№115. Всё о концентрации. Семинар. Часть II

Конспект следует порядку речи. Текст — дословно из транскрипта (термины приведены к каноническим формам глоссарием). Структуру разметил LLM, цитаты вставлены механически без перефразирования. Неоднозначные места whisper помечены [~...?] и собраны в конце.

Часть 1. Лекция

Повторение: три фактора духовной концентрации [00:00:00]

«Ом.» 00:00:00 «Так, хорошо, сегодня продолжение семинара о концентрации, я предполагаю, что будет еще и третья,» 00:00:30 «потому что не нужно такие серьезные, сложные, основополагающие вещи, как-то комкать, проходить быстро по диагонали и так далее. Позвольте вкратце напомнить то, о чем говорилось в прошлый раз, чтобы у нас была такая последовательность в информации полученной, и пойдем дальше. В прошлый раз мы обсудили, и я надеюсь, поняли, что значит состояние концентрации.» 00:01:00 «То есть, прежде всего, мы концентрируемся, то есть, практикуем концентрацию, скажем так, придаем своему сознанию и удерживаем вот эту форму концентрации. Так, сама по себе концентрация - это три вещи. Во-первых, спокойное внимание, направленное на объект этой самой концентрации, то есть, состояние совершенного присутствия здесь и сейчас, в текущем моменте.» 00:01:30 «Как такое было у нас ключевое словосочетание понятия "вся жизнь" вела к этому моменту. Вот это первое. А второе - это остановка сознания в отношении объекта концентрации, то есть, объект концентрации не является объектом захваченности, не является объектом желания, мы ничего не хотим получить от этого объекта, мы его не интерпретируем и не пускаем свое сознание на путь обычного восприятия и развлечения.» 00:02:03 «Первый принцип относится к спокойствию, второй относится к созерцанию. И третий принцип, который объединяет предыдущие два. Это правильное и точное осознавание возникающих посторонних мыслей, потому что мы с вами ведем речь о концентрации в поверхностном сознании, то есть, здесь и сейчас, в этом мире явлений. Будь это повседневная деятельность, будь это начальная форма медитации, стадия медитации,» 00:02:36 «это концентрация на уровне поверхностного сознания. А это означает, что подсознание и сверхподсознание еще активны, и соответственно данные из этих более глубоких слоев спускаются в поверхностное сознание. И если мы захватываемся этими данными, возникают посторонние мысли, мы отходим от объекта концентрации, наша концентрация прерывается. Ну, собственно, это и есть прерывание сознания, о котором так много всегда мы говорим.» 00:03:06 «А есть еще непрерывность сознания или бессмертие, состояние вечно длящейся концентрации, концентрации, которая не прерывается. Так вот, если сознание приходит в движение по отношению к этим всплывающим данным, то наша концентрация прерывается. Но хорошая концентрация означает контроль. Мы знаем о существовании этих данных, мы знаем о том, что эти данные спускаются. Хорошо это понимаем, осознаем.» 00:03:37

Многопоточность сознания и контроль [00:04:09]

«Но при этом мы не увлекаемся этими данными, не ставим их в один ряд с объектом своей концентрации. Вот эти три пункта. Значит, соответственно, да, еще есть такой момент. В прошлый раз Сергей задал этот вопрос, ну, я как-то так его вскользь ответила на него, прошу меня простить, моя невнимательность. Значит, Сергей сказал, что возникает такая многопоточность. И привел пример с компьютером, да.» 00:04:09 «Но я в тот раз сказал, что это возникает на более высоком уровне. Давайте сейчас попробуем сразу объяснить. Значит, на более высоком уровне возникает множество сознаний. То есть одно сознание направлено на некий объект, например. И вы прекрасно осознаете, что сознание остановлено в отношении объекта. И существует другое сознание, которым вы наблюдаете первое. И еще может быть третье сознание, которое будет осознавать более глубокие данные.» 00:04:41 «То есть чем больше сознаний мы можем использовать в один момент времени, тем выше наш духовный уровень. Поэтому я в прошлый раз сказал, что это возникает на высокой стадии. Но на стадии практики концентрации, когда мы концентрируемся, ну это может быть повседневная жизнь, это может быть какая-то начальная медитация. Мы концентрируемся и что? Мы имитируем вот эту просветленную форму сознания.» 00:05:11 «А значит мы имитируем или пытаемся удержать это состояние, в том числе и состояние вот этой многопоточности. Понимаете, о чем идет речь? То есть я сосредоточен на одном объекте, я именно сосредоточен, а не захвачен. При этом другой частью, ведь сознание многослойно, поверхностное сознание это очень небольшой слой, но в нем также есть слои. То есть одним слоем я удерживаю объект, а другим осознаю возникающие данные. Вот о чем идет речь.» 00:05:41 «И по-другому это можно сказать контроль. Мы осуществляем контроль. Если осуществляется вот этот контроль, то можно сказать, что это удачная медитация или удавшаяся медитация, удавшаяся концентрация. Значит вот эти три пункта. Значит еще выводы, которые были сделаны в прошлый раз. Значит концентрация, подлинная концентрация, духовная концентрация. Именно духовная концентрация, ведущая к просветлению и освобождению.» 00:06:11

Разница между захваченностью и концентрацией [00:06:43]

«Это концентрация, когда есть вот эти три пункта. Если что-то одно выпало, если что-то одно игнорируется, то это не будет духовной концентрацией. Это можно назвать будет вниманием. Или это будет обычная захваченность. Или это будет, как вот замечательно Татьяна в один из разов сказала, тоннельное сужение. То есть вот я втюрился в какую-то одну вещь и не пускаю себя никуда. Вот она меня полностью захватила в моем внимании. Или это будет трансовое состояние. Все что угодно, но не духовная концентрация.» 00:06:43 «Должны быть вот эти три пункта, понимаете? Вот это ключевой момент. Значит дальше у нас был вопрос, в чем разница между захваченностью и концентрацией. Все ответили правильно. И суть в том, что концентрация полностью противоположна обычному процессу восприятия и развлечения. То есть обычно мы говорим, я сконцентрирован на работе. Нет, я захвачен работой. Сознание движется, цепляется, различает. И я желаю или не желаю. И соответственно либо немножко радуюсь, либо сразу страдаю.» 00:07:14 «Это не является концентрацией, это называется захваченность. Это как только сознание выцепляет объект, сразу срабатывает закон двенадцати стадий обусловленного возникновения. А вот состояние пустоты, которое мы поддерживаем за счет концентрации, это состояние, в котором действия двенадцати стадий обусловленного возникновения прекращены. И мы осознаем себя. И вот как только мы хватаем объекта, интерпретируем объект, возникает отношение объекта, смысл объекта, желание-нежелание объекта, начинает работать закон двенадцати стадий.» 00:07:46

Сила воли против обычной воли (самскара) [00:08:20]

«И мы ничего не видим, мы видим только свое отношение к объекту. Мы не видим себя, мы не видим объект, мы ничего не видим. Мы видим только свое отношение, свою реакцию. Следующий момент, а вот Варвара это подчеркнула особо, я помню, практика концентрации основана на силе воли. Помните? Сила воли, работа сознания, направленная на продолжение концентрации. А есть обычная воля, функция четвертого накопления, самскара, движущие силы, то есть прошлый опыт формирует мирские желания.» 00:08:20 «Мне было вкусно, я хочу получить это снова. Мне было неприятно, я больше не хочу получать такой опыт. Это обычная воля, можно сказать подсознательные тенденции. И вот чем сильнее эти подсознательные тенденции, чем сильнее обычная воля, тем слабее сила воли, тем слабее концентрация. То есть это прямо обратно пропорциональные вещи. То есть чем сильнее сила воли, то есть работа сознания направлена на поддержание концентрации, тем меньше у нас мирских желаний.» 00:08:51

Закон инерции сознания [00:09:24]

«Тем устойчивее сознание, тем меньше оно хватает прошлого опыта и формирует желания, понимаете? А если мы распускаем себя, помните, нераспущенность и скромность - основа практики. Чем сильнее мы себя распускаем, ведь в сознании есть закон инерции. Пожалуйста, поймите это, я об этом буду и говорить сегодня, и завтра, да и вообще всегда об этом нужно памятовать. В сознании есть закон инерции, можно себя дотеребунькать любого, можно себе любую даже болячку надумать. Да, вот ходить и думать, у меня там смертельная болезнь, смертельная болезнь, и она в итоге скорее всего появится.» 00:09:24 «То есть в сознании есть закон инерции, и можно бурно реагировать на все, проявляйте эмоции, там вот это все дела, да? Живите полной жизнью, но это вы доживетесь до состояния ада, когда бесить, излить и мучить будет все. Вот солнышко вышло, очень яркое, очень жаркое, зима наступила, очень темно, очень холодно, всех ненавижу, все плохо. Можно додуматься до этого, да, в сознании все равно, поймите, в сознании не обладает субстанцией, да? Оно просто работает на основе информации, все, там ничего другого нет.» 00:09:57

Ум как работа сознания; контроль атмана [00:10:28]

«Еще в прошлый раз параллельно скажу, возникает ум, да? Работа сознания - это ум. То есть сознание - орган восприятия, вот оно зацепилось что-то, неважно, внутренние объекты, то есть данные прошлого опыта, или внешние, через органы чувств, то что приходит, сознание прыгает по органам чувств, помните? Вот мы зацепили объект, и на основе прошлого опыта тут же возникает развлечение, это так, это эдак, это смысл жизни, это неважная вещь, или это плохая вещь, я это хочу, это не хочу, возникает воля, вот, те самые тенденции,» 00:10:28 «и все это упаковывается в образы, да? Возникают вот эти мысли, формы они называются, да? И вот это развлечение, воля представления - это ум, или работа сознания, можно сказать так. Так вот, а контролировать-то можем только мы, атман, истинное я, никто другой ничего не контролирует, сознанию все равно. У нас, нам присущи вот это свойство, способность контроля сознания, да? И мы можем себя отпустить, не контролировать, тогда сознание будет бросаться на все.» 00:10:59 «Ну, точнее, мы, посредством сознания, находясь в иллюзиях, находясь в невежестве, будем бросаться на все. И можем добросаться до совершенно каких-то крайних значений. А можно себя контролировать, там есть закон инерции, мы контролируем сознание, контролируем, и вот этот контроль осуществляется за счет силы воли. И чем больше мы контролируем, тем меньше у нас мирских желаний, тем меньше вот этой разбросанности вовне, понимаете? Поэтому это обратно пропорциональная вещь, то есть, чем больше, тем меньше здесь, и наоборот.» 00:11:29

Концентрация как фиксация памяти на спокойствии и созерцании [00:12:00]

«Понимаете, да? Значит, и в итоге вывод такой главный, что за счет практики концентрации, сейчас мы разберемся с терминологией, за счет практики концентрации, мы удерживаем, можно сказать, вот формируем и удерживаем вот эту просветленную форму сознания, а вот это состояние спокойствия и созерцания. Мы ее удерживаем и, вот это такой важный момент, в прошлый раз, по-моему, мы его немножко упустили,» 00:12:00 «мы это многократно повторяем. То есть, можно сказать, что концентрация - это фиксация памяти на спокойствие и созерцании. То есть, мы сформировали вот это состояние спокойное внимание на один объект, присутствуем здесь сейчас спокойствие, созерцание объекта, не захваченность объектом, а именно спокойное его ясное осознавание, так? Созерцание. И ясное осознавание посторонних мыслей. Вот эти три вещи. Мы удерживаем это состояние и повторяем его многократно. Вот тогда это можно назвать практикой концентрации.» 00:12:32 «И что в итоге произойдет? Если мы это повторяем многократно, тогда вот этот самый ум, работа сознания в начале поверхностного, давайте точно говорить, да, поверхностное сознание, сознание, которое мы используем в повседневной жизни, да? То есть, не нужно сразу ходить куда-то в каузал. Мы туда не сможем прийти, войти, поймите правильно. Вот, значит, мир явлений здесь, поверхностное сознание, вот оно прекращает свою работу за счет концентрации.» 00:13:04

Синонимы остановки ума: пустота, чистое видение, естественное присутствие [00:13:34]

«Можно сказать, возвращается в исходную форму, да, можно сказать, останавливается ум. Тут вот я там в конспект перечислил, ну, то, что пришло, что это состояние просветления, можно сказать, это состояние пустоты, можно сказать, остановка исчезновения сознания или ума, можно сказать, спокойствие и созерцание, ну, вот это, наверное, самое точное, важное определение, можно красиво сказать, созерцательный покой возникает, да. Чистое видение, ну, вижу, как есть сознание остановлено, чистое видение, пожалуйста, ясное сознание, то же самое, только вид сбоку.» 00:13:34 «Естественное присутствие, да, я присутствую. То есть, уже объект не нужен, некого удерживать, я присутствую и вижу все так, как оно есть. И еще один важнейший термин определения - непосредственная концентрация, то есть без объекта. Я могу концентрироваться, сознание никуда не уносится. Вот это начало медитации. И достигаем, реализуем это состояние за счет практики концентрации. Так, еще одно определение - состояние покоя. И вот это, такой, пробрасывает мост дальше.» 00:14:07

План семинара: осознанность, виды концентрации, объекты [00:14:37]

«А покой - это состояние совершенного сосредоточения без сосредоточения. Вот это то, к чему мы приходим за счет практики концентрации. Так, значит, это вот то краткое содержание предыдущей серии, вот 20 минут ушло. Так, значит, сегодня мы поговорим о, все-таки, разнице осознанности, между осознанностью и концентрацией. И подобьем вот эту всю терминологию. Я просто, да, вижу, что для многих это такой вот, ну, не то, что темный лес, но есть такое смущение, недопонимание.» 00:14:37 «А это что, а это что, а это почему так сказано. Вот подобьем терминологию, да. Дальше мы сегодня рассмотрим два вида концентрации, да, и объекты концентрации. То есть, на чем мы концентрируемся, что такое медитация саматха, випассана, вот эти все вещи. И, наверное, уже на следующем занятии, отдельно, может быть, я выпишу какие-то дополнительные вопросы, мы поговорим о способах духовной практики, которые приводят к правильной концентрации.» 00:15:12 «Вот такую базу еще раз пройдем. То есть, последовательно, там есть четкая последовательность в практике. И изучение, учение, и заслуги, и энергии, это вы все перечисляли в ответах на вопросы, но нужна последовательность. Вот это уже будет на следующем занятии. И важный-важный такой пункт, вот, был предложен, ошибки в практике концентрации, да. Вот это тоже мы обсудим на следующем занятии. То есть, вы расскажете о своем удачном-неудачном опыте. Там, какие возникают проблемы, вопросы, все это подобьем. Это в следующий раз.» 00:15:42

Осознанность в повседневной жизни [00:16:14]

«А сейчас давайте перейдем к нашим темам. Значит, первое. Вот мы описали, вот есть такое состояние концентрации. Вот я придал своему сознанию вот это состояние концентрации. Я придал это состояние, я его удерживаю, я его многократно повторяю. И в итоге мое сознание останавливается, поверхностное сознание останавливается. Замечательно. Общий план понятен. Теперь давайте углубляться. Конкретно, что значит я концентрируюсь? На чем я концентрируюсь? Где я концентрируюсь?» 00:16:14 «Какие есть практики для, даже не для развития, а именно сами практики концентрации, что означают? И первое - это осознанность в повседневной жизни. Везде во всех учениях, буддизм, йога, в даосизме, в сингуне прям отдельно стоит осознанность. Одна из практик для совершенствования сердечной природы. Осознанность. Вот осознанность в повседневной жизни. И вот здесь важен, во-первых, понять, что такое осознанность в повседневной жизни. И в чем разница есть ли она вообще между осознанностью и концентрацией?» 00:16:46

Ответы учеников: разница осознанности и концентрации [00:17:20]

