№159. Почему необходима духовная практика? Как преодолеть сомнения, а в итоге и смерть?

Конспект следует порядку речи. Текст — дословно из транскрипта (термины приведены к каноническим формам глоссарием). Структуру разметил LLM, цитаты вставлены механически без перефразирования. Неоднозначные места whisper помечены [~...?] и собраны в конце.

Часть 1. Лекция

Зачем нужна духовная практика и как избавиться от сомнений [00:00:36]

«[музыка] Рад всех приветствовать, ну, сегодня такая будет очень интересная тема, ну, поскольку задается много вопросов и в нашей группе, и в группе, которую ведет» 00:00:36 «Варвара, и много пишут в личных сообщениях, в переписках, значит, и тему можно заглавить так, почему необходима духовная практика и как избавиться от сомнений. Вот каким вопросом мы пришли после стольких лет практики, зачем ею нужно заниматься. Ну, так я честно скажу, что собравшихся здесь не нужно как-то особо спасать, то есть мы все занимаемся правильной» 00:01:06 «духовной практикой, получаем серьезный опыт, и судя по дневникам, действительно опыт серьезный, и продвижение идет полным ходом, поэтому, наверное, сегодняшние лекции будут моменты, которые вы сможете потом использовать, когда будете общаться с обычными людьми, со своими близкими, с коллегами, объясняя им, почему же все-таки необходима духовная практика, и что, собственно, это единственный путь.» 00:01:38

Практика касается всех: не хобби, а единственное, что имеет смысл [00:02:08]

«Но это так, лирика, значит, сначала такая вводная часть, несколько фундаментальных моментов, без которых разговор будет бессмысленный, сколько бы я ни описывал каких-то высоких, глубоких опытов, которые довелось испытать. Значит, первый момент, что нужно определиться, договориться о значении слов, как я всегда говорю, духовная практика, она касается всех, то есть существует масса увлечений, хобби в жизни человека, и среди них есть, разумеется,» 00:02:08 «и какие-то высокие увлечения, такие хобби, которые соответствуют высоким мирам, миру асуров, скажем, или миру первых небес, но выше первых небес находятся те души, которые занимаются все-таки в той или иной степени духовной практикой. То есть мирские увлечения выше первых небес отсутствуют, а вот в мире асуров и на первых небесах - пожалуйста. Так вот, эти увлечения, высокие устремления, они могут быть принесены и в наш мир, и люди занимаются, например, боевыми искусствами,» 00:02:46 «или альпинизмом, или искусством, музыкой, живописью, прекрасные высокие увлечения. И здесь вот как раз в случае подобных увлечений может возникнуть вопрос, ну, предположим, лично я никогда не был на вершине, скажем, Эвереста, и если мне кто-то предложит, у меня возникнет сомнение, а вообще это мне нужно, то есть, может быть, я и без этого достаточно хорошо живу, и зачем же мне прилагать такие серьезные усилия, чтобы подняться на вот эту заветную вершину. То есть вот в контексте какого-то» 00:03:22 «увлечения действительно могут быть сомнения и вопросы, или человек может сказать, ну, мне это не интересно, вот вы занимаетесь музыкой, а мне медведь на ухо наступил, музыкального слуха нет, зачем я буду этим заниматься, увлекаться. Так вот, духовная практика - это совсем не так. Духовная практика касается всех и каждого. Здесь можно привести пример с болезнями, то есть, если, предположим, человек заболел, ну не знаю, сломал ногу или просто подхватил серьезную простуду,» 00:03:57 «то согласитесь, рассуждение по типу "мне неинтересно лечиться", "что-то мне надоело", "что-то у меня сомнение", "а вообще надо лечиться, вот вы все тут что-то лечитесь, а зачем мне-то это нужно?" Ну согласитесь, такие рассуждения, в общем-то, смешны и абсурдны. То есть это единственный вариант дальнейшего продолжения жизни для заболевшего человека. Так ведь? Здесь не может быть концепции и подхода "нравится, не нравится", "интересно, неинтересно", "надоело" или "хочу» 00:04:30 «дальше заниматься" и так далее. То есть, вот это такой первый принцип. И, в общем-то, дальше, ну, собственно, сегодняшняя беседа посвящена тому, почему необходима духовная практика, поэтому я шаг за шагом это постараюсь раскрыть. Но первый такой момент, что духовная практика - это единственное, что имеет такой настоящий смысл, имеет подлинный вес в нашей жизни, а все остальное, зарабатывание денег, взаимоотношения, какие-то наши повседневные дела - это должно быть обеспечением» 00:05:01

Практика как научная четкость, а не абстракция и мистика [00:05:34]

«духовной практики. То есть, духовная практика не должна быть увлечением, которое может надоесть, или в отношении которого могут возникнуть сомнения "а вообще оно надо? Ну что я время трачу?" То есть, нет, это не так. И дальше я постараюсь объяснить, почему это не так, почему духовная практика не является каким-то одним из, пускай и высоких, увлечений. Первый момент. Второй момент, на котором тоже следует подумать и договориться. Духовная практика - это» 00:05:34 «такая абсолютная математическая четкость, научная четкость, как в медицине, как в физике, в математике. Здесь не может быть чего-то такого абстрактного, такого нарочито-мистического, или какого-то сложного. То есть, в медицине, опять-таки, не бывает такого, чтобы врач сказал, ну нормальный врач, сказал "попейте каких-нибудь таблеточек, они все очень полезны, вы сходите в аптеку, там много всего продается, купите что вам понравится, попейте, на досуге попейте, вам» 00:06:07 «лучше станет". Я вот тоже пью, вот тут у меня синенькие таблеточки, зелененькие, вот они такие вкусные, но так не бывает, согласитесь. То есть, ставится совершенно четкий, точный диагноз, подбирается лечение, оно корректируется, отслеживаются результаты лечения, симптомы, да, что-то добавляется, убирается и так далее. Это наука. Вот точно так же и духовная практика. Здесь не может быть, ну я там пою мантры на закате, на рассвете звоню в чаши в поющей, вот практика. Нет, это не практика, это как раз хобби, может быть хобби неплохое само по себе,» 00:06:41 «но это не практика. Вот об этом необходимо договориться. Просто, когда возникают такие абстракции, а смысл духовной практики все забывают. И возникают такие рассуждения типа, ну практика - это погрузиться в свой внутренний мир, обрести внутреннюю гармонию, слиться со вселенной или еще чего-то. Когда я слышу такие рассуждения, мне это напоминает, ну вот старшее поколение помнят, коммунистические митинги. Помните пятилетку за три года, мы движемся маршрутами» 00:07:16 «созидания, вот перевыполним план там по добыче угля. Вот что-то из этого никто в это не верил, никто этого не понимал, но все это скандировали. Вот такие практикующие мне напоминают вот этих марширующих коммунистов на митингах. И здесь необходимо четко понимать, что сущность истинной дхармы, сущность духовной практики - это просветление и освобождение. И другой сущности нет, и другого смысла и назначения быть не может. Об этом я всегда говорю. И сразу нужно понять, что духовная» 00:07:48