«Соответственно, вот у нас был вопрос, я зачитаю ваши ответы, и дальше перейдем к обсуждению. Значит, вопрос был, в чем разница между осознанностью и концентрацией? И ваши ответы. Значит, осознанность - сосредоточение на процессе, концентрация - сосредоточение на объекте. Коротко, ясно. Дальше. Концентрация - это наблюдение одного объекта, а осознанность - это наблюдение какого-либо процесса, внешнего или внутреннего. Присутствие здесь и сейчас тоже хорошо. Дальше. Осознанность - это когда человек понимает и осознает, что он делает или о чем думает,» 00:17:20 «непосредственно в момент совершения какого-либо процесса. Концентрация - это направленное сосредоточение внимания на каком-либо действии или объекте. Ну да, то же самое. Осознанность применима в повседневной жизни как в целом обращение внимания на процесс, где имеется несколько действий, а концентрация обращена к одному единственному объекту. Тоже прекрасно. Осознанность - это направление внимания на некий процесс или действие. То есть мы мягко фиксируем, вот эта мне нравится фраза, мягко фиксируем внимание, правильно?» 00:17:55 «Правильно, не надо обезьяну к столбу привязывать, чтобы она убилась и умерла. Мягко фиксируем внимание на том, что происходит на настоящем моменте за счет силы воли. Концентрация - это направление внимания на один объект. Все они составляющие практики. Смотрите, тоже важное замечание. Дальше. Осознанность в жизни проявляется как ясное понимание смыслов своих действий. Присутствие в том, что делаешь, в том, что происходит сейчас, своим сознанием во всем, что делаешь, наблюдаешь, а не на одном объекте.» 00:18:30 «Концентрация - одно направленное внимание, спокойное наблюдение одного объекта. Может перейти в безобъектное созерцание всего, что есть. Да, все правильно. Так, осознанность - это концентрация на процессе в повседневной жизни. Тоже хорошо. Дальше. Вот здесь Татьяна отвечает. Здесь, наверное, имелось в виду созерцание, но ответ правильный и глубокий. Осознанность - это результат концентрации. Первая ступень - остановка поверхностного сознания. Осознанность - это не терять осознание сознания во время действий в миру.» 00:19:00 «В более глубоких слоях сознания в медитации это будет созерцание в форме естественного присутствия. Прекрасно сказано. С ростом осознанности и концентрации сознание возвращается в свое исходное состояние спокойствия и созерцания. Я вижу, я знаю. Ничто не оказывает влияния. Прекрасно. Осознанность - это направление внимания на процесс или действие, которое происходит в динамике, в то время как концентрация предполагает направлению удержания внимания на одном объекте. В повседневной жизни практиковать концентрацию сложнее, чем осознанность, так как вокруг нас постоянно все меняется и приходится удерживать внимание на разных объектах. Тоже важный момент.» 00:19:35 «Так, следующее. Осознанность - не увлекаться посторонними мыслями, не захватываться данными извне. Спокойное четкое понимание того, что происходит на самом деле без захваченности возникающими данными. Замечательно. Осознанность направлена не на конкретный объект, а на процесс и множество объектов внутри этого процесса и отсутствия отношения к происходящему процессу. Осознанность - не захватываться тем, что пришло в сознание в виде образа, не пытаться думать, что с этим делать, а просто оставить как есть и концентрироваться на том, что есть сейчас на повседневных делах.» 00:20:15 «На этапе осознанности мы учимся пресекать отождествление себя с объектами и жажду, возникающую в отношении объектов. Вот чудесно сказано. Как я понимаю, в осознанности мысль есть, сознание движется, распознает данные происходящего и определяет данные как просто факт. Концентрация же это и изначальное состояние, остановка сознания в отношении объекта концентрации. То есть просто видеть и не мыслить о том, что видишь. Ух ты. Так, если в концентрации есть процесс контроля внимания на направлении "Е" в заданную сторону, то при осознанности феномены проистекают без вмешательства и отмечаются умом без фиксации. Да.» 00:20:49 «Так, и последний, здесь Сергей, я отдельно, Сережа, я тебя выписал, потому что у тебя всегда объем. Это этапы одного процесса, который можно назвать прекращение ума. В повседневной жизни подготовительная фаза в основе процесса воля атмана увидеть самого себя. Намерение остановить ум. Осознанность, внимательность к мыслям и действиям памятования о том, что это не есть мы. Наблюдение без вовлеченности. Способность менять фокус внимания с объекта на объект. Не реактивно, как хочет ум, а по воле. Ум есть.» 00:21:33

Разбор различия осознанности, концентрации и созерцания [00:22:12]

«Фаза медитации. Концентрация 1. С одним объектом сам от хаум еще есть. Концентрация 2. Без объекта. Созерцание випассана и когата. Есть только внимание без объекта, нет ума. Ну, прекрасно сказано. На практике можно и нужно тренировать осознанность в процессе ежедневных дел. Например, в процессе ходьбы или работы руками, когда нет возможности сохранять концентрацию на одном объекте. На самом деле я не четко понимаю отличие осознанности от созерцания випассаны. И там и там есть объекты, много объектов, но мы не захватываемся, стараемся прикладывать усилия воли, чтобы не увлекаться объектами. Но в осознанности ум еще есть, а в випассане ума уже нет. Как это?» 00:22:12 «Так, сейчас будем со всем этим разбираться. Ну, прекрасные ответы. Вот благодарю всех, кто писали. И видно, что, во-первых, вы изучаете учения, а во-вторых, у вас есть опыт. Потому что без опыта такое не пишут. Обычно без опыта гордят чушь. Значит, давайте поговорим. Осознанность и концентрация. Вот я зачитал ваши ответы. Большинство здесь присутствует, кто отвечали. Какие мысли на этот счет? Какие вопросы? Что непонятно? Или что хотите прокомментировать?» 00:22:54 «За прошедшую неделю решение найдено благодаря нашему разбору. Да, был разбор. Сейчас я его здесь повторю. Значит, разница между осознанностью и концентрацией. А вот разница между осознанностью и концентрацией и созерцанием. С этим как? Хорошо. Значит, смотрите. Давайте будем разбираться. Очень часто, собственно, это одно и то же. То есть состояние одно и то же. Состояние сознания, спокойствие и созерцание. И можно сказать осознанность, можно сказать концентрация, можно сказать созерцание. Можно еще много чего сказать.» 00:23:27 «Это вот я сегодня на тренировке поймал себя на мысли. А сколько существует вариантов кругового удара ногой? Вот кто занимался боевыми искусствами, попробуйте посчитать. Я насчитал около 30. И все это будет круговой удар ногой. И по-японски будет "mawashi geri". И все, да? Но можно вынести ногу прямо, можно вынести ногу по окружности, можно ударить с передней ноги, можно с задней ноги, можно так, можно эдак. И все будет круговой удар. То есть в зависимости от того, как мы на это смотрим, понимаете? Вот точно так же и с осознанностью и концентрацией. Вот это как круговой такой удар ногой. Так, что Варя хочет сказать?» 00:24:02

Часть 2. Вопросы и ответы

Реплика Вари: взаимообусловленность процессов [00:24:41]

«Ну, просто вот осознанность, концентрация и созерцание, как я это понимаю, это взаимообусловленные процессы, которые начинаются с осознанности. Можно сказать, мы переходим к концентрации, можно использовать практику концентрации на одном объекте, там, например, дыхание. Потом возникают состояния непосредственные концентрации. И по сути это и есть уже созерцание. Да, да. Да тут все очень просто. Обычно просто вот эти термины и их такие пафосные переводы, вот они все портят.» 00:24:41

Вопрос Пьюсти: остаётся ли развлечение при осознанности [00:25:17]

«Значит, да, Пьюсти, давай, что хотела сказать? Вот при осознанности остается ли развлечение объектов, потому что, ну, я понимаю, степень развлечения может быть разным. Когда мы называем объект, это одно развлечение, когда мы там говорим, это хорошо, плохо, это уже еще наслоение. А при осознанности, насколько это оголяется, то есть насколько не нужно вешать ярлыки.» 00:25:17 «Потому что, как я понимаю, мы когда возвращаемся к концентрации, к осознанности, то эти ярлыки спадают. И в какой степени нужно снимать эти ярлыки? Ну, скажем так, если мы сознательно пытаемся не думать, но это мы удерживаем воду в чайнике закипающую. То есть мы, конечно, контролируем сознание. То есть вот именно важно проконтролировать первое касание. То есть вот появляется там посторонняя мысль. И раз, ой, ой, что-то там, вот я вспомнил, вот что-то, какой-то образ, возврат сознания. Вот это будет осознанностью. Сейчас я объясню разницу между осознанностью и концентрацией.» 00:25:47 «Вот эти все вещи сейчас проговорим, про терминологию поговорим. Но вот первое - это контроль. Я бы назвал это контроль. Не то, что я запретил себе думать, я не думаю, там, никого не слушаю, ничего не слышу. Нет, это вы так усилите. То есть какая разница? Ну, вспомните вот этот пример хороший. Навязчивая какая-нибудь попсовая песня, да? Вы вот ходите, как дурак, и поете. Ну, вот услышали новый хит, да, и поете. И вы пытаетесь не петь. Ну что, она начинает звучать еще громче, правильно?» 00:26:29 «То есть вы пытаетесь не различать, вот не петь, вот как-то вот, она еще громче. То есть это просто вопрос в знаке. Неразличение - это да, остановка сознания в отношении вот этого воспринимаемого объекта. Но тут есть две стадии. Первая, когда есть контроль, и у меня хорошо получается, что сознание не увлекается вещами, не вешает ярлыки, не вешает вот это отношение, не погружается туда, вот, не углубляется, да, не возникает желаний. Это первое. А второе - это естественное присутствие, когда уже нет усилий.» 00:27:00

Две стадии: контроль и естественное присутствие [00:27:32]

«Когда я просто вижу, вещь понимаю, но реакции нет. Состояние первого просветления и более глубоких просветлений. То есть нужно выделять вот эти две стадии, о них мы в прошлый раз говорили, что есть вот состояние концентрации, то есть я сосредоточился. Это как моя практика, да, концентрации будет. А есть уже реализованное состояние концентрации. Когда я реализовал остановку сознания, тогда я вижу, я знаю, а развлечение как такового нет. Хотя значение объекта я очень хорошо понимаю. Даже понимаю четче, чем состояние рабочего сознания. Да?» 00:27:32 «То есть то, что мешает пониманию, это работа сознания. Если она остановилась, я вижу, как есть, а своего отношения нет. Можно сказать, личность, вот это паспортное "я" пропадает, эгоизм спадает, можно сказать так. Я ничего не хочу от объектов, но объекты я вижу, как есть. Вот, понимаешь? Да, просто какая проблема то, что когда тело, скажем, неподвижно, нет какого-то процесса, чем мы занимаемся, да, и глаза открытые. То есть то проще, скажем, для меня осознанность, это концентрация на ощущениях тела.» 00:28:05

Делать не делая: присутствие в действии [00:28:40]

«И тогда приближаюсь к основке сознания. Если же что-то делать, то уже невозможно это осознанность, потому что не очень понятно, как можно делать, но при этом оставаться, ну, останавливать сознание. Ну, здесь не физически мы останавливаем, мы, вот тут еще такой момент, что все мы прекрасно знаем, что такое состояние просветления. Любой человек знает, что такое просветление, на самом деле. Что значит "остановленное сознание", что значит "делать не делая", любой человек это знает.» 00:28:40 «То есть, вот когда, не знаю, чистим зубы, разве мы думаем, надо вот так вот, вот, вот, щеточку, вот пасту выдавил, вот надо вот сюда, вот сюда. Ой, а это хорошо, я правильно, я чищу зубы? Ну, что, есть такие мысли? Ну, нет, конечно. Или вы что-то делаете, вот то, что наработано, да? Вот, ну, не знаю, для меня, скажем, заваривать чай. Вот, попробуйте у меня переставить чайник куда-нибудь, я запнусь, у меня поток ума прервется, то есть, я буду искать чайник. А вот, когда он у меня стоит на полочке, я его автоматом беру, там, да, ошпариваю, делаю.» 00:29:14 «Но, проблемы, ну, об этом тоже много раз говорили, что проблема обычного человека в том, что он не присутствует в том, что он делает. То есть, его сознание в этот момент, поверхностное сознание, остановлено в отношении того действия тех процессов, в которых он участвует. Остановлено, он просветленный в этот момент, но он думает о чем-то другом. Он думает, что вот попью сейчас чаю, пойду вот туда. Или он поет песню веселую, или он вспоминает там замечательный фильм, который вчера посмотрел, или еще что-то.» 00:29:45 «Вот в чем дело. То есть, он не присутствует здесь. Вот почему я сначала сказал, что три должно быть объема, три фактора концентрации должны слиться воедино. Вот тогда это будет просветленным состоянием. А вот это состояние недумания, точнее говоря, не-думания и не-недумания, то есть, нельзя сказать, что есть мысль, и нельзя сказать, что ее нет. Это состояние всем знакомо. Просто оно остается незамеченным. Человек не присутствует, не бодрствует. Человек спит.» 00:30:18 «Человек спит и видит сны, как Гамлет, принц датский. Умереть, уснуть и видеть сны хотел. Вот то же самое. То есть, можно делать, не делая. Вот сознание будет остановлено. Будешь делать, будешь делать очень четко, но при этом человек будет думать о чем-то другом. А вот если бы он умел осознавать еще мысли, которые возникают в этот момент, можно было бы реализовать первое просветление. Понимаете? Поэтому в дзэне, в общем-то, это визуально так просто выглядит, когда читаешь дзэнские истории.» 00:30:49

Концентрация при новой умственной задаче [00:31:19]

«Просто если это какая-то новая задача, где нужна умственная работа, то это возможно ли в таком процессе не увлекаться, скажем так? Возможно. Если что-то привычное, да, я понимаю. Что-то, что лутинное. А если что-то новое, что-то, например, найти новую дорогу, дойти куда-то, там сознание приходит, движение… Оно-то приходит, движение. Но ведь отсутствие развлечения – это не значит отсутствие понимания. Выключили.» 00:31:19 «А отсутствие развлечения – значит отсутствие предвзятого отношения, эгоистичного отношения. То есть я не могу найти дорогу, да провались пропадом этот город. Вот этого не возникает. Не возникает ничего. Я просто ищу дорогу. Если мне нужно спросить, я спрошу. Если мне нужно залезть в смартфон, я залезу, навигатор включу. Или буду смотреть по сторонам, читать название улицы, вспоминать, как пройти. Я буду это делать. Но у меня не будет отношения к этому. Я не буду волноваться, ненавидеть или, я не знаю…» 00:31:56 «Но я просто скажу, что все-таки вот когда сознание спокойно, ощущение, что внимание не там, но оно чуть-чуть как будто в теле, что-ли, не знаю, внутри, внутреннем мире. И оно как будто огонек, который ты не даешь вовне. Поэтому для меня это все-таки ощущение тела, чтобы сохранять. И потом из этого уже идет более спокойно, и потом уже стюзает это произделение ощущения внешне, внутренне.» 00:32:28

Гибкость сознания: вода, мячик на воде [00:32:59]

«Просто когда говорят «процесс», это не внешне, для меня лично. Это даже более внутреннее ощущение тела, как бы даже не тело, а внутреннего мира. А внешне это как автоматически, что-то происходит, если получается концертизация. Ну, если это действительно какой-то простой обыденный процесс, то так и есть. Если возникает необходимость двойственного мышления, то, пожалуйста, возникает двойственное мышление.» 00:32:59 «Но опять-таки оно без желаний, без эмоций. То есть нужно принять решение, идти направо или налево. Попаду я по адресу, пойти направо, пойти налево. Это же решение, двойственность, выбор. Пожалуйста, вы думаете. Но потом сознание опять возвращается в исходную точку. Как такой мячик, плавающий на воде. Можно надавить, убираем руку, он всплывает. Вот это и есть. Оно гибкое. Это сознание гибкое. То есть вот это недвижимое праджня, такое с термином махаянием.» 00:33:31

Аллегории просветления: вода, зеркало, луна [00:34:01]

«Мудрость такая, нерушимая такая, ваджрная мудрость. Ведь это же не кусок дерева или камня. Это как вода. То есть вода не меняется. Она менять может форму, но суть не меняется. Вот будь водой, друг мой, да, вот это вот. То есть вы не можете причинить вред воде, и она, естественно, принимает любую форму, но сама остается неизменной. Вот это просветленное сознание. А не железбетонная стена, которую, ну, только там из танка или из каким-то мощным экскаватором можно сшибить.» 00:34:01 «Просветление это не так. То есть говорится, нерушимое сознание не подвержено никаким влияниям, но это не железбетонная конструкция. Это скорее вода, которую вы не можете ничем сокрушить. Она даже не сжимается. Да? Вот это просветление. То есть в действительности там такой есть интересный момент, что как бы центр вот этой мудрости, ну так, образно, порассуждаем немножко, пофантазируем. Центр, он не подвижен, он не изменен. А вот все остальное, оно движется, и оно обтекает любые объекты.» 00:34:35 «То есть мы можем касаться любого объекта, но мы не меняемся. Можно сказать, как состояние зеркала. Да, ведь объекты мелькают в зеркале, но оно их отражает так, как есть, и само зеркало не меняется. Еще хорошая аллегория - это луна в воде. Да? То есть там не было намерения, там не было желания, но картинка максимально точная. А еще есть луна под облаками. Вот видели ночью? Вот будет какого-нибудь полнолуни или такая малооблачная ночь. Вот посмотрите на Луну, она движется и не движется. То есть она прям бежит, вот облака, если движется на ветру.» 00:35:06 «Луна бежит, но она же остается на месте. Вот это вот состояние просветления. Его нельзя определить. Когда я что-то определяю, значит все, сознание зацепилось. Да, вот оно все замерзло. Я вот к чему-то присоединился, прилип. И тут же - различение, желание, представление. Все. Я не вижу объекта, я не вижу себя, я вижу только отношение. Проблема. Надо решить проблему, надо найти смысл жизни. Вот все. Если сознание... Ну вот отсюда, вот из этих вещей берется вот эти все современные, такие очень искаженные, порой извращенные понятия, как находиться в потоке.» 00:35:39

Поток желаний против остановки сознания; невежество осознания [00:36:14]

«Ну, человек-то обычный находится в потоке желаний. И когда ему говорят "находись в потоке", но он находится в потоке желаний, он и так в нем находится. Чего его теребить лишний раз, человек? Находиться в потоке означает пережить остановку сознания и позволить вещам случаться. То есть данные будут проявляться и опустошаться автоматически. А внешнее проявление внутреннего, то есть внешний мир, да, он существует, но он существует и без нашего осознавания. Понимаете? Ведь невежество состоит в том, что мы считаем, что смысл мира возникает только благодаря нашему осознанию.» 00:36:14 «И мы не понимаем, что без осознания любой фактор существует как фактор. Ну, все же существует. Луна же существует. Мы сейчас думаем о Луне, но немножко подумали, хорошо, Плутон, планета такая, существует? Существует. А мы о ней сейчас думали, ее осознавали? Нет. Она просто существует. Понимаете? Но мы из-за эгоизма, из-за попытки найти себя, мы считаем, что смысл возникает из-за осознания. Вот как-то так. Как, то есть разобрались, но сейчас, я надеюсь, мы перейдем к осознанности, концентрации, созерцания, и вот там все это встанет на свои места.» 00:36:46

Реплика Вари: усилие осознанности и плод просветления [00:37:23]

«Но я надеюсь. Варя, чего хотела сказать? А я хотела тоже ответить. Ну, просто я вот этот момент, ну, как мне кажется, уловила в практике, когда есть осознанность, и ты прикладываешь усилия, чтобы сохранить эту осознанность, и это действительно воспринимается как усилие. То есть сила воли, да, ты возвращаешь свое сознание к тому процессу, который ты делаешь прямо сейчас.» 00:37:23 «Но как проявление этой практики, возникает первое просветление, и там уже никакого усилия нет. То есть это не то, чтобы, ну, вот как Вадим всегда говорит, какое-то упражнение, которое можно выполнить, используя какой-то там набор алгоритмов. Это именно состояние, которое просто является плодом практики. И наше подсознание, если оно подготовлено к этому состоянию, оно очень чистое, ясное,» 00:37:53 «и оно как инструмент восприятия гораздо более совершенное, чем наше поверхностное сознание. И соответственно, ту же найти дорогу становится гораздо легче, потому что ты энергию поверхностного сознания, точнее, свою энергию не направляешь на то, чтобы пройти через грязный фильтр поверхностного сознания, используешь уже свое чистое, более совершенное, мощное подсознание. Да, подсознание, оно, кстати, обладает большей непрерывностью и большей такой стабильностью. Ой, сколько тут написано-то.» 00:38:23

Конспект Сергея: фазы прекращения ума [00:39:00]

«Сережа, а нельзя это как-то озвучить, а? То есть я сегодня еще из-за диктора получаюсь. Так, ну хорошо, зачитаю. Так как я понял, осознанность мы сейчас разбираем. Да, осознанность, концентрация, да. То есть попробуем просто по фазам разложить, как будто буддиста принята сюда, атомов, да, как ты говоришь.» 00:39:00 «Значит, первая фаза – это отслеживание момента, когда вот мысль, внимание, только касается нового объекта, то есть оно такое мимолетное. Главное, его не пропустить. То есть без напряжения просто отмечаем, что есть новый объект внимания. Вот мы идем по улице, и что-то попало, значит, наше внимание, что-то касается. Просто отмечаем факт, что появился новый объект. Следом за этим, по угням, то есть это памятование или контроль, увидим, что объект нельзя позволить уму реагировать, то есть развивать эту мысль, да, как бы нам этого не хотелось.» 00:39:31 «То есть, помним, объект не есть я, я вижу, я знаю. Если первая и вторая фазы не пропущены, то есть мы вот на второй фазе мы контролируем вот это неразвитие, не увлечение. Соответственно, сам по себе объект постепенно, он как бы теряет силу, то есть он постепенно испаряется, да, условно. Без нашего желания, то есть мы его не гоним, не отворачиваем, взять него, он сам растворяется. Просто потому что, ну, либо появится какой-то новый, более сильный объект в области нашего внимания, да, если мы по улице идем,» 00:40:02 «постоянно же объекты, мы не в комнате сидим. То есть просто появится новый объект, мы к нему тогда применяем все эти фазы, первая, вторая, третья. Либо, если мы находимся дома, просто возникает вот это состояние, когда нет объектов, да, то есть то, о чем уже можно говорить про созерцание. Вот примерно так. Это такой конспект вот того, о чем мы с Пьюсти говорили. Вот прям конспект получился. Да-да-да, вот я просто слушаю, подытожил, так сказать.» 00:40:36

Осознанность: пример уборки и три фактора [00:41:07]

«Супер, супер, Сереж. Ну, давайте тогда подытожим. Значит, смотрите, разберем все-таки осознанность, концентрация, созерцание. Вот эти ключевые моменты. А, значит, первая осознанность в повседневной жизни. Ну, то есть спокойное внимание, действительно направленное на, вот, на разные объекты. То есть, ну, вот в книжке такой простейший пример был, уборка, да. Ну, нет там одного объекта. То есть, есть пылесос, есть тряпки, есть спрей для стекол, там много всего, чего есть, мусор.» 00:41:07 «Вот, что-то надо отодвинуть, что-то сделать. Я переключаюсь, действительно, на разные объекты. То есть, я осознаю весь процесс. То есть, ну, можно сказать, весь процесс становится таким объектом сосредоточения. Объектом спокойного внимания. То есть, первое, вот спокойное внимание, действительно, правильно здесь если разложить отслеживание момента. То есть, когда я касаюсь, так скажем, объектов, чтобы им не захватываться, но при этом я действую максимально эффективно.» 00:41:39 «То есть, опять-таки, все те же принципы, те три фактора концентрации, да, здесь присутствуют. То есть, спокойное внимание, но на процесс. Вот много объектов или некий процесс, да. А второе, незахваченность самим процессом. Да, то есть, контроль. Здесь имеется в виду контроль сознания. То есть, это не значит, что вот сейчас чуть-чуть я что-то такое сосредоточусь, и бац, все остановилось, и я в нирване. Нет, это такая внутренняя, гунфу называется по-китайски, работа внутренняя, да.» 00:42:09 «То есть, я удерживаю сознание, не прессую его, это вот действительно здесь кто-то хорошо, да, сказал такое мягкое внимание, да. То есть, мягкая фиксация, не надо никого вот это вот гайки закручивать. То есть, естественно, спокойное внимание, да, удержание этого внимания на процессе, незахваченность самим процессом. И третье, да, я отслеживаю еще и посторонние мысли. То есть, вот я пылесошу, да, но ведь что-то же приходит, что после того, как я пропылесошу, надо сделать это, это, это.» 00:42:39 «Или просто я вчера смотрел кино или там с кем-то общался, а еще мне надо сделать это. Это приходит. Опять-таки, я это осознаю, но не позволяю сознанию этим увлекаться, вовлекаться в это. Вот этот процесс можно назвать осознанностью. Значит, а почему он возможен? Он возможен потому, что есть фиксация памяти на учении. То есть, я понимаю принципы. Я не выхватил какие-то новомодные лайфхаки для того, чтобы быть таким продуктивным, эффективным менеджером.» 00:43:09

Памятование (смрити, сати) как основа осознанности [00:43:39]

«Я следую учению, я научаюсь постепенно шаг за шагом контролировать свои действия, свою речь, свое сознание, свою жизнь в итоге. И тогда возникает вот эта осознанность. То есть, здесь можно сказать, даже не можно, а лучше сказать, осознанность. Это будет точнее и правильнее. Можно сказать, что это концентрация. Да, можно. Я концентрируюсь. Да, у меня нет одного объекта, но у меня есть разные объекты. У меня есть процесс, в котором я участвую.» 00:43:39 «Мое сознание плавно перетекает от объекта к объекту. Можно сказать, я концентрируюсь. Я не захватываюсь объектами. Нет. Мое сознание, оно остановлено в отношении объектов, или я не позволяю ему приходить. Движение в отношении объектов, которые я осознаю. Это концентрация. И я контролирую, я отслеживаю посторонние мысли. Да, можно сказать, что это концентрация. Но логичнее и понятнее, и, наверное, правильнее будет сказать, что в повседневной жизни, когда много объектов, когда есть процессы, когда сознание плавно перетекает от одного к другому, это можно назвать осознанностью.» 00:44:09 «А в основе лежит памятование. То есть, многократное повторение. Многократное вот это обучение, тренировка, использование инерции сознания. Тогда как это называется на Санскрите, на Пале? На Санскрите это называется "смрити". Вот то, о чем мы сейчас сказали, на Пале называется "сати". То есть, с одной стороны, фиксация памяти на истинной информации, то есть, фиксация повторения того, как необходимо делать.» 00:44:44

Опустошение данных через осознанную жизнь [00:45:15]

«Вот понимаете, да? Дальше контроль и многократное повторение этого контроля. И в результате появляется вот эта самая осознанность. Спокойное внимание на процессе, в котором участвую, незахваченность этим процессом и отслеживание осознавания посторонних мыслей, которые возникают. То есть, если жить концентрировано, сконцентрировавшись или жить осознанно, то можно уже опустошать данные прошлого опыта.» 00:45:15 «То есть, они проецируются, а я не реагирую. Тогда они уходят. Приходят в более слабой форме, а я снова не реагирую, потому что я вот здесь. Я не отвлекаюсь, я вот здесь. И тогда в итоге эти данные опустошатся. Они перестанут приходить, они останутся как факт памяти. Это и есть медитация освобождения. И в этом смысле можно сказать, что я созерцаю. Можно сказать, что это созерцание, что это випассана. Просто это будет не совсем точно. Скажите, я созерцаю что пылесос, уборку, я созерцаю пыль на полках.» 00:45:45 «Ну, понимаете, все-таки давайте говорить, во-первых, по-русски и все-таки каким-то таким человеческим языком, а не языком каких-то странных инопланетных существ. То есть можно сказать, что это созерцание. Но логичнее, точнее сказать, что вот это осознанность. Осознанность в повседневной жизни. Сознание перетекает от одного объекта к другому, от одного процесса к другому. И нигде не останавливается, нигде не захватывается, не фиксируется. Спокойное вот это перетекание.» 00:46:20

Концентрация на мантре как пример дхараны [00:46:50]

«И осознавание данных прошлого опыта, которые спускаются сюда. И их опустошение. Сейчас, Кирилл, вижу руку, но давайте закончим вот эту мысль. Значит, вот это первое, да, осознанность. Давайте вот называть осознанность. Смотрите сайте. Значит, дальше. Вот есть, давайте, тоже простой пример. Произношу я мантру. Но почему я могу хорошо на ней концентрироваться? Вообще почему у меня пойдет какая-то более глубокая практика? А потому что я осознан в повседневной жизни. В сознании есть закон инерции.» 00:46:50 «Я приучил свое сознание не бросаться на вещи, не увлекаться посторонними мыслями. Присутствовать, перетекать от одного объекта к другому, да, и ни за что не хвататься. Научил, научился. Обрел вот эту способность контроля, понимаете? Тогда, если я сажусь читать мантру, ну, во-первых, у меня это будет получаться. То есть я уже привык. Привык к осознанности, привык к концентрации, да. Что будет происходить? Мантра - объект концентрации, да. Вся жизнь вела к этому моменту.» 00:47:22 «Но опять, мы, кстати, теперь понятно, почему в сутрах по 100 раз повторяется одно и то же. Ну, потому что это одни и те же процессы. А если их не повторить и сказать, ну, вы помните, да, вот мы там про это говорили. Кто-то может помнить, кто-то нет. Да, поэтому Будда, видимо, вот так и повторял. Вот тысячу раз одно и то же. Поэтому сутры такие большие. Но, опять, спокойное внимание направлено на объект, на мантру, да. И нет ничего, кроме этой мантры. Так ведь? Второе, мантра, ну, я не хочу мантру. Если я хочу, чтобы она исполнила мои желания, это будет путь в мир нижних духов, да.» 00:47:53 «То есть сознание остановлено в отношении мантра. То есть вот, да, объект концентрации не является объектом желания. И точно так же я отслеживаю посторонние мысли, да. То есть они возникают, но нет, назад к мантре. Я понимаю, да, есть мысли. Назад к мантре. Это что такое? Вот это логичнее назвать концентрация. Правильнее, точнее. Мы скажем, что это концентрация. Я концентрируюсь на мантре. Мантра есть мой объект концентрации.» 00:48:25 «Ну, согласны? С другой стороны, могу я сказать осознанность? Да, пожалуйста, я осознаю. Ну, я же осознаю мантру, я осознаю посторонние мысли. Это тоже можно сказать осознанность. Можно сказать созерцание? Можно. Ведь, например, в «Тантрах», вот, кто там читал, получал какие-то… Там же не говорится «концентрируйтесь на едами». Там говорится «созерцайте едам». Созерцайте вот, да, какой-то объект. Созерцайте авалокитешвару. Созерцайте таким образом.» 00:48:55

Дхарана, экаггата, парикамма самадхи [00:49:26]

«И самадхи, который вы реализуете, этим способом будет самым глубоким. Понимаете? То есть там говорится «созерцайте». А почему? А потому что сознание остановлено в отношении объекта. Я действительно его созерцаю. Можно сказать, я созерцаю мантру. Но, логичнее, ну, правильнее, точнее сказать, концентрация. Объект концентрации. Я концентрируюсь. Да? Потому что есть вот эти три фактора концентрации. Это называется «дхарана» на санскрите. «Дхарана» используется в йоге.» 00:49:26 «Как правило, это такой типичный йогический термин. Фиксация на определенной. Я произношу мантру. Нет ничего, кроме мантры. Это, по-моему, понятно. В буддизме на Пале говорится «экаггата». Помните, эко-один гата взял. Взял один. Однонаправленное сосредоточение. Да? Концентрация на одном. Экаггата. Еще один термин, который бывает всплывает. «Парикамма самадхи». Самадхи в данном случае означает «сосредоточение». Весь вот этот процесс. А парикамма – предварительное сосредоточение. То есть, я дал сознанию один объект.» 00:49:57

Два вида созерцания; устойчивость до просветления [00:50:32]

«Я сосредоточился. Сознание не блуждает. Парикамма самадхи. Вот это понятно, да? Теперь, если я осознан в повседневной жизни. Если я концентрируюсь в медитации на объекте. Про объект сейчас, я надеюсь, еще будут силы и время поговорим. Значит, концентрируюсь на объекте. Результат какой? Значит, первое. Вообще, есть два вида созерцания. Первый вид – это когда сознание обрело устойчивость. Еще нет просветления. Еще не пережит вот этот опыт прекращения. Да?» 00:50:32 «Опыт подлинного спокойствия и созерцания. Но есть устойчивость. То есть, вот была мантра. Ну, допустим, простой объект. Да? Мантра. Сознание успокоилось. Посторонних мыслей не то чтобы их нет, но нет тяжелых мыслей. Нет каких-то грубых желаний. Чего-то такого вот давящего. Да? То есть, ну, какая-то активность ума существует еще. Да, какие-то данные спускаются. Но это такие облака в небе. И я могу их созерцать.» 00:51:06

Переход к безобъектному созерцанию (випассана) [00:51:37]

«Вот тогда я перехожу к созерцанию. Уже без объекта. Я наблюдаю вот эти облака. Приходят данные. Да, приходят какие-то мысли. Я наблюдаю. Вот это называется созерцание. То есть, одна мысль ушла, другая появилась. Я созерцаю. Дальше разрыв между ними становится больше. Возникает момент, когда одна мысль ушла, другая не пришла. Вот этот момент присутствия. Да? Если мы действительно осознаны, если мы бодрствуем, мы можем испытать просветление.» 00:51:37 «Мы можем испытать остановку сознания. Тогда возникает подлинное созерцание, когда некого удерживать. Вот то, о чем спусти говорили. Некого удерживать. Сознание остановлено. Данные из подсознания еще спускаются. Вы сразу углубляетесь. То есть, происходит здесь практически автоматом, автоматически происходит переход к подсознанию. Возникают данные, а сознание не увлекается. Началась медитация освобождения, медитация опустошения этих данных.» 00:52:08 «То есть, подлинное созерцание. Ну, можно сказать, осознанность. Можно. Но я же осознаю, то есть, сознание остановлено. Возникают данные, я их осознаю, я ими не увлекаюсь. Можно сказать та же сати, осознанность. А можно сказать концентрация? Можно. И, кстати, это будет тоже обозначаться дхарана и экаггата. Дхарана переводится, первое это созерцание, второе - это концентрация. То есть, мы можем сконцентрироваться там на мантре, на одном объекте. А можем созерцать. Тоже будет называться дхарана.» 00:52:39

Упачара-самадхи и появление мудрости (праджня) [00:53:11]

«Понимаете? Понимаете, в чем дело? То есть, можно сказать концентрация, непосредственная концентрация. Упачара-самадхи, по-другому. Сосредоточение доступа. Что такое доступ? Поверхностное сознание остановилось и наконец-то отпустило в подсознание доступ. Или близкое, близкое сосредоточение, близкое к чему? Где они? То есть, я перешел на другой слой. Да, поверхностное сознание остановилось, непосредственная концентрация. И объект не нужен, удерживать некого. То есть, возникает вот это состояние созерцания.» 00:53:11 «Но про него можно сказать, что это и осознанность, и концентрация. И поэтому можно сказать дхарана, можно говорить экаггата. Но, наверное, точнее и понятнее будет випассана, да. Випассана, випашьяна на санскрите. Можно сказать праджня, мудрость. Вот здесь впервые появляется мудрость. Еще в таком зачаточном состоянии, но она уже есть. То есть, мудрость появляется в ответное восприятие. То есть, чем воспринимаются объекты? Если сознание остановлено, чем воспринимаются объекты? Они воспринимаются мудростью.» 00:53:42

Три фактора пустоты в восприятии мудростью [00:54:13]

«Мудрость появляется в ответное восприятие. Вижу, как есть, сознание неподвижно. Что значит, вижу, как есть? Я вижу три фактора пустоты. Ну, конечно, я не думаю, что есть эти три фактора. Что, во-первых, это не есть я. Во-вторых, там нет никакого другого я. То есть, данные пусты. И, в-третьих, данные не обладают свойствами. Они не могут быть страданием или радостью. Вот я это по умолчанию вижу. Я вижу, как есть. А сознание остается не затронутым. Вот это называется мудрость.» 00:54:13 «И можно сказать, что это мудрость. Праджня или пання на языке пали. Праджня на санскрите. И випашьяна на санскрите. Випассана на пале. Это синонимы. Это одно и то же. А можно сказать дхарана. А можно сказать экаггата. А можно сказать упачара самадхи. Непосредственная концентрация. Это вот, понимаете, есть много синонимов. Есть такие нюансы. Но, наверное, нам для практики нужно усвоить вот такие русскоязычные все-таки значения.» 00:54:43 «То есть первая осознанность в повседневной жизни. Сознание перетекает от объекта к объекту. И нигде не циклится, не цепляется. При этом осознаем посторонние мысли. Осознанность. Если есть осознанность, будет концентрация. Однонаправленная. Один объект. Все внимание на объект. Незахваченность объектом. И точно так же осознаем посторонние мысли. Не увлекаемся ими. Благодаря этим двум осознанностям в повседневной жизни. И концентрация медитацией. Поверхностное сознание остановится. Сначала оно приблизится к остановке. Станет спокойным.» 00:55:13