Просветление и освобождение: ловушки двойственного мышления [00:08:26]

«практика - это не очередное увлечение, не какая-то вещь, еще одна из многих-многих-многих вещей. Вот есть еще какая-то духовная практика, такая абстракция. Нет, это единственное, что имеет смысл и сама вся практика является инструментом, а не объектом желания. Вот это тоже важно помнить. Итак, просветление. Вот суть просветления - четкость, точность, как в науке, как в физике, математике, как в медицине. Но и здесь все не слава богу. Значит, поговорим о просветлении, об изначальном» 00:08:26 «состоянии, которое является целью духовной практики. Проблема в двойственном мышлении. То есть, когда мы пытаемся прикрутить просветление, освобождение, нирвану, атман - вот такие вещи на свое двойственное мирское мышление, возникают большие проблемы. Значит, тут две проблемы. Проблемы с двойственностью. Либо небытие, то есть к этому скатился почему-то буддизм. То есть,» 00:09:02 «если посмотреть современное определение нирваны, то синонимом стоит небытие, но оно и понятно. Двойственное мышление - это либо да, либо нет. То есть, либо существую - бытие, либо не существую - не бытие. И если говорится существование, жизнь, вот все вокруг - это страдание. Мирские желания - это страдание. Не надо ничего желать. Сейчас об этом скажу тоже. Соответственно, вот это бытие - это страдание. Тогда что должно быть? Естественно, не бытие. Ничего не должно быть. Но это не так.» 00:09:34 «Просветление, освобождение, нирвана, атман - великая пустота - это одно и то же. Так вот, это абсолютно изначальное независимое состояние полностью превосходит бытие и небытие. То есть, это не отказ, это не убегание, это не стирание, не уничтожение. Вот это первая проблема, которая возникает, когда мы пытаемся прикрутить просветление на обычное мышление. И второе, ну, это такое немножко забавное, но это тоже часто встречается такое противоположное первому определению,» 00:10:04

Причина и следствие: практика ведет к просветлению, а не наоборот [00:10:40]

«связанному с небытием, то что, ну вот, атман, знаете, как полная луна, когда висит над вашим домом, вы смотрите, ой, какая красивая луна. Вот примерно так же определяется атман - абсолют. То есть, слиться с абсолютом, смотрите, вон абсолют, полетел, лови и сливайся. Йога - есть слияние. Я сейчас сольюсь с кем-то. То есть, опять-таки двойственность. То есть, и вот эта концепция слияния единства недвойственности, она также не может быть понята и тем более реализована обыденным умом, обыденным» 00:10:40 «мышлением. Почему я всегда говорю, дхарма, практика, она не прикручивается на обычное мировоззрение. Мы просто выполняем практику и реализуем. И вот здесь по поводу выполнения и реализации, по поводу причины и следствия. Значит, опять-таки тоже связано с двойственностью, что, ну, что такое просветление, да? Это остановка сознания, когда не формируется желание, да? Вы ничего не хотите. И освобождение, когда данные перестали работать, соответственно, вообще вас» 00:11:11 «ничего не удержит. Вы освобождаетесь от мира, которому соответствуют те или иные данные. Просветление и освобождение. И если попытаться это прикрутить снова на двойственное мышление, на обыденное мышление, то возникает такое, ага, просветление - это все отказаться. Так, смотрите, я ничего не ем, я сижу один, я себе запретил думать, нельзя ни о чем думать. Мысли же быть не должно в просветленном состоянии. Ну, в просветленном состоянии, действительно, мысли не возникают, потому что сознание неподвижно. Значит, мысли быть не должно, желание быть не должно, главное - ничего не» 00:11:41 «желать. Ничего не желать, не хотеть никуда не ходить, не двигаться. И вот, смотрите, я же тогда просветленный получается. То есть, перепутаны причины и следствия. Причина - это не остановка сознания. Остановка сознания - это следствие. Причина - это духовная практика, правильная духовная практика, которой мы занимаемся, и сознание постепенно-постепенно начинает возвращаться в свое изначальное состояние, которое можно условно обозначить как просветление или пустота или нирвана. Вот мы вернулись. И тогда прошлый опыт действительно перестает формировать» 00:12:12

Подражательство как усугубление болезни и историческая реконструкция [00:12:46]