Контекст терминов и многократное памятование переживания [00:55:44]

«Вот будет устойчивость, стабильность. Тогда можно переступать к непосредственной концентрации. К концентрации без объекта. К созерцанию. То есть данные есть. Мысли какие-то еще есть. Я их созерцаю. Наблюдаю. Направляю на них свое спокойное внимание. Пожалуйста. Осознаю. Но сознание остается не затронутым. Практика випассана. А в итоге сознание полностью останавливается. Вы переживаете первое просветление. Тогда само ваше состояние будет спокойствием и созерцанием.» 00:55:44 «Чистым созерцанием. Вот этим сосредоточением, без сосредоточения. Поэтому действительно логично сказать. Осознанность. Концентрация. Созерцание. Но нужно понимать. То есть вот когда говорят, что вы думаете о созерцании? А вот вы что имеете в виду? Вы сами сначала скажите, что вы имеете в виду под созерцанием. Или там как осуществить концентрацию? Какую концентрацию? А какую именно концентрацию вы говорите? Вот эти нюансы нужно уточнять. Понимаете? То есть одним словом там Дхарана можно назвать очень много вещей. И это будут вещи связанные.» 00:56:15 «И это может быть одно и то же состояние. Но нужно понимать контекст. Понимаете? То есть можно сказать осознанность. Просветление. Просветление - это совершенная осознанность, кстати, да? Просветление - это совершенная осознанность. Ну вот а что такое осознанность? А это когда сознание перетекает. Вот, да, возникает путаница. Поэтому давайте не будем путаться. Да, и еще важный момент, что мы повторяем многократно вот эту практику осознанности в повседневной жизни. Концентрацию на объекте и концентрацию без объекта.» 00:56:46 «Мы их повторяем многократно. Это называется тоже СМРИТИ или САТИ. Памятование, фиксация памяти. И еще когда сознание остановилось, мы повторяем это переживание. Ну, конечно, не вызываем его как-то там химически или еще как-то. Но мы переживаем многократно это состояние. Повторяем, фиксируем и расширяем этот опыт. Поэтому здесь присутствует вот это СМРИТИ, САТИ, то есть фиксация памяти. Вообще весь процесс, можно сказать, фиксация памяти. Понимаете?» 00:57:19

Дхарана в рамках саматхи; созерцание в рамках дхьяны [00:57:50]

«Кстати, вот эта дхарана, концентрация на объекте, да, вот когда я концентрируюсь на одном объекте, она осуществляется в рамках медитации саматха. То есть медитации, в которой используется концентрация на одном объекте. То есть вот как бы оболочка саматха, а внутри есть дхарана. Я концентрируюсь на одном объекте, или эко-гата. А последующее, когда сознание остановилось и возникло вот это випассана, вот это созерцание, подлинное созерцание, это уже будет в рамках дхьяны.» 00:57:50 «Это будет дьяна или джана на языке пали. То есть я перехожу к вот этому джановому сосредоточению, сосредоточению без объектов, к созерцанию и опустошению данных. То есть вот есть некий процесс, в рамках которого мы что-то делаем. Вот поэтому возникает столько терминов. Ну, собственно, по-русски мы сколько уже слов произнесли, да? Вот. Хорошо. Значит, давайте так, Кирилл, была у вас рука, говорите. Ну, как я понял, в разных контекстах просто разные вот эти слова,» 00:58:23

Вопрос Кирилла: раджас и тамас как помехи осознанности [00:58:53]

««осознанность», «концентрация», «созерцание» могут подходить более лучше, чтобы лучше понять, о чем речь. Да, да. Я хотел вот больше открыть тему, то, что мешает осознанности, именно захваченность. Что тут, если я правильно все понял, есть такие две крайности. Раджас и тамас, когда ты захвачен, ты впадаешь в напряжение, выйдите из комнаты, не мешайте мне медитировать и подобное.» 00:58:53 «И тамас, ты прям захватываешь этим и входишь в такой тамас, входишь под воду. И вот тут сейчас нет того самого спокойствия, того самого осознания. Вот, если я правильно понял все. Правильно, поняли правильно. Но это больше к препятствиям, к концентрации, это мы на следующем занятии разберем. Иначе, если мы сейчас еще туда уйдем, поднырнем, то это у нас будет бесконечно.» 00:59:25 «Ну, я-то могу и до вечера общаться, да, но, наверное, не у всех есть столько времени и столько сил. Так, значит... - Просто один, ну не знаю, в тему разница между все-таки поверхностным сознанием и умом. А ум - это работа поверхностного сознания. - Функция. - Функция. - Угу. Хорошо. - Разобрались? - Угу. - Есть Татьяна.» 00:59:58

Дополнение Татьяны: атман переживает просветление [01:00:32]

«- Меня слышно, здравствуйте. - Теперь, да, сегодня слышно. - Супер. Я просто хотела немножко добавить, ну, мое понимание, значит, вот этого всего процесса. Для того, чтобы, может быть, я правильно понимаю, может быть, народу это поможет тоже. Значит, мы... Тут есть один вопрос. Кто испытывает просветление, первое просветление, да? Кто? То есть это не пугало, не личность испытывает, это испытывает атман. То есть это первый раз, когда атман вдруг осознает сам себя.» 01:00:32 «- Совершенно верно. - Блин, вообще... - Так это ж, так это ж я. - Он мне тут полупутается, да. - Это же атман испытывает просветление, правильно? - Пробуждается. - Да, то есть все сознания, все свои сознания, они останавливаются, возникает там просвет, и атман осознает сам себя. Все. Вот это надо просто понять. И потом мы должны дать возможность зафиксировать это просветление. Это называется освобождение. Кому? Атману. Значит, атман у нас что делает?» 01:01:03 «Атман у нас все наблюдает, он все созерцает. Он находится постоянно в состоянии созерцания. Он все, на этом все. Ну, у него есть воля там, да, развлечение, все, и все такое. И все, что вот это вот намотано, то, что называется многочисленные слои сознания, это все уже намотано на атман, вокруг атмана, это все помехи, в принципе. И наша задача, и оно все само по себе не существует без движения ума, без движения сознания.» 01:01:35 «Пока сознание движется, вот это все, оно работает без… не сцепки с сознанием, все вот эти данные, они пустые, они просто рассыпаются моментально. Вот. И наша задача вот этот процесс прозреть, что это все пусто, что эти данные, они не существуют сами по себе, они не работают, вернее, сами по себе. Вот и все. И дать возможность вот этому атману пропудиться. Мы что делаем, вот этим концентрацией или же осознанностью? Осознанностью — это попытка наладить концентрацию.» 01:02:05 «Концентрация — это попытка, значит, привести ум в спокойствие и созерцание, то есть отдать наше сознание обратно атману. Вот и все. То есть мы собираем это сознание, и мы его как бы… мы присоединяемся к атману, мы делаем свое сознание таким же, как у атмана, и потом это становится единым. Вот и все. И попутно, да, попутно мы разгребаем в этой воде, как бы, всю, весь мусор, который там плавает, да, во всю. Потом мы по ходу видим в каждом слое сознания поверхностным и далее-далее, потом в глубоких медитациях.» 01:02:35 «И далее, что ничто это не существует само по себе, оно только работает и существует потому, что там есть работа ума. Ум как бы, ну как сшивается с данными, да, слипается вот так. И из-за движения вот это все работает. Как только ум, ты это увидел, ум вернул спокойствие и созерцание, все, данные рассыпаются, они опустошаются, они уходят. И этот слоек становится прозрачный. Ты потом идешь в дальнейший слой. Все, ты возвращаешь сознание атману, и вуаля, атман освободился. Все, ништяк. В общем, цель достигнута.» 01:03:07

Атман как истинное я под слоями (варежки, Пуруша, вритти) [01:03:42]

«Сделал просто вот такой момент добавить, чтобы понятно было, что у меня а то концентрация, не концентрация, смотрю народ таки призадумался. Ну в общем, не забывайте про атман. Но только вот тут такое, глаз сам себя не увидит. Атман - это мы. То есть когда мы говорим, так, я тут концентрируюсь, да, вот я направил свое сознание, я имею в виду атман. Понятно, что много одежек, как знаете, вот одеть, надеть там перчатку одну, другую, третью сверху варежку, но рука то внутри останется.» 01:03:42 «И вот этой варежкой, конечно, там тяжело будет что-то понять, но внутри то рука она есть, да, и мы снимаем вот эти варежки одну за другой, пока остается вот голая рука, понимаете. То есть мы все равно атман. И вот этот, правильно, зрящий, Пуруша, да, вот тот самый зрящий наблюдатель, который не рождается, не умирает, который существует без начального прошлого. Просто он вне сосредоточения облачается в различные вритти, в различные изменения я. Да, работает информация, как Татьяна сказала, да, работает сознание, работает информация.» 01:04:15

Ложное я (пугало) и его соответствие в йоге [01:04:47]

«И мы увлекаемся вот этими видоизменениями. И нам кажется, вот я. Возникает ложное я. Вот в буддизме, правильно, пугало называется. Мне так нравится это слово. Вот, ну пугала она. И вот это пугало, то есть в йоге это называется джи ваяма, это одно и то же, кстати. То есть атма, атман, мы. И вокруг то, что намоталось, джи ваяма, пугало, ложное я. Вот. И оно работает только потому что работает сознание, да. А когда за счет концентрации мы себе возвращаем контроль, как машина потеряла управление, но мы себе вернули контроль, да.» 01:04:47

Бодхи: пробуждение атмана от авидьи; нирвана как атман [01:05:22]

«Сознание остановилось и происходит самоосознание, или как в дзэне говорят, самореализация происходит. Вот. И первая вот эта бодхи же, да, пробуждение. Кто пробуждается? Атман. От чего? От авидьи. Чего говорится в сутах? Мимолетная видня цели нирваны. Да, поставьте вместо нирваны, вместо нирвана атман, и вы поймете о чем идет речь. То есть это одно и то же, просто Будда был великим ученым, поэтому он не стал смущать умы там.» 01:05:22

Вхождение в истинный поток [01:05:52]

«Зрящий пуруша, чтобы там народ с ума не посходил, а он говорил просто нирвана. Нельзя выразить. Вот. Надо пережить. Все. Но мимолетная видня цели нирвана, это ж вхождение в истинный поток. Это ж даже не архатство. Вхождение в истинный поток. Да. А если по мирам смотреть, мир явлений. Вот оно, поверхностное сознание. Вот мы поймали этот момент. Вот с этим как все прояснили мы. Так, хорошо. Ну давайте дальше. Ирина, у вас рука. Добрый день всем. Я извиняюсь, что опоздала. С практики только что приехала.» 01:05:52

Вопрос Ирины: автоматическое действие без мысли [01:06:26]

«Я, видимо, немножко пропустила, но все равно задам свой вопрос, потому что присоединилась, когда речь шла о концентрации в повседневной жизни. Вот. Я, в общем-то, уже давно поняла, что не надо проявлять агрессию, а вот именно мягкое касание, я еще и себе говорю, нежное касание. А, это вы писали в ответах, у вас было. Мягко фиксируем внимание. Вот надо запомнить, кстати.» 01:06:26 «У нас словарь такой собственных терминов собирается. Мягкое касание, мягкое внимание. Да, да. И это вот реально, когда ко мне пришло это сознание, я думала, Боже, как это просто. Вообще, как это просто. Вот. Но у меня вот такой вопрос. Вот смотрите, я сейчас опоздала на лекцию. Да, я приехала, у меня тут четыре кошки бегают, там, значит, еще что-то такое. Беспорядок, все дела, да. Вот. Я знаю, что мне надо как можно быстрее присоединиться.» 01:06:58 «Я делаю какие-то вещи, вообще не включая мысль. То есть я автоматически знаю, или как это сказать, тело знает, или, не знаю, мозг мой знает, не знаю, кто знает. Но все происходит автоматически, предельно четко, предельно ясно, чтобы как можно быстрее присоединиться к беседе. Вот. В этот момент мыслей в голове никаких нет, есть только задача, которую я знаю, как надо выполнить, не обдумывая ее. Вот это что такое.» 01:07:29

Изначальное состояние сознания как совершенная концентрация [01:08:03]

«И я, например, довольно-таки часто ловлю себя в жизни на этом. Но вот кто так серьезно занимается практикой, может быть, даже и вы это заметите, если вы как-то вот задумаетесь над этим. Например, у меня стоит задача, мне нужно навести порядок в квартире, да, или там в комнате. Вот задача есть, все, больше мыслей никаких нет. Я на автомате, тело на автомате действует и четко знает,» 01:08:03 «куда чего-то должно быть поставлено, где протерто, куда там, где сполоснуть и все такое прочее. Это вот что такое. Это изначальное состояние сознания, которое можно назвать концентрацией, совершенной концентрацией. Когда ума вот этого проявления сознания, развлечения, желания, эмоций, вот этого, этого нет. Есть просто состояние присутствия, состояние концентрации, состояние осознанности, состояние созерцания.» 01:08:34 «Вот здесь мы пошли вот эти синонимы накручивать. Но это в вашем случае, то, что вы описываете, это изначальное состояние сознания. То есть объект есть, действие есть, реакции нет. Зеркало, Луна под облаками. А если еще не испытано это состояние, тогда необходимо контролировать сознание, приближать ему его, свое сознание вот к такому состоянию. То есть да, мы здесь, именно не отвлекаться. То есть поставить первую задачу - не отвлекаться.» 01:09:05 «Вот просто быть. Вот это действительно очень просто. И когда вы овладеете этим, вы вдруг почувствуете такое, знаете, как возвращение в родной дом. Да, вот это мое родное состояние, оно присуще мне, оно близкое, оно живое. Это не мертвечина, кстати, не что-то, все вот умерли, все ушли, никого нет, такая гробовая тишина, это не так. Это живое состояние, оно живое, но оно абсолютно спокойное, и оно движется и не движется одновременно.» 01:09:36

Реализация состояния на разных уровнях; возвращение в родной дом [01:10:11]

«И мы за счет практики осознанности и концентрации приближаемся к этому состоянию, а потом его реализуем. Сначала в поверхностном сознании, и тогда умеющий шагать не оставляет следов, как у Лаудзе. А дальше мы реализуем это в нижнеастральном подсознании, в состоянии Дхьяны в верхнем астрале и, наконец, на уровне сверхподсознания. После этого реализуется освобождение. То есть первый шаг вот этот важен. Вот я хочу еще сказать, что я не могу сказать, что вся моя жизнь вот таким образом происходит.» 01:10:11 «Но, во-первых, со мной рядом есть люди, которые задают вопросы, например. То есть я вот это все осуществляю, это кайф, это просто суперсостояние. Когда без мыслей ты знаешь, ну как бы тело, не знаю, кто знает, что надо делать, сохраняется, воспользуется огромное количество энергии. Но, например, кто-то рядом начинает задавать вопросы, то есть приходится включать ум, приходится что-то, а там еще какие-то реакции начинаются.» 01:10:46

Восприятие без определения предметов [01:11:18]

«Но вот когда, допустим, вы одни, просто иметь смысл попробовать, попрактиковать, посмотреть, это просто суперсостояние. Вот это и есть жизнь, правильно? Вот это начинается жизнь настоящая, а не то, что связано с обдумыванием. Один знакомый мне сказал когда-то давно, вот, говорит, ты гуляешь, ну, я говорю, я сегодня гуляла, вот я смотрю, там рябины красные, там, значит, вот березы желтые, там все так небо голубое.» 01:11:18 «Он говорит, попробуй не давать определение предметам. Это так интересно. Во-первых, совершенно меняется восприятие реальности, если не давать определение предметам, если просто их видеть. Тогда видишь предметы, тогда впервые их начинаешь видеть. Да, да, и даже меняется, как бы сказать, пространство меняется, ты начинаешь видеть реально пространство, объекты про пространство.» 01:11:52 «И вот это похоже как раз на вот это вот присутствие, скажем так, концентрацию во время каких-то действий, например, во время уборки квартиры. Ты реально начинаешь видеть, не думать об этом, а видеть. Это очень интересно, это очень здорово. Просто проблема, когда начинаются вопросы, особенно вот у людей, которые не знакомы с духовной практикой, начинаются вопросы, а как же это, что же, это же без эмоций, без этого так не бывает, просто ничего другого человек не умеет.» 01:12:24

Невыразимость изначального состояния [01:13:02]

«Это такая моя одна из любимых изречений. Очень трудно объяснить в куздыне человеку, который всю жизнь живал сапожные шнурки. Да, объяснить в куздыне. Вот так же и здесь, объяснить, во-первых, выразить это невозможно, потому что что-то выражаем, значит включается двойственное сознание. То есть это значит я зацепился, значит все, понеслась, понеслись эти процессы. Но выразить это невозможно, но проблема в том, что действительно, с одной стороны, это наше подлинное изначальное состояние, а с другой стороны, настолько много налипло сверху, что мы полностью потеряли его из виду.» 01:13:02

Вопрос Пьюсти: разрушение поверхностной личности [01:13:42]

«И поэтому, когда мы возвращаемся, с одной стороны, это как шок, а с другой стороны, это самое естественное состояние. И объяснить это очень трудно, и в то же время, это самое простое и самое понятное состояние. Да. Хорошо. Так, Пьюсти, рука, давай. Насчет этого состояния, как раз таки, мне непонятно, почему там ощущается разрушение личности, если нам о руках находится верхний нереформ.» 01:13:42 «Поверхностная личность. Личность на уровне поверхностного сознания. Ведь во сне мы себя не ощущаем такой паспортной личностью. Во сне, вот это нам о руках, да, которая действует во сне, в глубокой медитации, в дианах, это уже такие наши глубокие тенденции. То есть, наши основные стремления, направления, такой смысл жизни. А в поверхностном сознании это вот мне надо жить так. Я хочу вот я такой.» 01:14:13 «Я хочу, чтобы меня воспринимали вот так. Я себя сейчас вот так поставлю. Вот я сейчас вот здесь подыграю. То есть, вот эта личность исчезает. Ну, грубо говоря, перестаешь считать важным вот то, что о тебе думают другие. Вот перестает интересовать. То есть, вот эта личность исчезает. Глубинные на первом просветлении еще глубокие тенденции останутся. Да, то, что глубоко зафиксировано, вот эти тенденции подсознания,» 01:14:44

Глубокие тенденции и улучшение настроения без объекта [01:15:16]

«ну, можно сказать, проявления движущих сил прошлого опыта, это еще остается. То есть, такая личность еще глубокая остается. Она исчезает в самадхи на четверте дхьяне. Но вот эта поверхностная я, которая раздражается, которая там что-то хочет, которая вот сейчас что-то надо, вот эта личность исчезает. И возникает состояние, что ничего не нужно. Все уже есть. И при этом, кстати, улучшается настроение.» 01:15:16 «Некоторые думают, что просветление - это быть таким очень скучным, грустным, что все очень плохо, или наоборот, ничего не нужно. Человек он такой вот меланхолик. Нет, улучшается настроение, но оно не имеет объекта. То есть, у вас ничего нельзя отнять. У вас ничего нет. И поэтому вы счастливы. Понимаете? То есть, это состояние нельзя обусловить. То есть, вот нет того, что дает это переживание. Обычно вам что-то дает.» 01:15:47 «Любимый человек, любимая музыка, любимая еда, любимая мысль, любимое что-то, да? Вот оно дает хорошее настроение. А здесь ничего не дает. Понимаешь, что ничего нету. И изначально ничего не было. И изначально ничто не обладает субстанцией и не принадлежит тебе. То есть, тебе изначально ничего не нужно. Вот это начинаешь переживать. И вот здесь вот эта поверхностная личность, такая человеческая, она исчезает. Глубокие тенденции, да, еще остаются, да.» 01:16:17

Отпадание ненужного; первая и вторая ступень победы [01:16:47]

«Ну и просто отпадают те вещи, которые не нужны. Но начинается только, как сказать, я не знаю, как называть, когда еще процесс окружения не готова. Потому что отпадают все люди, которые не нужны. Неправильно сказать, вот, процессы, которые мы занимались раньше. И, наверное, сознание приходит в движение, как же так? Как это отпустить? Да-да-да. Это продолжение. Это должна быть фиксация памяти. Это первая ступень победы, вторая ступень победы.» 01:16:47

Вопрос Пьюсти: безмыслие как небытие против пустоты [01:17:20]

«Вот завтра еще про это поговорим. Делаю еще такой вопрос. Насчет... Ты как-то говорил, что если нет мыслей, то это не всегда хорошо. И я не очень понимаю, почему. Потому что, то есть, когда... Если нет мыслей, это говорит о том, что сознание остановлено. Но при этом это может означать какой-то памаз, что ли? Да-да. Здесь нужно договориться о значении слов. То есть, просто безмыслие, подобное куску дерева или пеньку в лесу, вот это нам не надо.» 01:17:20 «А состояние, когда... Просто проблема в чем? Что в поверхностном сознании, а мы... Ну, пока мы еще здесь, да, в этом мире. Вот у некоторых был опыт Дхьяны, но мы пока здесь. И подсознание, и сверхподсознание, они работают. Хотим этого, не хотим, там, как угодно. Они работают, данные будут спускаться. И когда человек говорит, вообще нет мыслей, все, вот ничего нету, никого нету, это означает небытие.» 01:17:57

Океан света против кромешной тьмы; ложные практики выключения [01:18:29]

«Вот небытие, смотрите, очень хорошее есть такое определение. Состояние пустоты - это океан света, когда данные, все данные есть, но они остановлены, это пустота. А кромешная тьма, что такое тьма, то, что противоположно свету, это состояние, когда ты не можешь считывать свет. Вот ты заблокировал свет, поэтому это тьма, совершенное невежество, отсутствие видения, отсутствие способности считывать свет. И человек, за счет ложных практик, блокирует движение данных из подсознания в поверхностное сознание.» 01:18:29 «Подсознание как работало, так и работает, как были мирские желания, так и остались. Но человек заморозил себе, условно говоря, мозги, поверхностное сознание. Ну, можно в бубен стучать целый день, просто отупеешь. И вроде бы нет мысли, без мысли, но он ушел в небытие, когда он отсек данные. То есть он совершил такое прерывание. Вот тоже завтра про это поговорим. Произошло такое вот именно выключение, отсечение. А просветление - это когда все есть, но сознание остановлено.» 01:19:05 «Поэтому, да, можно сказать, нет мыслей. То есть данные проецируются, но у меня не возникают мыслей. О, какое там счастье, или как я это ненавижу. Вот таких мыслей, конечно, нет. Но данные есть. Вот это я имел в виду. Данные есть. То есть понимаешь, где ты находишься. Какие-то могут возникнуть просто данные. Ну, как? Сколько времени? Обедать не пора. Это возникает. То есть если человека отключили, и он сидит там, умер с голоду. Или потерял сознание от обезвоживания, потому что забыл попить.» 01:19:35 «Как это? Помните? Советский такой был анекдот. Забыл ежик, как дышал, как дышать. Раз - упал и умер. Вот забыл, как дышать. Ну, вот понимаете? Это вот когда отключаются. За счет грибов, за счет наркотиков, за счет трансовых каких-то дел, гипнозов, игр с асфиксией. Знаете, такие есть идиоты, которые душат друг друга ремешками. И чтобы там побалдеть и испытать мистический опыт. Тоже, говорят, духовная практика. То есть можно себя отключить. И тогда не будешь воспринимать данные, несмотря на то, что они есть.» 01:20:06

Просветление: данные есть, но не влияют [01:20:40]

«Но это и есть невежество. То есть тьма, не вижу свет, потому что отключился от света, не воспринимаю свет. Понимаете? А просветление - это когда, наоборот, ты в свете. Когда все есть и ничто не влияет. Вот тогда это просветление. И в просветленном стане, да, нет мыслей в обычном смысле. То есть вот таких, как это. То, что происходит в голове человека, это не мышление, это мышление. И вот этого мышления, его нет. Да, это верно. Это мышление действительно остановилось.» 01:20:40

Вопрос Пьюсти: видение пустоты против интерпретации [01:21:15]

«Но данные спускаются, и мы их правильно осознаем. Вот это нужно понимать. То есть, на самом деле, то, что данные проявляются, это хорошо. То, что со счет этого мы можем их осознать. И осознать, и опустошить. Это и есть практика. Конечно, конечно. Ну, в начале ты говорил, что это невежество, то, что мы считаем, что насчет нашего осознавания есть объект. А разве вот эта пустота, когда видит эта пустота, разве это не то же самое, что объект не обладает самосущной сущностью, самовыряльностью?» 01:21:15 «Да, но мы же не думаем об этом. Это разве не то же самое? Нет, имеется в виду наше осознавание, имеется в виду двойственное мышление, наше развлечение. То есть, вот я говорю, это есть и это плохо. Вот тогда это смысл. Тогда вот объект такой-то. Вот это невежество. А когда я вижу, не видя, я просто вижу объект, точка. Учитесь ставить точку. Дальше сознание не идет, ничего не накручивать, не возникает никаких иллюзий. Вот это просветленное состояние. А ощущение, что вот это объект существует за счет моей интерпретации, это что?» 01:21:50

Обычное двойственное мышление и ярлыки [01:22:25]

«Вот это и есть обычное мышление. Это другими словами обычное двойственное мышление. То есть, объекты имеют смысл. Вот они имеют смысл. Это вот это. Это камера хорошая, она лучше снимает, чем вот эта камера. А это вот колонка такая, это микрофон такой-то, а вот мне надо это. Вот он мир. Вот он имеет смысл. И я считаю, что только так. Как помните, Карлсон это... Карлсон не в пирогах счастье, а он жрет этот торт такой огромный-огромный. И говорит, ты что с ума сошел? А в чем же еще? То есть, ну как... В чем же еще смысл-то?» 01:22:25 «Так и у обычного человека. А в чем же как? Вот вы хороший, вы плохой, вот солнце светит, оно хорошее. А это вот плохо, а это вкусно. И вот этот вечный ярлык, вот это я имел в виду под осознанием. Но просветление - это когда все ярлыки растворились. И видишь не ярлыки, а вещи. То, что скрывается за вот этой вот оболочкой слов, определений, осознаний так называемых. И тогда ничто не влияет, тогда и освобождаешься.» 01:22:59

Вопрос об освобождении; нирвана с остатком и за пределами трёх миров [01:23:30]

«Но сомненно такое ощущение, что это освобождение, это как будто то, что объекты все равно есть. Они есть, но влияние не оказывают, да. Ну есть окончательная нирвана, когда преодолел три мира, то есть тут тоже нужно договариваться о значении слов. Вот там Ксения такой веселый вопрос задала. А кто решил, что в квартире грязно и поставил задачу убираться именно здесь и сейчас? Решил-то Атман. Но поскольку мы в этом мире, мы используем тело, мы используем органы чувств, мы используем ложное я.» 01:23:30 «Не оно нас использует, а мы его. Это называется нирвана с остатком. Но если мы испытали освобождение и остались в этом мире, тогда мы решаем, Атман решает, что нужно убраться, потому что грязно. Потому что нужно пространство для практики. Это можно сказать компромисс, да, покуда есть это тело, оно будет болеть, стареть, его надо мыть, нужно убираться в пространстве и так далее. Нирвана с остатком будет. А есть состояние, да, ну состояние нирвана за пределами трех миров. То есть Атман не существует в трех мирах. Атман это то, что полностью превосходит три мира. Тоже надо понимать.» 01:24:01

Унмани и манонмани: трансментальные состояния [01:24:40]

«Ну что, нормально объяснились? Поняли? Так, в Йогибудгизме есть термин для этого состояния без мыслей унмани. Значит есть унмани, буквально без мысли, трансментальное состояние. А есть еще состояние манонмани, когда входишь в дхьяну. То есть состояние, когда вдруг замираешь, мышление прекращается, перестаешь понимать, где ты.» 01:24:40 «Если это правильная практика, тогда это унмани или манонмани. А благое состояние, предвестник более высокого состояния. То есть вот то, о чем Пьюсти говорила, восприятие прекратилось. Все, я не вижу. Я не понимаю, грязно или чисто, я не понимаю, жарко или холодно, светло или темно. Я не понимаю, не хочу понимать, остановилось восприятие. Если это истинный процесс практики, тогда это предвестник просветления.» 01:25:12

Восприятие без восприятия как просветление [01:25:42]

«И соответственно, следующее переживание само просветление, это когда восприятие возвращается. Восприятие возвращается, но это уже восприятие без восприятия. Я понимаю, грязно или чисто в комнате, я понимаю, жарко или холодно на улице, но мышления здесь нет. Восприятие без восприятия. Отсутствие познания объекта восприятия, если хотите. Состояние пустоты по-другому. Хорошо, ну что, еще есть силы, два вида концентрации разберем, но, собственно, мы о них уже говорили, может быть, так это будет больше такое подытоживание.» 01:25:42

Два вида концентрации: на объект и без объекта [01:26:18]

«Так-то, пожалуйста, мы можем провести и третье, и четвертое, и пятое семинар про концентрацию. Если так удобнее, то давайте так. Ну, как голосуем, есть еще силы, будем дальше смотреть, да, есть? Ну, хорошо, значит, следующее вот что. Значит, два вида концентрации, вот здесь еще раз нужно разобрать, два вида концентрации и объекты, на которых осуществляется эта самая концентрация. То есть мы сейчас говорили о замечательных вещах, о состоянии просветления затронули, более высокие просветления, даже состояние нирвана затронули.» 01:26:18 «Все чудесно, но прийти-то к этому как? То есть опять такая пропасть получается, да? То есть конкретно, что нужно делать? Вот мы искали осознанность повседневной жизни и разобрали осознанность, концентрация и созерцание. Теперь конкретно, значит, назовите два вида концентрации и их значения. Так, поработаем диктором. Значит, на объект вхождение в медитацию и спокойствие, непосредственная концентрация без объекта вхождение в медитацию и созерцание, да?» 01:26:53

Ответы учеников: шаматха и випашьяна, дхарана-1 и дхарана-2 [01:27:24]

«Так, шаматха приводит сознание к естественному состоянию спокойному. Останавливает поверхностное сознание посредством однонаправленной концентрации, кэнсе, а випашьяна появляется возможность заглянуть в свой внутренний мир. На скандхе с третьей по пятую в спокойном состоянии сознания узнать какая карма, опыт и информация, скрытые в накоплениях на более глубоком уровне в подсознании. А далее остановка созерцаемых данных, прекращение их действия на атман, меня, важное замечание, путем видения их пустоты.» 01:27:24 «И потом после практики этот опыт информации перестает оказывать давление, либо совсем, либо оно становится мягче и становится проще действовать в новых условиях работы собственного сознания. Чаще в ситуациях, где эгоцентризм клокотал и пылал несогласием. Какое хорошее определение, а Дениса нет сегодня, да, которое это определение дал. Так, концентрация с объектом дхарана-1. Учимся концентрацией на процессах и объектах в повседневной жизни.» 01:27:58 «Однонаправленная концентрация без объекта, происходит остановка поверхностного сознания и переходим к концентрации без объекта с озерцанием дхарана-2. Правильно дхарана означает, я говорю, концентрация с озерцанием, это одно и то же. Так, дальше на объект шаматха, цель собранности ума, успокоить ума и эмоции, убрать утечки, принять верное решение, познание объектов, опустошение данных. Вот здесь не соглашусь, познание объектов, опустошение данных, это к випассану относится. Но пассивно, когда мы концентрируемся на чем-то одном, возникают посторонние мысли, мы ими не увлекаемся, да, они угасают.» 01:28:30 «В этом смысле, да, мы опустошаем данные, но такое непосредственное опустошение данных, это всегда випассана. Так, и второе, без объектов, випассана, созерцание, присутствие, то есть остановка сознания с его оценочной двойственностью. Цель дхьяны, познание себя, изначальное состояние атмана, просветление саматхи, познание миров. Так, дальше, следующая, концентрация ведет к остановке сознания, созерцание ведет к остановке данных. Коротко и ясно.» 01:29:06 «Так, на объекте и без объекта. Концентрация на объекте необходима для остановки поверхностного сознания, например, на дыхании. Тогда часть сознания, а вот то, о чем говорили до этого, тогда часть сознания наблюдает за дыханием, которое служит опорой, потеряв которую мы понимаем, что концентрация потеряна. Надо ее вернуть. И возвращаем свое внимание к дыханию. И в это же время часть сознания наблюдает само себя. Мы можем отмечать, что произошло отвлечение или изменилось само состояние сознания. Я, например, она стала вялым или возбужденным.» 01:29:37 «И все в таком ключе. Это, кстати, то, что вот Кирилл спрашивал. Безобъектная концентрация происходит при полной остановке поверхностного сознания, когда само его спокойствие и созерцание становятся объектом медитации. Сознание созерцает само себя, всплывающий данные, не вовлекаясь, не приходя в движение, тем самым обслушает эти данные. Это уже чистое Випассана. Прекрасно. Это Татьяна написала. Так, дальше читаем. Концентрация на объекте. Медитация спокойствия самадхи. Формирует высокое состояние сознания.» 01:30:09 «Во. Первый человек об этом пишет. Успокаивает сознание и помогает достичь кэнсе. Да. Концентрация без объекта. Медитация созерцания Випассана. Позволяет увидеть накопления в скандхах. Происходит остановка плохой кармы, раздождевствление с данными. Созерцание приводит к просветлению освобождения. Отлично. Следующий. Концентрация на объекте. Нейтральное дыхание. Благой медитация. Пожертвование визуализации образа Будды, произнесение мантры. Это меняет состояние сознания в лучшую сторону и возвращает его к изначальному состоянию.» 01:30:42 «Второе. Концентрация без объекта. Непосредственная концентрация. Спокойствие и созерцание. Данные всплывают, сознание не движется в их сторону. Концентрация без объекта является следствием практики концентрации на объекте. Используется в глубокой медитации в Дхьяне в Самадхи. Прекрасно. Как хорошо, когда изучается учение и главное, оно понимается. Так. Сначала на ум приходит концентрация на объекте и без объекта. Первая для развития концентрации, вторая для постижения пустотности всех явлений освобождения.» 01:31:12

Графическое изображение двух видов медитации [01:31:47]

«Да, здесь вот человек затруднялся ответить, кто написал об этом. Так. Последняя. Концентрация на объекте и без объекта. Первый вид называется медитация самотхоспокойствия, то есть ум не прыгает между объектами, но еще есть. Второй вид называется медитация випассана, созерцания, экаггата, ума нет. Как можно географически изобразить два вида медитации. А, графически, извините. Графически изобразить два вида медитации. Это последовательные этапы концентрации или параллельные. То есть одновременно два процесса. Или созерцание включает саматха. Вот хороший вопрос.» 01:31:47