«желание. А не наоборот, что я сейчас запрещу себе думать, перестану желать, перестану двигаться, и тогда я стану просветленным. Понимаете? Не путать вот эти причины и следствия. То есть, здесь такая иногда возникает проблема, что современные всевозможные практики мне напоминают такие исторические реконструкции. Вот знаете, по лесу бегают в доспехах с палками, с мечами,» 00:12:46 «реконструируют всякие побоища, битвы. Это с исторической точки зрения, наверное, интересно, но согласитесь, с современной даже военной доктриной это никак не связано. То есть, вы не станете крутым воином, каким-то бойцом, если будете участвовать в реконструкциях, в исторических. Так вот, точно так же и духовная практика. В наши дни выродилась и условности. То есть, такое подорожание тому, что было, ну, например, 2500 лет назад во времена Будды. Такое подражание тому. Смотрите,» 00:13:17 «ходили в таких же одеждах, вот так же друг другу приветствовали. Вот, да, подражание. Но тут возникает такой момент, такая, ну, проблема. Допустим, ну, не знаю, у человека болит колено. Мениск надорван или вообще оторвана часть, вот как у меня было. И вот человек с больным коленом начинает подражать здоровому человеку. То есть, когда болит колено, когда поврежден мениск, трудно садиться в лотос, трудно даже ходить, бывает боль отдает, да, сгибать колено, тем более,» 00:13:51 «прыгать или давать какую-то нагрузку. Но, предположим, человек пытается подражать здоровому человеку. Человеку со здоровыми коленями. То есть, он пытается прыгать, садиться в лотос, давать нагрузку. Что произойдет? Его колено выздоровит от этого подорожательства? Скажите. Нет, он усугубит свою травму. Правда? Вот точно так же, если подражать просветлению, то есть, я от всего отказался. Вот видите, я просветленный. Это вы все в огрехе там едите что-то не то, а я вот ничего вообще не ем. Вот в голодные обмороки падаю и скоро-скоро уже стану Буддой. Вот смотрите, какой я. То есть,» 00:14:23 «вот это подражательство - это, по сути, усугубление болезни. А до реализации просветления мы все больны душевно. И вот такая историческая реконструкция подражательства, оно, по сути, приводит к ухудшению состояния. То есть, человек заболевает еще больше, он еще больше срастается с данными прошлого опыта. Поэтому никогда нельзя путать причину и следствие. Еще раз, причина - это практика. Следствие - это просветление. А не наоборот, что я буду подражать просветленным, запрещу себе думать, от всего откажусь,» 00:14:58

Три фундаментальных принципа духовной практики [00:15:29]

«буду прямую какую-то вот форму. Вот смотрите, я такой же, как во времена Будды. Значит, я уже что? Я просто получается историк. Я немножечко понял, как что было тогда и сейчас пытаюсь это воспроизвести. Вот и все. Так, еще разок. Духовная практика касается всех и каждого. Это не хобби, не увлечение. Это такой единственный инструмент, который имеет смысл. Все остальное - это обеспечение духовной практики. Первое. А второе, духовная практика - это всегда научная четкость, как в медицине, в физике,» 00:15:29 «в математике. Здесь нет чего-то такого абстрактного, туманного, неясного, каких-то глупых целей и тому подобного. И третье, суть духовной практики - это просветление и освобождение, где мы не должны путать причину и следствие. Мы ведем правильную духовную практику и за счет нее реализуем свое изначальное состояние, а не занимаемся подорожательством, что чтобы достичь просветления, я должен перестать думать. Вот этого быть не должно. Так, три пункта мы выделили. Ну а дальше, почему же все-таки необходима духовная практика и о чем идет речь? Начну с главного - это смерть.» 00:16:00

Неизбежность смерти как запущенный необратимый процесс [00:16:35]

«Ну, наверное, смерть более понятна, чем бессмертие, поэтому начнем с самого, такого сущностного момента. Если мы родились, если мы обрели вот это физическое тело, то оно непременно умрет. Это истина. Вот это таблица умножения. С этим согласен любой, любой человек. Как сказал Будда последние его слова, то, что было сформировано, будет разрушено, то не постоянно будет разрушено, а ничего то санкхара. На языке пали. И это касается каждого. Это то» 00:16:35 «же самое, что пример, который я приводил в книге. Если вы выстрелили из какого-то оружия, то пулю вы назад не вернете. На курок нажимаете вы. Это ваше намерение. Мы нажали на курок, обрели это тело. Дальше идет автоматика. Ну, если брать пулю, то она летит там из пистолета где-то 300 метров в секунду из винтовки, до тысячи метров в секунду доходит. Наша пуля летит, ну сколько она будет лететь? 70 лет, 80 лет. Но она обязательно разрушится, она обязательно достигнет» 00:17:13

Неравенство при рождении как доказательство прошлых жизней [00:17:45]

«цели и прекратит свое существование. И этот процесс необратим. Но обычно люди из-за невежества стараются об этом не думать. Стараются замазать. Ну вот когда смерть. Я еще молод, полон сил и так далее. Но необходимо понимать, что мы вошли в этот процесс. Вот это первое. Теперь дальше. Второй важнейший пункт. Мало кто задумывается, а почему же мы не равны на момент рождения? То есть если мы не равны на момент рождения, все рождаются в разных условиях, получают разные» 00:17:45 «физические тела, имеют совершенно разные способности, склонности таланта или отсутствия талантов, значит было некое прошлое, которое определило вот это настоящее. То есть невозможно отрицать поток времени. Настоящая проекция прошлого. А то, что создается, формируется сейчас, отразится в нашем будущем. Так ведь? То есть глупо отрицать поток времени. Глупо ограничивать это просто рамками рождения и смерти. Вот только отсюда, от сих до сих. Ведь это элементарная такая физика. Как закон» 00:18:20 «инерции, если не сообщить никакого ускорения телу, то оно останется в состоянии покоя. Так ведь? А если была сообщена, вот эта сила, было сообщено ускорение, то тело будет двигаться. То есть если была какая-то причина в прошлом, то она проявляется сейчас. Поэтому мы все не равны на момент рождения. Если бы не было прошлых жизней, мы бы рождались в одинаковых условиях. Вот и все. Об этом нужно задуматься. То есть была прошлая жизнь, она сформировала нынешнюю. Но соответственно, нынешняя это формирует» 00:18:53 «будущее, будущую жизнь. То есть со смертью это ничего не заканчивается. Об этом тоже надо подумать или нет. Соответственно, то что может ответить на вопрос рождения, жизни и смерти, это только истинная дхарма. Никакая классическая литература, философия. На этот вопрос, на эти вопросы, разгадать эту тайну, если хотите, не могут. Почему? Потому что только в правильной духовной практике обретается подлинный опыт смерти и перевоплощения. Вот о чем идет речь. И это касается каждого. То есть еще раз, смотрите,» 00:19:26

Проблема анатмана: перевоплощается именно я, страдание неизбежно [00:20:01]