Концентрация на объекте как непослушный ребёнок; переход к объектам [01:32:21]

«Ну, что думаете? Есть какие мысли? Ну, в общем, изложено очень хорошо. Вот здесь я очень рад, что у нас действительно становится такой разговор, не теоретический такой, знаете, вот, давайте поиграем в термины, а практический. Значит, ну здесь все верно. То есть есть концентрация на объекте, то есть сознание, а такой как непослушный ребенок, да, и даем объект. Но вот тут насчет объектов, давайте сразу перейдем к вопросу, перечислите типы объектов концентрации. И вот здесь тогда все вместе будет очевидно и понятно.» 01:32:21

Ответы учеников: типы объектов концентрации [01:33:02]

«Значит, ваши ответы здесь коротко. Перечислите типы объектов концентрации. Значит, внешний, лик Будды, танка, внутренний, размышление над хлопком одной ладони, Куан. Так, дальше, позитивный образ Будды, нейтральные дыхания, негативные, наш мирские желания. Нейтральные объекты, дыхания, благие объекты, образ Будды, также рассмотрение физического тела, эмоции, то есть четыре тема осознанности.» 01:33:02 «Так, здесь дальше четыре тема осознанности, четыре пробужденных, дыхания, как упоминал Нагарджуна, всегда пометуя Буддит, дхарме сангхи, даяние нравственности и защитников. Да, объекты могут быть хорошими и правильными, практика, работа, изучение, учения неправильными, наши недостатки, слабости, мирские желания. Так, благие, состояние любви, сострадания, образы Будд, неблагие, желания, формация ума, привязанности, влечение, эмоции. Так, нейтральные. Мысли как волны, ментальные, дыхание тела его части. Вот здесь самый точный ответ приведу в конце.» 01:33:32 «Читаю дальше. Внешне и внутренне. Внешне и вся информация, происходящая от пяти органов чувств, воспринимаемо поверхностным сознанием. Внутреннее само состояние сознания и его объекты в виде данных подсознания и сверхподсознания. Так, хороший ответ, только это уже процесс, это уже когда мы вглубь ушли. Так, благие объекты, образы божеств, мантры, темы медитации, коаны. Нейтральные, темы дыхания, ощущения в теле, касины, неблагие, данные мирских желаний. Невыразимые объекты. Так, вот появилась эта невыразимая объекта, спокойствие и созерцание.» 01:34:08 «Последнее, значит, благой объект мантра, четыре темы пожертвования, раскаяния, четыре пробужденных в состоянии нейтральной дыхания. Третий, пустой, невыразимый, состояние отсутствия восприятия и отсутствия невосприятия. Значит, состояние отсутствия собственности, состояние бесконечного развлечения, расширение состояния спокойствия и созерцания. Неблагой объект, данные, которые всплывают, остановка сознания в отношении этих данных. Так, то есть, да, существует, можно выделить четыре типа объектов и это же процесс. Вот у Пьюсти самый короткий, самый точный ответ, который описывает весь процесс, мне очень понравилось.» 01:34:40

Четыре типа объектов как процесс медитации [01:35:14]

«Благой, нейтральный, пустой, неблагой. Вот это есть процесс медитации. И вот этот процесс, Сереж, ответ на твой вопрос. То есть, сначала, помните, да, подняли энергию. Да, внешний ветер, внутренний ветер, энергия циркулирует, выполнили практику. На этой поднимающейся энергии приближаемся к подсознанию. И вот здесь важно вносить благие данные. Сознание не соответствует Дхьянам, да.» 01:35:14

Благие объекты: медитации любви, сострадания, пожертвования [01:35:44]

«Сознание должно быть пригодным для Дхьяны, да, вот, создать благое состояние. Поэтому, условно, говорится, благое объект. То есть, мы проводим медитацию, любви, медитацию сострадания. Или четыре тема осознанного наблюдения, это тоже благие объекты, они меняют состояние сознания. То есть, если просто концентрироваться на ощущении в теле во время выполнения асом, да, это нейтральный объект, там просто объект и объект. Но если я концентрируюсь, рассматриваю тему, тело не чисто, то, что не чисто, есть страдание, то, что есть страдание, не есть я.» 01:35:44 «Если я повторяю эту тему и в соответствии с этой темой наблюдаю свое тело, это благой объект. Он меняет неправильное отношение, то есть, захваченность к телу, да, на правильное отношение созерцания, как отсутствие я. Понимаете? То есть, это благое пожертвование, да, то есть, мы захвачены органами чувств, мы хотим покормить органы чувств. Поэтому многие говорят, что-то в медитации ничего не происходит, света нет, темно как-то, ничего, никуда не ухожу, но правильно, поверхностное сознание работает, органы чувств держат в этом мире.» 01:36:20 «Это я, дайте мне, поэтому не будет никакой медитации. Если выполнить медитацию пожертвования, да, если, или выполнить медитацию раскаяния, при этом очищать, вносить чистые и высокие данные в свой астральный мир, ну, тогда он наполнится светом, тогда он изменится, тогда становится возможным отрыв от этого мира явлений, да, поэтому сначала идут благие объекты. Вот, имейте в виду, кстати, проведите такой эксперимент, вот, выполните какую-то хорошую, правильную техническую практику, сделайте ходьбу, например, или цигун, хороший, мощный комплекс.» 01:36:53

Эксперимент: медитация с чандали против простой [01:37:27]

«Сделайте чандали, вот, энергия вас наполняет, движется, циркулирует, нигде не застревает, посторонних мыслей мало. И вариант первый, вот, в первый день, просто сядьте в ванну поносать, вот, концентрация на дыхании, вот как мы сегодня подробно, подробно объясняли, да, что такое концентрация. Вот, сосредоточитесь на дыхании, потом убирайте вообще объект, все, созерцание, випассана, вот, попробуйте такую практику. А во второй день, сделайте все то же самое только выполнив чандали, то есть, поворощав энергию, выполните хорошую медитацию саматха, медитацию с объектом, выполните четыре темы осознанного наблюдения,» 01:37:27 «или четыре пробужденных состояния, так, глубоко, выполните эту медитацию глубоко, или кто получал медитацию пожертвования, медитацию раскаяния, медитацию пховы, ну, что-то одно из этого, да. Вот, как следует выполните, и потом приходите, если вообще это будет нужно, к анапанасати, к дыханию, и потом к созерцанию, вот, вы увидите огромную разницу. Вы увидите разницу в свете, во втором случае у вас будет свет, у вас будет более глубокое, более стабильное, более чистое состояние.» 01:38:04

Нейтральные объекты: дыхание, тело, в рамках саматхи [01:38:36]

«Может быть, даже вы испытаете какой-то мистический опыт, вот, вы увидите эту разницу. Поэтому, говорится, первое - это благие объекты. Второе, нейтральные объекты, да, это обучение, концентрация, это фиксация на определенное, вот это вот та самая классика, которую мы сегодня, значит, пытались объяснить на протяжении вот 1 часа 46 минут. Да, действительно, дыхание, подъем энергии, ощущение физического тела во время ходьбы, асан, цигуна, вот, нейтральные объекты, приучаю сознание к концентрации, да.» 01:38:36 «Значит, эти два вида относятся к медитации саматха, они, это производится, вот это дхарана или экаггата, или как-то вот здесь точно Ирина, по-моему, написала, дхарана 1, дхарана 2, да. Вот дхарана 1 - концентрация на благих и нейтральных объектах, это все саматха называется, или шаматха, в рамках вот этой медитации по успокоению ума. То есть, придаем сознанию высокую, чистую, правильную форму, приближаем ее к спокойствию и созерцанию и формируем состояние, которое соответствует высоким мирам, в которых возможно спокойствие и созерцание, в которых возможно концентрация.» 01:39:11

Высокие миры как условие концентрации (брахма, тела Будды) [01:39:52]

«Понимаете, в аду нет концентрации, в эмоциональном мире людей со всеми эмоциями, переживаниями и страданиями не может быть ни осознанности, ни концентрации, ничего не может быть. У асфоров-то и то, концентрация такая, как тоннельное сужение больше, да, а у дэвов, как расслабленное, ничего не делали. То есть, вот к небесам брахма, вот туда надо подбираться, то есть любовь, сострадание, понимаете, вот эти вещи, да, слияние с тремя телами Будды, это же верхний мир форм, правда. То есть, вот сформировать состояние, пригодное для Дхьяны, да, и да, при этом нейтральные объекты, вот то, о чем с самого начала говорилось, спокойное внимание, незахваченность объектом, контроль сознания и незахваченность посторонними мыслями, да.» 01:39:52

Пустые и невыразимые объекты; концентрация на спокойствии [01:40:34]

«Дальше, сознание останавливается, либо останавливается, либо приближается к спокойствию, хорошо, давайте подпункт выделим. Вот вы либо приблизились к спокойствию, либо сознание вообще остановилось первое просветление. Что тогда? Тогда, можно сказать, концентрация на пустых или невыразимых объектах, можно так сказать, среди 38 объектов концентрации есть 5 невыразимых объектов. Первая концентрация на спокойствии. Ну а как концентрироваться на спокойствии?» 01:40:34 «Вы остановилось сознание и вы просто присутствуете в этом состоянии, вы концентрируетесь на спокойствии, то есть оно тоже становится объектом. Да, вот это покой есть сосредоточение без сосредоточения, понимаете? То есть да, я концентрируюсь на спокойствии. И, значит, Юля, по-моему, у вас было, да? Состояние четыре состояния верхнего, состояние пустоты, верхнего мира без форм. Состояние бесконечного сознания, бесконечного пространства,» 01:41:05

Четыре состояния мира без форм (виджняна) [01:41:37]

«потом состояние бесконечного сознания или бесконечного развлечения, то что Виджняна называется, состояние отсутствия собственности, состояние отсутствия познания, отсутствия непознания или отсутствия восприятия и отсутствия невосприятия. То есть состояние, в котором нельзя сказать, что есть мысль и ее нет, и мы концентрируемся на этих состояниях. Ну, это остановка сознания, мы пребываем в этом остановленном состоянии, поэтому это концентрация на пустых объектах, это уже переход к випассане, понимаете? Переход к випассане, то есть концентрации, но здесь нет объекта, нет объекта, который нужно держать, вот я должен удержать свой ум, уже он не нужен, сознание остановилось.» 01:41:37

Неблагие объекты: данные мирских желаний (випассана) [01:42:14]

«Поэтому говорится концентрация без объекта или концентрация на пустых объектах, ну, согласитесь, наверное, Лев Толстой бы позавидовал нашему русскому языку, сколько мы тут всего определяем и выражаем. Так, ну или Венедикт Ерофеев как минимум. Значит, и последнее, концентрация на неблагих объектах, но это випассане, это созерцание, это вот то, о чем многие и многие говорили в ответах. Данные всплывают, то есть углубились, все, поверхностного сознания по сути нет. Да, оно остановилось, прозрачное стало, завтра подробно про это расскажу.» 01:42:14 «Переходишь к подсознанию и всплывают данные, а это данные о чем? Понятно, на этой стадии уже не должно быть каких-то грубых, отвратительных, мирских желаний, которые просто уносят, да, и все, и встаешь и берешь топор и идешь там народ пугать. Ну, конечно, нет таких вещей, даже близко не должно быть, но данные этого мира-то, куда же их денешь? Они есть, это неблагие объекты, потому что данные о чем? О мирских желаниях, данные прошлого опыта. Они проявляются, но сознание-то остановлено, я их созерцаю, значит, они обстошаются.» 01:42:48

Пошлость как принцип: концентрация на всём [01:43:21]

«Вот это есть медитация освобождения или медитация випассана или концентрация, мы же сказали, что можно осознавать, можно концентрироваться, можно созерцать, это одно и то же. Я концентрируюсь на неблагих объектах, ведь просто, еще раз, это не захваченность, это в обычной жизни говорят, не концентрируйся на этом, концентрируйся на вот этом. Это я называю пошлость как принцип. Мы концентрируемся на всем. Вот приходит самая мерзкая, грязная, отвратительная мысль.» 01:43:21 «Мы должны на ней концентрироваться, или мы должны ее осознавать, или мы должны ее созерцать, не вовлекаясь, то есть другими словами, мы должны остановить свое сознание в отношении этой мысли. Я вижу, я знаю, сознание неподвижно. Тогда эту мысль можно стереть, эти данные можно стереть с точки зрения опыта, они не будут нами двигать, как память останется, двигать перестанет. Стереть с точки зрения опыта можно и нужно, и только так. А если сказать, не концентрируйся на этом, а концентрируйся на этом.» 01:43:51

Итог по концентрации: три аспекта и многократная фиксация [01:44:23]

«Это вот там плохая девушка, с ней не встречайся, а вот эта хорошая девушка, с ней встречайся, на ней концентрируйся. Но это, говорю я, это пошлость как принцип. Это никуда не годится. Поэтому и говорится, концентрация на неблагих объектах. Так, ну что еще? Вроде бы, я думаю, мы сегодня закончили все темы. Ну давайте общий такой итог, если будут вопросы, еще поговорим. Значит, само состояние концентрации, просто всегда проясняйте значение слов, смотрите всегда в масштабе.» 01:44:23 «Да, важна крупность. Нужно понимать, вплоть до того, через какую ноздрю вдыхать/выдыхать, при каком состоянии ума. Да, это нужна такая крупность, это нужно быть специалистом. Но также нужно видеть в объеме, в масштабе. Поэтому смотрим. Концентрация, есть говорят концентрация, спокойное внимание на объект, остановка сознания в отношении этого объекта. И контроль, контроль сознания не увлекаться посторонними мыслями, не ставить в один ряд объект концентрации посторонними мыслями. Три вот этих формы, три аспекта.» 01:45:01 «И если мы многократно фиксируем такое состояние, овладеваем им, удерживаем его, придаем своему сознанию вот такую форму, правильную форму, многократно это делаем, то тогда сознание исчезнет. Остановится работа сознания, или можно сказать остановится ум, опять-таки здесь можно привести массу синонимов и дать большую или меньшую крупность. Какой ум? Поверхностный, манас, то что называется, или прекратится работа поверхностного сознания, которому мы воспринимаем мир явлений. Первое просветление произойдет.» 01:45:34

Зачем осознанность в повседневности подчёркнута во всех учениях [01:46:08]

«И тогда само наше состояние будет спокойствием и созерцанием. Состояние без усилий, действительно не будет усилий, сознание не будет увлекаться данными. Для того, чтобы достичь этого, реализовать это, необходимо практиковать концентрацию, конкретно практиковать, конкретные есть способы концентрации. Прежде всего, осознанность в повседневной жизни. Почему она так подчеркнется и в буддизме, и в йоге, и в эзотерическом буддизме, и в даосизме, в отдельную практику, да потому что мы пока что, давайте будем честными, мы пока не можем практиковать медитацию 24 часа в сутки. Сколько вы можете медитировать? 2 часа можете, 3 часа, но не 24. Оставшееся время, чем мы занимаемся?» 01:46:08 «Вот оставшееся время нужно пребывать в осознанности. То есть я осознаю процесс, процессы, в которых участвую, переношу спокойное внимание с объекта на объект. Можно сказать, сознание перетекает от объекта к объекту и нигде не останавливается, не циклится, не захватывается. Я осознаю, да? И при этом я осознаю, да, посторонние мысли, не увлекаюсь ими. Не ставлю, опять-таки, не ставлю в один ряд свою работу, вот то, что я делаю, и посторонние мысли, которые возникают. Я тренируюсь таким образом, в сознании, помните, есть закон инерции.» 01:46:50

Полный процесс: от благих объектов к анапанасати и созерцанию [01:47:23]

«Тогда я приступаю к концентрации на объектах, в медитации. Тогда у меня будет концентрация. Значит, первое - это благие объекты. Вот Сергей пишет, пожертвования, раскаяние, випассана с неблагими объектами, а это вот то же самое, да, можно осознавать, можно концентрироваться, можно созерцать, можно выкрутить, сказать, випассана с неблагими объектами, но в действительности это концентрация на благих объектах. Я концентрируюсь на будды, я концентрируюсь на произносимых обетах, я концентрируюсь на этом процессе, я осознаю вот эти подношения, то есть я наполняю сознание светом. Поэтому это саматха или шаматха, концентрация на благих объектах, первое.» 01:47:23 «Дальше, когда наполнился светом, когда сознание приняло благую форму, да, успокоить, еще больше успокоить сознание, остановить его работу, анапанасати - наилучшая форма для этого, наилучшая техника. Концентрация - однонаправльная, нейтральный объект, он не плохой, не хороший, вы ничего не можете накрутить вокруг дыхания. Когда сознание остановилось, само мое состояние становится концентрацией, спокойствием, сосредоточением без сосредоточения, концентрацией без объекта, концентрация, основанная на совершенной остановке сознания, да, упачара самадхи.» 01:48:08 «Сосредоточение доступа, спокойствие и созерцание. Можно сказать, я концентрируюсь на пустых объектах, невыразимых, можно сказать, я нахожусь в созерцании, здесь можно говорить о созерцании. Да, и когда я нахожусь в состоянии созерцания, глубокие слои работают, всплывают данные, вот их-то я созерцаю, вот это, можно сказать, концентрация на неблагих объектах, я концентрируюсь на этих объектах, все они, эти данные опустошаются, сознание перестает движение, прекращает движение в их сторону.» 01:48:43

Многослойность сознания; сати-смрити как весь процесс [01:49:13]

«Сознание-то многослойно, мы заходим с неподвижного слоя, но входим в подвижный слой и останавливаем то более глубокое сознание в отношении всплывающих данных, а остановить его мы можем, потому что есть вот эта концентрация безобъектная или созерцание, которую мы реализовали за счет концентрации на объектах, понимаете, вот эта последовательность. Ну, собственно, вот весь процесс называется сати или смрити, то есть памятование и осознанность, да, я знаю этот процесс, я его зафиксировал в памяти, я его повторяю многократно и прихожу к осознанности, сати-смрити.» 01:49:13 «Концентрация на объекте дхарана, экаггата, парикамма самадхи, а медитация, ну, деятельность, действие, в рамках которой осуществляется вот эта концентрация, называется самадхи или шаматха на санскрите, медитация, спокойствие с объектом, так. Когда сознание остановилось, тоже будет дхарана, тоже будет экаггата, только как созерцание, как концентрация без объекта или упачара самадхи, кстати, еще называется сави кальпа самадхи, то есть упачара самадхи и сави кальпа самадхи синонима.» 01:49:49

Савикальпа самадхи и упачара самадхи как синонимы [01:50:26]

«То есть сознание остановленное, можешь пребывать в этом остановленном состоянии и тогда созерцаешь вот эти неблагие объекты, это випассана или праджни, медитация мудрости, медитация пани, как Ананда Майтряй говорила, Будда дал медитации пани или медитации освобождения, это есть випассана. Вот, и когда ложное я остановился, будет сави кальпа самадхи, подлинная самадхи, апана самадхи, она называется в первоначальном буддизме, а до этого будет сави кальпа самадхи, состояние прекращения, в котором созерцаешь.» 01:50:26

Итог терминов; путь от унмани к просветлению [01:50:58]

«Вот, это с терминами мы разобрались. Ну что же, я думаю вполне, а, да, еще по дороге будет онмани, да, будет без мысли, когда отключился и благое-благое, хорошее-хорошее состояние, ну вообще восприятия нет, ничего не понимаешь, а потом из него уже прорываешься к первому просветлению, это если все правильно делаешь, а если неправильно, то так и останешься дураком, да, вот, так и останешься. Ну что, я думаю, мы сегодня большие молодцы, давайте еще какие, может быть, вопросы по горячим следам, то есть, может быть, что-то вот прям вот к слову. Есть вопросы? Так, Юля, давайте.» 01:50:58

Вопрос Юли: концентрация на данных как механизм опустошения [01:51:37]

«У меня вопрос о осознанности в повседневной жизни. Ну вот, например, да, осознаешь, да, что всплывает что-то в виде данных, допустим, какие-то реакции на определенные события, и ты осознаешь, вот, у меня гордыня полезла или раздражение, да, на что-то, или там просто неприятно с чем-то сталкиваться. Осознаешь, так, это есть, да, и правильно ли я понимаю, что концентрация на этих данных, это не отворачиваться от этого, а смотреть на это до тех пор, до тех пор, пока оно есть.» 01:51:37 «И вот я так правильно понимаю, что вот тем самым запускается механизм их опустошения, то есть, не, ну, то есть, если у меня запускается реакция, да, то я как бы продляю эти данные, они продолжают быть. А если я применяю как бы волю, да, и стараюсь не реагировать, да, что, ну, как, ну, как, осознательность подключает, так, мы, мы не должны реагировать сейчас на это. А, да, значит, если вы на них реагируете, то вы их не просто, вы их множите. То есть, не то, что они продолжают действовать, они размножаются, как борщевик сосновского, вот, просто размножаются данные, множатся.» 01:52:15 «Значит, это раз. Но тут весь вопрос том, а способны ли вы наблюдать эти данные. Вот это главное, главный вопрос. То есть, если я говорю, я наблюдаю, значит, я не наблюдаю, значит, я вовлекся. И здесь существует три процесса, о них подробно говорилось, надо будет к этому видео прям прикрепить ссылочку. Значит, есть отрицание, есть отсутствие отрицания и отсутствие утверждения, и есть утверждение. Вот то, о чем вы говорили, это утверждение.» 01:53:01

Три процесса: отрицание, отсутствие, утверждение (раджа-йога) [01:53:31]

«Это уже такая джняна йога махамудра. Но сначала идет раджа йога, то есть отрицание. Это данные мирских желаний. Учение зафиксировано, правильный взгляд есть, начальная такая осознанность, концентрация есть. Я прекрасно понимаю, но это вылезло. Что это непотребное, как Высоцкий пел. То есть, что-то вот не то у меня вылезло, оно, к счастью, не приведет. И, как сказано у Патанджали, когда неподавающие мысли возникают, тревожат ум, нужно направлять его, фиксировать его на противоположное. То есть, я на это не реагирую. Вот полезла гордость, зависть, злость, да все что угодно. 72 тысячи этих желаний. Они полезли, я занимаюсь практикой.» 01:53:31 «То есть, я вот сюда не иду, здесь не захватываюсь, отрицаю, получается, за счет силы воли, но я делаю, выполняю спокойно, осознанно, выполняю ту практику, которую я могу. Как помните, ничего не решайте в грязном состоянии. Да, в грязном состоянии мы ничего не решим. Когда оно вылезло, когда оно действительно давит, мы его не решим, мы его сразу не опустошим. И более того, если мы в него погрузимся, оно начнет нами управлять. Значит, мы на него не реагируем, отрицаем. Не моя сущность, не я, спокойно, не вовлекаться. Так, практика, что могу делать? Ходьбу могу делать, прекрасно, иду на ходьбу. Все. Практика ходьбы.» 01:54:13

Сила воли раджа-йоги; не решать в грязном состоянии [01:54:49]

«Вот это такая сила воли духовного практикующего, сила воли раджа-йоги, базовой начальной практики, без которой все остальное бесполезно, его просто не будет. И вот когда за счет практики выправилось вот это состояние сознания, поднялась энергия, сознание более-менее успокоилось, вы же концентрируетесь, да? Вот тогда вы начинаете не думать, не не думать. То есть данные-то есть, они же никуда не денутся, пока вы их не опустошите. Они здесь, на подходе. Но вы уже можете концентрироваться на практике совершенно четко.» 01:54:49 «И эти данные не отрицать, что типа не моя сущность или еще как-то силу воли даже не применять, но и не погружаться в них. Вы просто, знаете, фоновый обсчет, такие вот есть программы компьютеров в монтаже, наложил эффект, она фоном считает сама, фоновый обсчет происходит. Вы продолжаете концентрацию. Вы делаете, например, практику ходьбы, там есть дыхание, есть подъем энергии, малые-большие небесные круги, вы концентрируетесь. А эти данные, они есть и есть. Вы не думаете, не не думаете.» 01:55:22

Не отрицать, не утверждать; принцип кундалини-йоги и дзэна [01:55:52]

«Вот не отрицать, не утверждать. Это принцип кундалини йоги. Кстати, это принцип дзэна и махаяна, одна и та же работа сознания. Энергия-то поднимается, и вот постепенно-постепенно энергия поднимается, и она поднимается выше той чакры, которой соответствуют вот эти всплывшие данные. Энергия поднялась, и в какой-то момент вы понимаете, что все, данные не влияют, то есть уже мыслей нет. Можно сказать, вы приблизились к спокойствии с озерцанием, может быть вы испытаете первое просветление, сознание остановилось.» 01:55:52

Утверждение: созерцание неблагого объекта (махамудра, джняна-йога) [01:56:22]

«И вот тогда есть утверждение. Вы направляете свое спокойное внимание на неблагой объект, то есть вот эта концентрация на неблагом объекте. Вы направляете свое внимание, и в этот момент, поверьте, вы увидите негордость или что-то плохое или хорошее. Вы увидите такой набор данных, пустых. И все. И это мгновенно опустошится. Это медитация махамудры, медитация джняна-йоги, то есть приблизиться к этим данным, утвердительно к ним относиться, не в смысле, что захватываться ими, а посмотреть на них, беспристрастное рассмотрение данных в состоянии полного прекращения мышления.» 01:56:22 «Вот это будет джняна-йога или махамудра, или, кстати, дзок-чэн, такой популярный. То есть это вот как раз состояние утверждения или концентрации на неблагих данных, созерцание неблагих данных, тогда они будут опустошаться. Но нужно пройти вот эти предварительные этапы. Потому что если сказать, проблема, иди сюда, я тебя буду решать, она заколосится еще гуще. То есть ее станет больше, вы умножите данные.» 01:56:59

Вопрос Юли: терпеть, пока данные всплывают; идти на практику [01:57:30]

«То есть еще раз, чтобы я точно понимала, когда в моменте все это всплывает, я могу только терпеть, что оно есть? Сколько информации? Обычно нас мы тонем под слоем информации. То есть вот много всего, говорят, много всего навалилось что-то у меня, да, вот много забот, я вообще вот ничего не соображаю. Вот когда много навалилось, когда уже пошло такое раздражение, не пытайтесь что-то решать, вы будете множить. Идите на практику. То есть стоп, не моя сущность, сила воли.» 01:57:30 «Духовная практика. Делаю то, что могу. Не надо подвигов, я делаю то, что могу. И в итоге сознание успокоится, и тогда вы сможете просозерцать эти данные, вот так скажем. Поняла. Поняла, мне кажется, поняла. Благодарю. Так, Ирина, у вас руком. А я вот хочу спросить. Вчера я просто не поняла, что это было. Вчера у меня была практика, там хакха, мантра, чандали, свет.» 01:58:10

Вопрос Ирины: переживание яркого восприятия после чандали [01:58:25]

«И я начинаю концентрироваться на свете. И в какой-то момент я увидела очень простые вещи. Первые весенние проталены, земля, которая оттаяла, так урыхлый снег, капель, какие-то льдинки вокруг. Я это все вижу, и я это вижу настолько отчетливо, настолько ясно. Я слышу этот звук капелии. Я чувствую запах талого снега, запах оттавшей земли.» 01:58:42 «Это настолько ясно, настолько отчетливо, как будто я склонилась над этой проталиной и смотрю на нее. И созерцая, скажем так, это, я испытываю в этот момент ощущение какого-то просто вот необыкновенного счастья от этой простой картины. После этого у меня уже ничего не пошло, никакой медитации. То есть я была под таким впечатлением. Просто это было вчера, я до сих пор под этим впечатлением.» 01:59:15

Правильный переход к подсознанию против ложных видений [01:59:54]

«Это хорошая иллюстрация к завтрашней лекции. Это такой правильный переход к подсознанию. То есть поверхностное сознание исчезло, а за счет подсознания мы можем воспринимать всеми или даже в девять раз четче и острее, чем при помощи поверхностного сознания. И поэтому такая вот яркая картина была. То есть вы перешли к подсознанию. Поверхностное сознание полностью остановилось. Но там самое главное - привыкнуть к скорости. То есть к этому нужно привыкнуть.» 01:59:54 «С непривычки это действительно кажется чем-то таким. Может захватить, может сознание снова прийти в движение. То есть бывает вот этот отпечаток просветления остается. Но это явный переход и причем правильный к подсознанию. То есть у вас не голодные духи начали танцевать и у вас какие-то видения как. Я все смеюсь, но бывает на полных серьезных щах говорят. Ну как ты с сущностей достиг? Вот такие приходят, мне вот на ухо шепчут - ты просветленный. И я говорю - понимаю, я теперь просветленный.» 02:00:26 «А один мне просто сказал - ну вот голос в моей голове мне сказал, как жить дальше. Это вот есть такой переход к подсознанию. А есть вот такой, как у Ирины, когда намного четче все видишь и при этом испытываешь состояние счастья. Это правильный переход от поверхностного сознания к подсознанию. Ну я что еще хочу сказать. Медитация у меня закончилась, я там еще какое-то время пыталась концентрироваться, но все это меня настолько захватило, что...» 02:00:57

Осознание тотального страдания (видья-джняна) [02:01:29]

«Да, это есть. С этим нужно пожить. Это как всегда все бывает в первый раз. С непривычки бывает, что сознание, оно снова приходит в движение, но сам опыт, вы уже поняли, о чем идет речь. Вот эти все слова, я думаю, они в тот момент отпали. Вам они перестали быть необходимыми. Конечно. То есть теперь можно говорить уже без слов. Вот в этом ценность такого переживания. Но после этого у меня возникло настолько острое ощущение, что вся эта жизнь в этом мире – это просто тотальное страдание. Ну вот в смысле жизнь обычного человека.» 02:01:29 «Я даже не знаю, как это объяснить. Это не то, что я размышляла над этим. Это просто как молния вспыхнула на небе. То есть вот я увидела эту человеческую жизнь с рождением, взрослением, старением, болезнями, всякими вот этими человеческими играми. И это вот было настолько острое осознание, что вот эта жизнь обычного человека в этом мире – это просто тотальное страдание.» 02:02:13 «Независимо от того, счастлив человек, радуется он или он печалится – это все равно страдание. Вот это было настолько острое. То есть у меня вчера было что-то такое необыкновенное. Вот эту медитацию, то, что я после нее чувствовала – это было что-то… Да, да. Но это и есть осознание страдания. Это есть видение. Вот говорится «видие джняна». Видие – чистое, ясное видение. Джняна – доскональное знание. То есть я вижу, я знаю. Вот это и есть состояние «я вижу, я знаю». Так что это остановка поверхностного сознания. И тогда видишь.» 02:02:44

Нормальность переживания; использование подсознания [02:03:25]

«То есть это было нормально, то, что произошло? Ну а как же? А как же? Это непривычно. Поэтому это кажется. Нас учили по-другому. Как помните в одной песне? Нас учили, что жизнь – это бой. По новым данным разведки мы воевали сами с собой. Нас учили по-другому. Нас учили, что жизнь – это бой, что надо быть таким, как ежик. Но иногда расслабляться, куда-то там уходить, расслабляться. Вот это жизнь.» 02:03:25 «А это что-то противоположное вообще, то, что вы испытали. И, конечно, сознание, старые данные проявляются, конечно, непривычно. И более того, завтра я как раз хотел эту тему осветить подробно. Когда переходишь, начинаешь использовать только подсознание, даже для решения вопросов в повседневной жизни это сначала очень непривычно. А потом понимаешь, что это самое нормальное состояние, какое только может иметь душа. Так, вот здесь замечательный вопрос. Тоже надо в тему опустошения. Давайте уж мы сосредоточимся. Последний такой рывочек.» 02:03:56

Вопрос Даши: три вида опустошения данных и нектар [02:04:34]

«Даша пишет, то есть опустошение данных возможно только при остановленном поверхностном сознании. При опустошении в таком состоянии обязательно появляется нектар автоматом, является ли нектар индикатором правильного созерцания? Значит, смотрите, есть три вида опустошения. Я об этом говорил. Первое, самое грубое внешнее, это терпение. То есть мне больно, мне тяжело, сознание у меня движется, меня обидели, я, может, там, ну, плачу, не плачу, но плохо себя чувствую, но я терплю, я не реагирую, тогда данные будут опустошаться. Самый первый такой понятный уровень, который может использовать, в общем-то, любой человек.» 02:04:34 «Второе, это не думать, не не думать. То есть это еще не созерцание, это еще не остановка поверхностного сознания. Это как раз состояние хорошей концентрации, о чем мы вот второй семинар говорим. То есть вот я концентрируюсь на мантре, но всплывают данные. Я чего-то хочу, не хочу, я чего-то ненавижу, мне от чего-то больно или от чего-то приятно что-то всплыло. Я понимаю эти данные, но я их не ставлю в один ряд с произносимой мантрой. Не думаю, не не думаю, не отрицаю, не утверждаю.» 02:05:13

Второй вид опустошения: не думать, не не думать [02:05:46]

«Даже не направляю на них свое какое-то особое внимание, просто одним из слоев сознания я понимаю эти данные, но за счет силы воли не увлекаюсь ими. Продолжаю концентрацию, продолжаю концентрацию. Тогда эти данные в следующий раз придут в более слабой форме, потом в еще более слабой форме, потом исчезнут. Если же я ими увлекаюсь, совершу какое-то действие в отношении этих данных, начну рассматривать психология, как это хорошо, плохо, правильно, неправильно,» 02:05:46 «надо подумать так, подумать эдак, отпустить надо или принять надо, или в себя запустить, или в кого-то чего-то запустить. Эти данные умножатся. Если в отношении них совершается действие, то это подливать масло в огонь. Если огонь не трогать, он догорит, то есть он израсходует все топливо и догорит. Вот такой принцип. Это такое механическое пустошение, то есть оно медленное, оно не всегда получается, но оно в общем-то тоже единственное такое орудие,» 02:06:17

Третий вид: праджня, мгновенное опустошение [02:06:49]

«если действительно не пережит совершенная остановка сознания, если не вошел в это состояние остановленности. Не думать, не не думать, концентрироваться на том, что есть. Осознанность в повседневной жизни, концентрация медитацией. А третий вид, наивысший, это есть та самая праджня или мудрость, или медитация освобождения, или випассана, или созерцание, или концентрация без объекта, или концентрация на неблагом объекте, все это одно и то же. Есть данные, сознание остановлено в отношении этих данных.» 02:06:49 «Я наблюдаю эти данные, осыпаются. Причем, чем выше уровень, тем быстрее происходит вот это опустошение. То есть это мгновенное уничтожение любых проявлений информации. То есть информация проявляется, и она тут же опустошается. И потом на этом месте нет ничего. То есть даже если вспоминаешь эту информацию, она не работает. Даже если ты пытаешься как-то заставить себя снова полюбить это, или снова начать это ненавидеть, ничего не получается.» 02:07:19

Унмани как промежуточное состояние; фиксация памяти [02:07:54]