«это не увлечение. Я увлекаюсь музыкой, я увлекаюсь поэзией, я увлекаюсь дизайном или экибаной или еще чем-то. Я рассматриваю то, что меня касается напрямую. То, что неизбежно случится с моим телом. Я рассматриваю поток прошлая жизнь, нынешняя жизнь, будущая жизнь и пытаюсь его изменить. А изменить его, хотя бы начать контролировать, можно только за счет правильной духовной практики. Вот о чем я пытаюсь сказать. Ну и дальше такой забавный что ли момент. Значит, есть такая концепция, идея,» 00:20:01 «что перевоплощение-то оно есть. Там кто-то куда-то что-то там уходит, перевоплощается, но это уже будет другая личность. То есть даже если я чего-то, извините, накосячил в этой жизни, то в следующей жизни я страдать не буду. Будет другая личность. Вот это такое гигантское заблуждение. Это проблема Анатмана. Вот проблема отсутствия я. Что раз я не существует, ну значит получается кто-то что-то какая-то энергия там перевоплощается, но ко мне это отношение иметь не будет. Нет, это будет» 00:20:38 «иметь самое прямое отношение. Опять-таки давайте простой пример. А если человек рождается с увечьями, инвалидом, он счастлив? Нет, он будет страдать. Он будет страдать здесь и сейчас. Причина этих страданий - прошлая жизнь. Он может ее не помнить, но страдать придется ему. Вот и вся история. То есть страдать будет каждый из нас. И тут есть вот этот момент. Значит, недавно один из наших участников говорил с искусственным интеллектом, с умным человеком нейросеть, которая выхватывает всякую,» 00:21:12

Искажения буддологов и накопление плохой кармы от ложных формулировок [00:21:44]

«ну извините, билиберду из интернета и формирует на основе огромного массива данных, формирует ответы на заданные вопросы. И вот по поводу перевоплощения, по поводу того что или кто перевоплощается, она сказала, но это явно. Я даже подсознательно узнаю здесь цитату, такую из типичного текста, типичного буддолога. Значит, цитата "В буддизме процесс перерождения - это переход кармических следствий через поток сознания". Значит, вообще-то такие высказывания ведут к накоплению огромного» 00:21:44 «количества плохой кармы. То есть, вывод-то какой? Что будут какие-то следствия через какой-то поток, ко мне это отношение не имеет, никакого "я" нет. Значит, зачем нужна практика? Ну да, кто-то что-то там перевоплощается. Окей, убедили, но ко мне это отношение не имеет. Вот к чему приводят такие высказывания. А если все-таки сказать нормально вот эту фразу, значит, "переход кармических следствий через поток сознания", надо было так завернуть. Сказать можно нормально. Мы переходим,» 00:22:21 «мы, атман, переходим в состояние, промежуточное состояние после смерти, в барда. Соответственно, наше сознание активно. Так? Поток сознания. Сознание активно. И сознание считывает каузальные данные, которые мы накопили. Вот те данные, которые у нас есть. Сознание их считывает, формируются образы, мы захватываемся этими образами, ныряем в возникшее видение и перевоплощаемся. Понимаете? Но! Просто проблема в том, что когда нет опыта смерти, нет опыта промежуточного» 00:22:53 «состояния, возникает вот такая билиберда. Но если бы это был такой, знаете, анекдот, который посмеялись и разошлись, это еще куда не шло. Ну просто пустословие, засоряющее астральный мир. А когда это касается смерти, когда это касается нового рождения, то такие высказывания и культивирование таких идей ведет к накоплению огромного количества плохой кармы. И вот здесь хотелось бы зачитать снова цитату из «Дикого плюща» прямо вот как раз в тему подобных неточных» 00:23:32

Цитата Хакуина о ложных наставниках [00:24:06]

«искаженных высказываний, которые делают истинную дхарму чем-то очень убогим, извините, и ущербным. В тот день, когда родители отпускали их из семьи для того, чтобы те стали буддийскими монахами, никто не мог и подумать, что их дети станут ворами. Но это произошло. И произошло потому, что существуют ложные наставники, учения которых весьма похожи на истину. Они забрасывают свои» 00:24:06 «сети, отлавливают простых многообещающих мальчиков и превращают их в слепых без волосых тупиц. Такие наставники приносят в миру огромное количество зла, чернота которого превосходит тьму пяти великих пригрешений. Проповедь закона, ответственность несоизмеримая ни с чем. Принимать на себя ее тяготы следует только после тщательных размышлений. Вот так говорил мастер Хакуин. И вот» 00:24:37

Только личный опыт практики разгадывает тайну смерти [00:25:12]

«для того, чтобы решить вот эту проблему жизни и смерти, вообще понять сам механизм смерти и переуплощения, необходимо исключительно правильная духовная практика. Только за счет практики. Не философские рассуждения есть атман или нет атмана, есть бог или нет. Эти рассуждения бессмысленны. Они не дадут никакого переживания. Именно личная практика и личный опыт. И собственно говорить то может тот, кто это испытал. Можно до бесконечности цитировать, приводить какие-то» 00:25:12 «цитаты. Но у меня тогда вопрос, а вы уверены в точности этих цитат? То есть даже если взять трипитаку. Да, были великие архаты. Но во-первых, насколько точно они запомнили слова Будды, насколько точно передали, насколько потом точно передавалось это из поколения в поколение, насколько точно было записано и в конце концов, насколько точно переведено сейчас. Вот. Если нет собственного опыта, то нет никакой гарантии. Ну, что касается опыта, то есть что же значит» 00:25:48

Личный опыт бардо: переход в феноменальное тело [00:26:20]

«превзойти жизнь и смерть. Значит был у меня недели две назад, наверное. Очень хороший опыт. Я ему на самом деле обрадовался, потому что это такой опыт, полноценный опыт кундалини йоги. И он показывает, как будет. Вот это очень важный момент. Значит, после достаточно интенсивной практики, я где-то часа четыре практиковал, я вошел в медитацию созерцания. И ну сразу скажу, что мистический какой-то опыт серьезный, он испытывается во время медитации созерцания, на которую мы выходим посредством» 00:26:20 «всей той практики, которую мы выполняем. Так ведь? Даже если у вас может быть нестабильная поза, не получается долго посидеть, понаблюдать, вы можете лечь шавасану и продолжить медитацию. То есть по сути отойти ко сну, но попытаться продолжить медитацию, тогда вы увидите результаты той практики, которой вы занимались. То есть вот обычный мистический опыт приходит в медитации созерцания. Я ее называю медитация завершения. Мы завершаем свою практику. Так вот, медитация» 00:26:56 «созерцания. Начал подниматься ветер. Ну многие уже испытали тонкий элемент ветра, замечательный опыт. Он, правда, немножко пугающий. Согласитесь, что-то такое начинает прям дуть, вышибать из тела, что-то происходит. Значит, в моем вот в этом последнем случае никакого волнения, тем более страха, не было совсем. То есть это был абсолютно такой естественный, очень родной, очень знакомый опыт. Значит, ветер задувал от ног, сушумна, сушумна была очень широкая. И при этом, вот здесь сразу» 00:27:29 «такие моменты, лайфхаки. Ну, я выпрямил спину. Мне сначала показалось, что это в физическом теле, что я просто чуть-чуть выпрямился, и он начал дуть сильнее. Да, то есть спина должна быть прямой. Но потом я понял, что я уже перешел в феноменальное тело, в астральное тело. Потому что в физическом теле, значит, у меня, извините, урчало живот. Я там съел ржаных лепешек на обед. Вот. И у меня что-то все урчало, и это мешало медитации, и при этом еще чесалось лицо. То есть я сидел,» 00:28:03 «почесывался, и вдруг я понял, что все это ушло, все это исчезло. То есть это, к слову, понятно, мы должны следить за своим телом, и должна быть шауча, чистота и хорошая физическая форма. Все это должно быть. Но если вы переходите в феноменальное тело, то вам все равно, что будет с физическим телом. То есть даже если будет, не знаю, некоторые боятся, армагеддон, апокалипсис, ядерный взрыв, вам будет все равно. Феноменальное тело неубиваемое. И когда вы переходите в него, а это переход, ну вот» 00:28:36 «представьте, из одной машины вы пересели в другую. Вот похожие ощущения. Вы просто перешли от одного уровня на другой уровень, и вы оказались в феноменальном теле. Значит, ветер дует в феноменальном теле. То есть когда мы описываем вот эти опыты подъема ветра, это вы используете астральные, тонкие органы чувств, которые находятся в вашем феноменальном теле. И именно там дует ветер. Потому что из 72 тысяч энергетических каналов, собственно, и состоит феноменальное тело. И ветер» 00:29:06 «дует именно в нем. И в нем тоже можно выпрямить спину, и ветер будет дуть сильнее. Вы его сможете лучше контролировать. Значит, дальше. Обычно, ну я много раз с самого раннего детства я испытывал отделение и тело приведения, и феноменального тела. Но в этот раз не то чтобы даже страха не было, это было абсолютно такое нормальное естественное ощущение, как если вот я сейчас встану и пойду на кухню попить воды. Вот ни больше ни меньше. То есть абсолютный контроль. То есть я встал, я прочитал мантру, попробовал как оно читается. Значит, оно читается хорошо, оно хорошо звучит.» 00:29:37

Подмешивание данных подсознания и остановка опыта при движении сознания [00:30:15]

«Можете менять ритм, менять скорость чтения, менять тональность. То есть астральный мир, мир звуков. Все хорошо читается. Значит, и почему я об этом говорю в контексте смерти? Потому что не было вот это отделение, это начало барда йоги. Соответственно, не было разрушения пяти элементов, потому что они уже разрушены практикой. Поверхностное сознание остановлено за счет первого просветления. Две бинду красное и белое соединены в процессе чандали. Соответственно, вот эти все,» 00:30:15 «так скажем, приготовления перед барда духовному практикующему, который прошел эти ступени в своей практике, проходить не нужно. То есть он уже их превзошел. То есть все завершается простым переходом в феноменальное тело. При этом сознание непрерывно, то есть нет ни шока, ни потери, нет страха. Есть контроль ветра, есть контроль сознания, есть контроль феноменального тела. Как говорится, что вам еще нужно? То есть вот так произойдет в момент смерти у духовного» 00:30:46 «практикующего, если он продвинулся в своей практике. Значит, я встал, задернул шторку. Оказался, то есть мы сначала выходим в мир людей, в котором мы находились, вот right now. Значит, ну понятно, на мир людей накладывается в нашем случае, накладывается нижнеастральный мир людей и накладывается наша информация. То есть понятно, хотя я медитирую ночью, на улице было светло, я сразу понял, что это такое совмещение. То есть я в мире людей, но сюда накладывается нижнеастральный» 00:31:18 «мир людей. Шторку я задернул, увидел свою руку, ну я и раньше видел свое феноменальное тело, обычно оно излучает мягкий золотой свет. Значит, дальше я немножко походил и вот здесь такой смешной, глупый момент, но он говорит о том, как подмешиваются данные. У меня в комнату дверь установлена, обычная межкомнатная дверь. И когда из феноменального тела я посмотрел на эту дверь, я увидел, что установлена такая модная венрешетка, специальная для вентиляции, но в моей реальной» 00:31:53 «квартире этой венрешетки нет. Дело в том, что поскольку я сейчас занят стройкой, я вот смотрел на эти венрешетки несколько дней до этого опыта и выбрал и даже сфотографировал ту, которая мне подойдет в новом доме и какие будут установлены в межкомнатных дверях. И поскольку эти данные попали в мое подсознание, они спроецировались. То есть в реальном мире подмешались те данные, которые у меня были. У меня была уже установлена в астральном мире вот эта решетка для вентиляции. То есть так подмешиваются данные. При этом, ну, моя ошибка, ну, извините, несовершенен. Значит,» 00:32:24 «моя ошибка была в том, что сознание пришло в движение. Вот все, кто испытывали серьезный мистический опыт, могут подтвердить, что мистический вот этот опыт выхода из тела или пребывания в свете, они разом исчезают, заканчиваются, когда сознание приходит в движение. Так ведь? Вот если ваше подсознание пришло в движение, я подумал, о, венрешетка. Значит, это мои данные, я их фиксировал, все, я начал возвращаться обратно. То есть вот это была ошибкой. Но» 00:33:02