«Как произносить какое-то китайское слово, которое вы не знаете значение по-русски, пытаться его понять, просто тупо произнося. Произносить-произносить вы этого не поймете. Да, прошу уточнить. Унмани, промежуточное состояние между самадхи и випассаной. Да, за счет концентрации разовая остановка, мысли нет. Выключился унмани, и потом, раз, восприятие. То есть в состоянии унмани как раз не можешь опустошать данные.» 02:07:54 «Потому что ты их тоже не воспринимаешь, ты ничего не воспринимаешь. Ни внешнее, ни внутреннее, никого, ничего, исчезло все. Благое, повторю, благое состояние, вот нет ума, все, отключилось. Но потом возникает восприятие, видишь мысли, видишь данные, созерцаешь, опустошаешь. Тогда это медитация освобождения. А так это разовая остановка, она как была, потом да она исчезнет. То есть будешь сильное воздействие, вылетишь как миленькие из этого унмани. Ничего тебя не спасет. Она же должна быть зафиксирована. Духовная практика - это фиксация памяти.» 02:08:25

Образ карусели: наблюдение, захваченность, отсутствие ума [02:08:58]

«Будда учила Архатов фиксировать память на состоянии спокойствия и созерцания нирваны. Почитайте коротенькую сутру о том, что ведет к пробуждению. Там об этом буду очень просто и подробно говорить. И в тоже время подробно. У меня не вопрос. Давай не вопрос. Последние вот медитации мне как бы очень явно показали отличие захваченности объектами ума от наблюдения объектов ума.» 02:08:58 «И уж тем более отличие от ума. То есть если такой простой образ взять, вот знаете, каруселька с лошадками. Вот. И в этой карусельке есть стержень и такая неподвижная площадочка в центре. И вот наблюдение объектов ума - это когда ты стоишь на этой площадочке и смотришь на этих лошадок, но ты не двигаешься. А вот когда ты захвачен этими объектами, то ты залазишь на лошадку и как бы вместе с ней вверх-вниз как бы, лево-вправо, ну там куда она едет, туда и ты.» 02:09:28 «То есть движение именно. И отсутствие движения. То есть ты в центре или ты на периферии. И уж тем более отличие от ума. То есть когда все выключили и как бы нет никаких лошадок, а у тебя тоже практически нет. Чего не спросишь - ничего нет. Да, как помните? Вот коротенькая сутра. Там прямо из текста как раз из книги подводя итог, вот там как раз подводим итог. Так, еще осталось что-то, что нужно пояснить?» 02:10:03

Нектар как индикатор: чистая сушумна и кундалини [02:10:36]

«Нет, не осталось. Все разобрали. Точно? Ну, я очень рад. Значит так. Ой, ой. Вадим, про нектар. Точно, точно. Я не искал про нектар. Так, еще не все. А про нектар не поняла. При медитации всплывают данные. Я продолжаю практику, не придаю значение этим данным. И вдруг начинает течь нектар. Да. Значит, это вещи, они связанные, но они не обязательные. То есть если вы идете по улице и просто созерцаете те данные, которые всплывают,» 02:10:36 «это не обязательно, что будет течь нектар. Но нектар начинает течь, когда чисто-сушумна. Когда кундалини бьет в бинду висаргу, это такой кувшинчик маленькая чакра, в сахасрара чакре. И оттуда стекает бинду, то есть нектар. А кундалини будет беспрепятственно подниматься, потому что сушумна чистая. Почему она чистая? Потому что сознание остановилось. То есть я наблюдаю и зацепок нет. Энергия течет беспрепятственно, энергия течет в соответствии с сознанием. То есть она просто поднимается. Желание сублимируется.» 02:11:09

Сублимация желания подъёмом энергии [02:11:39]

«В этот момент желание сублимируется. Как сублимировать желание? То есть существует желание, при этом я созерцаю вот эту остановку сознания и поднимаю энергию. Тогда желание сублимируется. То есть это очень просто. Если пробуждена кундалини, выпрямляете спину, дышите животом. Возникает желание, вы его не отрицаете. Вот оно желание. Сознание остановлено и начинаете поднимать энергию. Тогда желание трансформируется. Так можно трансформировать любое желание. И тогда закапывает нектар. Как результат, как индикатор закапывает нектар.» 02:11:39 «Это связано с опустошением, но это не обязательное условие. Это не обязательное взаимосвязь. Если не закапал нектар, значит не получилось. Нет. Он может закапать. Да. Потому что энергия будет хорошо подниматься. Потому что сознание не циклится по дороге. Сушумна очищается. Это вообще не буду так делали. То есть сознание останавливается и все, энергия поднимается. Нету никаких ни ус, ни помех к медитации. Энергия поднимается, тогда капает нектар. Вот так объяснил. Даша, напишите. Ясно теперь?» 02:12:12

Вопрос Сергея: работа по дому и переживание как одно состояние [02:12:50]

«Так. Я правильно понял, что состояние, которое у вас вчера произошло, и то, что вы рассказывали раньше про работу по дому без мысли, это по сути одно и то же состояние, когда живешь в подсознании, в мире явлений. Сережа, надо вообще озвучивать. Давайте все-таки будем озвучивать вопросы. Я проходил курсы дикторского мастерства, но что-то тяжело это все читать. Давай я расскажу.» 02:12:50 «Вопрос к Ирине. Ирина, вы только что рассказали два опыта. Работа по дому без мысли и вот это переживание, которое у вас раньше не было. Это можно объяснить, что вы в одно и то же состояние были в подсознании, в мире явлений. Правильно я понимаю или нет? Это, наверное, Вадиму проще объяснить, потому что у меня вчерашний опыт, но мне трудно это пока что объяснить.» 02:13:21

Переход к подсознанию; роль заслуг (красота против уродства) [02:13:58]

«Ну а я это уже говорил, что это переход к подсознанию, то есть все есть фиксация, все есть процесс, все имеет много уровней. То есть остановилось поверхностное сознание, но Атман-то никуда не девается, я-то никуда не деваюсь. То есть я просто одну одежду скинул и мне стало намного легче. Когда особенно очень жарко, скидываешь тяжелую куртку, становится намного легче. Вот это произошло с Ириной. И мы переместились к подсознанию. Начали воспринимать мир, Ирина начала воспринимать мир при помощи подсознания, а оно намного четче.» 02:13:58 «Тем более, если много-много лет вести правильную духовную практику, подсознание будет чистым, поэтому она и увидела красоту. Ведь сначала была красота, то есть это значит есть заслуги. Если бы не было заслуг, она бы увидела уродство. То есть при правильной практике, но когда мало заслуг, видишь сразу, видишь несовершенство этого мира. Она бы тогда ужаснулась несовершенство этого мира, его уродству, его страданием. А она сначала увидела красоту и на фоне этой красоты. Видите, как хитро. Что делают заслуги? То есть как не войти в дьявольское состояние? Накапливают заслуги. Тогда заслуг будет много, а плохая карма, ну да, какие-то сгусточки есть, что-то такое будет проявляться.» 02:14:33 «И когда много заслуг, то сознание-то останавливается, но это светлое, радостное состояние. То есть она перешла под сознание. Я могу сказать, что вот я же сразу, когда начала рассказывать опыт вчерашней медитации, я сказала, что картина была предельно простая. Да. А вот оформленное количество людей, я вас уверяю, смотрели бы на эту проталину просто как на грех весенний. А у меня просто это было, ну вот, знаете, коллапс прям.» 02:15:16 «Ну вот просто. Это трудно даже словами передать. Вот это вот состояние. Ну я бы сказала, восторг, но это грубо, потому что это настолько чисто, настолько как-то вот естественно, просто, ну вот, вот счастье. Да, да. И причем это тонкая радость, внутреннее счастье, спокойное счастье. Тонкое, да. Да. То есть это не восторг, когда прыгают.» 02:15:48

Тонкая радость без мыслей при действии [02:16:18]

«Да. Да. И, например, когда я занимаюсь уборкой в доме, и не только уборкой в доме, я могу еще какие-то вещи, нет, просто это самый простой пример. Но реально в голове мысли нет. Это меня, это знаете, это так классно, это так интересно, когда у тебя нет мыслей в голове, и твое тело четко знает, что надо делать. Это супер. И очень как-то это рационально, очень все четко происходит, быстро, слаженно. А если начинаешь думать о том, хорошо ли я это делаю, начинаешь делать плохо, начинаешь сбиваться, сознание приходит в движение, а можно сказать, сознание останавливается в плане циклица.» 02:16:18

Вопрос о роли расфокусированного взгляда [02:17:00]

«Вот происходит эта задержка, прилипание, и начинаешь думать, а я правильно сказал или нет, а я движение правильно сделал, а я вот это, все, выпал, выпал из потока. Ну что ж, с этим разобрались. Так, здесь вопрос про какова роль расфокусированного взгляда. Значит, у меня с детства было часто зависание в таком состоянии мыслей, при этом ощущения себя нет, все исчезает. А перед медитацией без объекта часто похоже такое было, может привычка, может от того, что долго практиковала концентрацию на третий глаз на шишковидную.» 02:17:00 «Ну, третий глаз - это межбровь, шишковидная - она глубже. Шишковидная - это сахасрара, то есть в центре головы. При асанах тоже самое, как концентрация на бесконечность. Значит, верно-неверно, смотрите, специально не надо ничего с глазами делать, скашивать их куда-то там, вот этого делать не надо. Бывает, когда сознание успокаивается, я тоже замечал, взгляд автоматически расфокусируется, то есть вот просто видишь так боковым зрением и не хочешь фокусироваться. Вот идет автобус, вот не хочешь посмотреть, какой номер, но если захочешь, быстро фокусируешься, видишь номер, причем издалека, а потом опять не видишь, и опять расфокусируется.» 02:17:35 «Это вот какое-то такое, я думаю, проявление спокойствия сознания, концентрации, вот это со взглядом это связано. Вот, но специально, вот долбить я там куда-то, глаза сведу, чтобы там что-то расфокусировать, вот этого делать не надо. Оно должно приходить естественно, практика это нечто естественное, вот, а так, ну можно концентрироваться. Если вы концентрируете на области удана ваю, от кончика носа до макушки общий подъем энергии происходит, улучшается, например, настроение, то есть это можно сделать.» 02:18:12

Концентрация на дыхании против концентрации на бесконечности [02:18:43]

«Просто вы понимаете, какая концентрация на бесконечности, я понимаю, это у Патанджали там примерно, примерно так сказано, но, ну что значит бесконечность? Вот, намного практичнее сосредоточиться на дыхании, намного будет понятнее для сознания и практичнее. Потому что когда мы говорим, я вот в бесконечности, это наша фиксированная идея, вот это как раз, кстати, вот Ксения, это ваша же фраза, игры ума. Вот вы иногда используете такое, вот это вот как раз и есть игры ума, концентрация на бесконечности, мы не знаем, что такое бесконечность, как мы на ней можем концентрироваться.» 02:18:43

Вопрос Кирилла: гнев во время практики [02:19:16]

«А вот на дыхании можно сконцентрироваться, на мантре хорошо концентрироваться, на ходьбе, вот на присутствии здесь и сейчас. Вот я бы так ответил на ваши вопросы. Так, Кирилл, слушаю вас. Вопрос по поводу того, когда ощущаешь гнев бесконтрольный, вот вы рекомендуете, если не можешь практикой заниматься выходить, все-таки ходьбой заниматься, крутить круги.» 02:19:16 «А вот именно, если все-таки продолжать комплекс нашей стандартной практики, и вот когда ты делаешь мантры, потом пранаяму, может ли такое быть, что ты углубляешься еще больше в гнев? Может. Или оно может пробивать блоки какие-то? И так и так. Но чаще всего, просто вопрос в том, совершается ли действие в отношении этих данных.» 02:19:47 «То есть, я на кого-то злюсь, я кручу в голове, как бы я ему попортил лицо. Или как бы я бы ему сейчас все сказал, что я о нем думаю. И в этом стадии я продолжаю, пытаюсь выполнить медитацию или что-то. Вот лучше так не делать. Лучше тогда чайку попить. То есть, тогда это пять препятствий, пять помех к медитации. Первый из них - это гнев, раздражение, злоба. И если от них не избавиться и пытаться медитировать, то мы будем множить эту самую злобу.» 02:20:17

Пять помех; переждать пик гнева, потом практиковать [02:20:52]

«То есть, это не значит, что вот чуть-чуть у меня какое-то раздражение, так, сегодня не медитирую, хаха, у меня раздражение, я не медитирую. И так полгода, да, и деградировать. Нет. Это нужно преодолевать и делать ходьбу, и делать комплекс. Но когда идет именно пик, когда вот что-то совсем нехреново стало, тогда не надо коверкать практику, коверкать себе сознание. Тогда нужно сделать что-то очень понятное, простое, нейтральное. Выпить чаю, почитать книгу, пройтись.» 02:20:52 «Может быть там ходьба, не ходьба, просто вот дыхание, вот давай подышим, да, вот какое-то такое. Пик быстро проходит. Вот пик проходит, после этого можно уже начинать какую-то ходьбу, пранаяму, цигун, то есть немножечко мы начинаем концентрироваться. И вот тогда те процессы, которые мы с Юлей обсуждали, да, то есть не думать, не не думать, потом сознание успокоится, и можно будет это останавливать. Но когда пик, ну как знаете, вот волна, да, такой цунами, ну вы же эту волну не остановите, значит надо как-то от нее вот увернуться, куда-то деться.» 02:21:24

Дыхательная техника при агрессии (нижний даньтянь, сушумна) [02:21:56]

«Вот переждать, пока она ударит, схлынет, вот тогда можно выходить и снова что-то делать. То есть пики надо переждать, иначе вы их усилите. Это есть такое. Если со стороны происходит какая-то агрессия на тебя, вот прям волна такая, в этот момент, вот как бы. Дышать животом. Выпрямить спину, точка в носу, то есть много объектов, сознание надо переключить. Точка в носу, да, помните, опускаем вниз, нижнее дыхание, нижний даньтянь наполняется, спина прямая, выдыхаем, должна выходить из макушки.» 02:21:56 «Затем опять вдыхаем, можно даже представить через макушку вдыхаем, просто вот воздух входит там через сахасрару, через бархмарандро, здесь не важно, вдыхаем, точка завибрировала в носу, опять опустили вниз, наполнился даньтянь, потом вух, выход. Посушу мне, вышла из головы. Энергию, вот такую энергию надо отпускать. Если она будет застаиваться в голове, голова будет болеть. И вот так вот вы просто дышите. Здесь опять-таки вопрос тренировки, это не метод, что сейчас вот кто-нибудь посмотрит потом эту запись скажет, а, вот оно, могу злиться, но сейчас буду дышать, нет.» 02:22:37

Концентрация как сцепление: расцепить сознание с объектом [02:23:12]

«Это именно приучение. То есть, да, бывает хреново в жизни, да, бывает. Данных очень много, и не надо думать, что сейчас вот такая благодать и спокойствие, она всегда будет. Завтра может стать плохо, может быть сильное внешнее воздействие, но я просто знаю, я концентрируюсь, я умею концентрироваться. И вот сознание переключается, и оно отлепает. То есть, тут, как вот сцепление в машине, да, сцепление выжил, все, передача, ну, чтобы переключить, да, машина в этот момент-то не едет.» 02:23:12 «То есть, ну, развел, да, диск сцепления. Так же и здесь, то есть, я отлепил сознание от объекта, тогда объект не действует. Если опять сцепилось, тогда объект действует, данные проявляются, данные работают. И вот эта концентрация, это расцепить, чтобы успокоилось, чтобы остудить этот диск, так скажем. Вот это будет концентрацией. И если мы научаемся это делать, то у нас это происходит автоматически, и потом этих данных становится все меньше и меньше. Потому что сознание все меньше и меньше обращается к этим данным. Это как заповеди. Вот почему нужно соблюдать заповеди?» 02:23:42

Заповеди и ритуал перед практикой [02:24:15]

«А потому что тогда, если мы контролируем свое сознание, то оно все меньше, меньше и меньше обращается к ненависти, невежеству и жадности. Все меньше и меньше. И они тогда постепенно угасают. Это процесс. Это процесс. Но скорая помощь, да, это подышать. Вот такой йогический, получается, способ. Спасибо. Так, можно ли перед технической практикой сделать четырестатипатханы, чтобы с правильным сознанием начинать комплекс? Ну, может, может быть, и можно. Вот. Может быть, может быть, и можно. То есть здесь опять-таки можно использовать различные уловки.» 02:24:15 «Постепенно они все отпадают. Но у каждого есть даже такой как ритуал. Вот у меня перед медитацией ритуал - это убраться. То есть у меня должно быть все дела закончены. Компьютер вычищен, все отключено, помещение проветрено, на завтра все разложено. Все вот тут лекции, там, семинары, все распечатано. Все. Тогда можно уходить. Уже в мире ничего не держат. Вот у меня такой как ритуал. Если, значит, пусть тебе вот четырестатипатханы, да почему можно сделать? Все на благо практики.» 02:24:55

Заметки к транскрипту

• [01:04:15] — «джи ваяма (дживатма?)» — неоднозначное распознавание.
• [01:13:42] — «верхний нереформ / нам о руках» — неоднозначное распознавание.
• [01:14:13] — «нам о руках» — неоднозначное распознавание.
• [01:17:20] — «памаз» — неоднозначное распознавание.
• [00:32:59] — «стюзает это произделение» — неоднозначное распознавание.
• [02:05:46] — «обстошаются» — неоднозначное распознавание.
• [02:11:09] — «бинду висаргу» — неоднозначное распознавание.
• [02:22:37] — «бархмарандро (брахмарандхра?)» — неоднозначное распознавание.
• [01:00:32] — «полупутается» — неоднозначное распознавание.
• [01:24:40] — «Йогибудгизме» — неоднозначное распознавание.