Механизм бардо: смерть перестает быть тайной [00:33:34]

«дальнейший процесс Барда я испытывал ранее, у меня был этот опыт. Дальше будет, я это описал в книге, дальше будет переход из нижнего астрального мира в нижнекаузальный мир. Вот это тьма, черная Барда. И дальше переход к свету. Дальше от этого света отделятся разноцветные крупицы, из них сформируются образы, и мы войдем в один из этих образов. Это, если говорить, совсем просто. То есть механизм Барда испытан, и если он испытан, то тогда что? Тогда смерть, перестает быть какой-то глобальной тайной, перестает быть огромной проблемой, огромным страхом.» 00:33:34

Болезни и старость: неготовность обычных людей [00:34:11]

«Смерть становится знакомым по медитациям опытом. И благо, такого опыта не сравнить ни с чем в этом мире, потому что каждому суждено умереть. Вот о чем я пытаюсь рассказать. Значит, теперь следующее немножко, как говорится, понизим градус. Значит, в нашей жизни существуют, помимо смерти, такие страдания, как болезни и старость. Если сказать сразу, то обычные люди» 00:34:11 «к ним совершенно не готовы. Вот пообщайтесь с пожилыми людьми. Мало кто нормально воспринимает старость, одрехление тела, заболевание тела, все проклинают жизнь, все жалуются на жизнь. Понятно, что можно поддерживать хорошую физическую форму достаточно долго. То есть даже, вот если посмотреть на звезд экшн-фильмов 80-90-х годов, они и сейчас, в общем-то, не жалуются на жизнь, на здоровье, хотя там старички 70, 80, даже больше лет. Но, во-первых,» 00:34:42

Прана и заслуги важнее физкультуры; карма ненависти к телу [00:35:16]

«бесконечно поддерживать форму невозможно. Я думаю, вы понимаете. Во-вторых, тут нужно понимать, что дело не только в физкультуре, дело еще в пране и в заслугах. То есть, конечно, если не накапливать плохой кармы, если изначально иметь много заслуг, то можно прожить достаточно долго и при этом, возможно, поддерживать хорошую физическую форму. Но это 50 на 50. Например, стандартная ситуация. Человек привязан к своему физическому телу, человек не хочет болеть, не хочет стареть. Вот я буду вечно молодой, вечно счастливый. Вот он пьет всякие, значит,» 00:35:16 «добавки, он бесконечно тренируется, он бесконечно там, не знаю, мажется всякими кремами, там ходит спа. Это чего? Называется карма-ада. Это называется ошибочный взгляд на телесное существование. То есть, отождествление с телом, эгоизм и, соответственно, ненависть ко всему, что может повредить телу. И плюс усиление развлечения, ведь ощущение усиливается в обоих направлениях. То есть, чем было приятнее, тем потом становится неприятнее. И чем больше было приятностей,» 00:35:53 «тем потом острее реагируешь, ненавидишь неприятности. И, соответственно, что происходит? Человек накапливает много плохой кармы. Чем больше кармы ненависти, тем хуже здоровье. Соответственно, если исключительно заниматься физкультурой, фитнесом, поддерживать форму и исключительно ради эгоизма, ничего не понимая, да, не пытаясь чем-то разобраться, просто потому что я самый лучший, самый замечательный, я это тело, то это, в общем-то, не будет хорошей кармы. И долго такой человек, многие вот, ну тоже,» 00:36:24 «наверное, вы можете знать и спортсмены, и какие-то такие люди, связанные со спортом, с физической культурой, плохо заканчивались, становились инвалидами, страшные происходили вещи, заболевания и так далее. Плохая карма. То есть, физкультура, хорошая физическая форма - это далеко не все. Нужно помнить о пране, о заслуге, о, в общем, потоке кармы. Вот это важно. Значит, ну а что насчет духовного практикующего? Есть такая моя любимая цитата у Монтеня - нас мучают не вещи, а наше» 00:36:59

Готовность практикующего к болезням и смерти через первое просветление [00:37:33]

«представление о вещах. Духовный практикующий полностью готов к болезням и к смерти. Понятно, если нет плохой кармы, если ее мало, если много заслуг, если делает цигун, если прана хорошо циркулирует, то, в общем-то, не будет заболеваний, и даже в старости можно хорошо себя чувствовать. Это, во-первых. Но, во-вторых, практикующий, как минимум, в сравнении с обычным человеком, как минимум, имеет правильный взгляд. То есть, он понимает, он принимает, что будут болезни, будет старость, будет смерть. То, что было создано, будет разрушено. Он это знает. Он, для него это очевидные вещи,» 00:37:33 «он от них не убегает. То есть, согласитесь, это уже большое преимущество. Если же испытано первое просветление хотя бы, или дальше испытано дьяна, испытано освобождение кундалини йоги, то, в общем-то, тело мало что значит. То есть, это инструмент, который вы используете не более того. То есть, даже если внешние обстоятельства изменяются в худшую сторону, ну, как обычно считается, в худшую сторону, вы ничего не чувствуете, ничего не происходит. Поэтому даже если будет там 80 лет, 90 лет тело будет старым, его можно покинуть. И, по крайней мере, оно не будет приносить страданий.» 00:38:07 «Но достичь этого, возможно, только за счет практики. А болезни, старость и смерть касаются каждого. То есть, это не хобби, который я вам рекламирую, подбрасываю. Пойдемте совершим восхождение на Эверест, да. У меня тут недорогие туры в Шириланку. Давайте поедем. Так увлекательно. Это все замечательно. И путешествие, такая, кстати, карма нагов, если путешествие в чистом виде - это первые небеса будут. Но это не позволит нам превзойти болезни старости и смерти. А вот испытать, например, опыт, который я описал выше, возможно, только занимаясь правильной духовной практикой,» 00:38:43

Пять элементов: обычный человек ведом ими, практикующий контролирует [00:39:19]

«только посвятив ей большую часть своей жизни. Вот о чем идет речь. Ну и еще об этом я говорил в лекции про пять элементов. Обычным человеком просто движут пять элементов. То есть он зависим от твердой и жидкой пищи, да, элемент земли, элемент воды. Дальше за счет элемента огня происходит пищеварение. Переваренная, преобразованная, полученная из пищи и питья энергия, она становится жизненной энергией, обеспечивающей жизнедеятельность тела. Это элемент ветра, грубый» 00:39:19 «элемент ветра. И на этом ветре движется сознание. Вот обычный человек. У духовного практикующего все наоборот. Сначала за счет практики расчехляется намерение, намерение атмана, способность контроля. Мы начинаем контролировать элемент пространства или сознания. За счет него контролируется ветер и происходит отъединение от грубых элементов, формирующих эту вселенную, от земли, воды и огня. То есть это процесс духовной практики. И если говорить о заболеваниях,» 00:39:51

Болезнь как засор в каналах; пределы современной медицины [00:40:21]

«то современная медицина, ну я об этом уже так же говорил ранее в лекциях, современная медицина - это медицина до уровня элемента огня включительно. То есть элемент земли резать и сшивать - хирургия. Элемент воды - это промывание, капельницы, растворы. И элемент огня - это, допустим, лазер или какая-то тепловая терапия, подобные вещи. Но болезнь - это засор в каналах. То есть прана блокируется в том или ином канале, в той или иной чакре, в астральном мире, в астральном теле, о чем я говорил. Соответственно,» 00:40:21 «если блокировка сильная, это проецируется на физическое тело. А что такое блокировка? Данные прошлого опыта. Откуда они появились? Из-за работы сознания. То есть необходимо задействовать элемент ветра, пробить засор и задействовать сознание. То есть пресечь такую работу сознания, которая формирует засор. Тогда болезнь будет излечена. А элементами земли, воды и огня мы, скажем так, добиваем, а не наоборот. То есть исходник - это ветер и пространство. Но опять-таки,» 00:40:57

Логическое постижение непостоянства и страдания до опыта [00:41:31]

«они используются только в духовной практике. Так, ну и теперь, что же насчет текущей ситуации? Ведь кто-то может сказать, что, ну да, болезни старости, смерть неизбежны. И, наверное, мы их можем преодолеть только практикой. Ну а что же, ползти на кладбище? Что же нам необходимо сейчас делать? Ведь сейчас-то жизнь идет. Я же тоже хочу жить как минимум. Да? Так и нужно жить. Только нужно правильно понимать эту жизнь. То есть любой адекватный, так скажем,» 00:41:31 «человек знает о непостоянстве, знает о страданиях. Но между вот этим я знаю, я действительно осознаю, понимаю, там целая пропасть. И сначала необходимо действительно логически постичь. Не абстрактно, а логически. Вот если поговорить с любым человеком, даже образованным, то, что касается жизни, смерти, непостоянства, страданий, в отношении этого» 00:42:04

От логической истины к эмпирическому переживанию дхьян [00:42:35]

«человек может изрекать только очень-очень абстрактные вещи. То есть счастье - это когда тебя понимают, вот есть любовь, Богу виднее. Вот абстракции, которые не дают понимания. Так вот, необходимо постичь сначала логически. Это истинная дхарма. Это наука. И дальше мы приходим к достижению этого на самом деле. Мы переживаем первое просветление. За счет преобразования к кундалини тепла в» 00:42:35 «кундалини ветра мы переходим в астральный мир. Мы начинаем контролировать нижнеастральное подсознание. Прорываемся в верхнеастральный мир. Испытываем дхьяны с первой по четвертую. Мы расширяем это состояние достижения. И тогда истина действительно становится истиной. То есть то, что было познано логически, мы дальше понимаем на опыте имперический. Мы понимаем истину. Это абсолютное учение истинной дхармы. Мы понимаем на уровне поступков, на уровне материального мира. Дальше мы понимаем на уровне образов и дальше на уровне каузальной информации. На личном» 00:43:05

Что нужно прозреть: непостоянство и пустотность (анатман) [00:43:41]

«опыте. То есть сначала абсолютная логическая теория. Понимание без всякой шелухи, извините, без глупостей. И дальше конкретная практика, конкретный опыт. Тогда это называется истина, сача. То, о чем говорил Будда. Ну а что необходимо прозреть? Что необходимо увидеть? Я думаю, здесь нужно обратить внимание на две вещи. Первое - это непостоянство. Ну все говорят, ничто не вечно под луной. Все все понимают. Но опять-таки между вот этим я знаю, понимаю и» 00:43:41 «между действительно осознанием, осознанием непостоянства. Целая пропасть. То есть первое - нужно понять непостоянство. То, что и физическое тело будет болеть, стареть и умирать. И города разрушаются, самолеты падают. Все непостоянно. Вот это нужно помнить. Непостоянно сознание. Часто люди удивляются. Даже практикующие. Вчера так хорошо было, а сегодня какая-то ерунда. Это чего такое? А это называется непостоянство. Если мы отождествляем себя со своим сознанием, мы будем страдать. Понимаете? То есть непостоянно. Не надо удивляться. Нужно это прозреть. Принять» 00:44:11 «этот факт непостоянства. И второе - это то, что называется пустотность, отсутствие я. Ну это анатман. Как угодно можно называть. То есть все вещи не обладают своей самосущей природой. Вот ничто воспринимаемое. То есть если я что-то воспринимаю, значит воспринимаемое не есть я. Потому что есть дистанция между мной и тем, что я воспринимаю. Вот это первое нужно ухватить вот эту. В общем-то это логическая вещь. Логичная. А второе - вещи не обладают своим каким-то я. То» 00:44:47

Три аспекта пустоты вещей; цитата Нагарджуны о татхате [00:45:18]

«есть они не приходят, не уходят. Это мы хотим. Мы хотели. Поэтому появилось тело. Появилась окружающая обстановка. Наша сегодняшняя лекция состоялась. Мы хотели. Проявление нашего сознания. И в-третьих, все что мы испытываем пусто в плане свойств. То есть нет хорошего и плохого. Нас мучают не вещи, а наши представления о вещах. То есть сознание различает на основе прошлого опыта. Для кого-то какая-то еда - это счастье. Для кого-то страдание. Для кого-то какая-то музыка - это счастье. Для кого-то страдание. Для кого-то отсутствие звуков счастья. А кто-то не может без звуков.» 00:45:18 «Все время работает радио. Разные данные прошлого опыта. По-разному видятся вещи. То есть мы видим-то одинаковые вещи. Вещи-то одинаковые. Только они видятся нам из-за действий прошлого опыта по-разному. Поэтому будут разные действия. Разные результаты. Так ведь? Вот. Значит, Нагарджуна говорил так. Все явления по природе видятся как отражения. Они чисты и естественно недвижимы. Лишены любой двойственности. Равны. И всегда и во всех обстоятельствах прибывают одним и тем же способом.» 00:45:52

Пустота свойств: вещи не приносят подлинного удовлетворения [00:46:26]

«Тадхата. В действительности мирские люди приписывают самость, атман, тому что не является самостью. И таким же образом они выражают счастье, страдание, безразличие, страсти и освобождение. Вот здесь важный момент. Значит, если просветление, освобождение воспринимается как некая вещь, которую» 00:46:26 «я должен достичь, то вот здесь и возникают те проблемы, о которых я говорил ранее. То есть я должен освободиться. Я должен от всего убежать. Получается бегство. То есть вещи плохие. Истина учит, что вещи плохие. Нет. Истина учит, что вещи пусты. Что вещи никогда не могут принести подлинного удовлетворения. То есть удовлетворение от внешних вещей, от еды, от секса, от денег, от чего угодно, это не является грехом. Это не является... Не, ну если вы убили ради того,» 00:46:57 «чтобы завладеть чужим имуществом, это, да, это грех. Это плохая карма, вы боль другому причинили. Нет. Но сам факт, сам факт потребления вкусной еды, да, это не является каким-то грехом. Это не запрещено. Это не что-то особенное. Истина от кармы говорит, что это невозможно. Что мы не можем удовлетвориться. То есть в какой-то, на какое-то мгновение наше сознание, на основе прошлого опыта, создают иллюзию, что это вкусно. Но дальше, если вы съедите ведро любимой пищи, что будет,» 00:47:31 «что произойдет? Вы будете страдать. Возникнет мир голодных духов. Если вы не получаете, то, да, возникает неудовлетворенность. То есть, но из-за вот этого близорукового, так скажем, мышления, мы не замечаем вот этой автоматики. То есть это не что-то особенное. Это не какие-то грехи, или заслуги, или пороки. Кто-то кого-то наказывает. Все происходит автоматически. Это как вдох и выдох. Вы сделали вдох, вы не можете сделать, не сделать выдоха. Вот это нужно понимать. То есть, если я захватился» 00:48:04

Цепь невежества: привязанность, зависимость, неудовлетворенность, боль [00:48:35]

«вот этой иллюзией, то соответственно, я испытаю непостоянство. Это длится лишь мгновение. Либо закончится, либо надоест. Присыщение возникнет. Дальше, возникнет зависимость. Вот, да, обратите внимание на свой опыт. Вот я привык, и у меня уже зависимость. Я уже без этого не могу. Возникает зависимость. Как следствие, возникает неудовлетворенность. И как следствие, возникает ненависть и боль. То есть, если я не получаю того, чего я хочу, или получаю недостаточно, начинает ненавидеть мне больно. Это все, к чему мы можем прийти. Захватываясь, пытаясь найти себя во внешних предметах и явлениях. Но об этом» 00:48:35 «я говорил многократно в предыдущих наших многочисленных лекциях. И здесь вот такой финальный вывод, что если мы пребываем в заблуждениях, то мы следуем процессу движения сознания, оттождествления с объектами. То есть, поиск себя, свободы, счастья, радости, развлечения на основе прошлого опыта, возникновения желаний. Сначала невежество, потом привязанность, потом ненависть, как результат. И дальше страдания, не обстоятельства, неудовлетворенности, боль. Как следствие. И это состояние» 00:49:11

Управление жизнью из состояния душевной болезни [00:49:48]

«болезни. Мы все больны душевно до достижения просветления. И вот в этом больном состоянии мы пытаемся управлять явлениями. Обратите внимание. Это как человек с температурой садится за руль в замутненном сознании. Что произойдет? Если мы неправильно пытаемся управлять небольшими явлениями, то мы получим небольшой негативный результат. А вот если мы неправильно пытаемся управлять» 00:49:48 «целой жизнью, то результат в итоге будет катастрофическим. Это тоже физика. Закон Ньютона. Сила действия равна силе противодействия. И если действительно действия совершаются на основе ненависти, невежества и жадности, действия совершаются из расчета, что я должен получить любой ценой. Там есть счастье. Ну тогда это приведет к катастрофе. Ну собственно она и происходит вокруг» 00:50:18

Горькие рецепторы как доказательство учения о приятном и неприятном [00:50:48]

«нас. И здесь можно привести такой пример. Вы знали, что у нас на языке гораздо больше рецепторов, которые отвечают за восприятие горького вкуса. То есть горьких рецепторов намного больше чем сладких. Ведь это доказательство истинности того, о чем я говорю. Доказательство истинности учения. Чем сильнее приятное, тем сильнее неприятное. Вот как-нибудь проведем большую лекцию про древние» 00:50:48 «цивилизации, про формирование малой вселенной. И там был такой эпизод, он описан в "Сутре о создании мира", в "Агане сутре". Так вот, боги на небесах брах, мы попробовали такой вкусный элемент земли золотистого цвета. Он был очень сладким, очень вкусным, совершенно обладал божественным вкусом. И с тех пор у нас начала формироваться захваченность вкусными вещами, стремление ко вкусным вещам. Но удовольствие от того же вкуса, от приятного вкуса - это иллюзия.» 00:51:20 «Оно длится лишь мгновение, потом либо заканчивается, либо надоедает и хочется большего. Но в противоположность этому возрастают неприятные ощущения, то есть горький вкус. И поэтому рецепторов горького вкуса намного больше. То есть мы очень хотели сладкого, очень хотели вкусного. И как результат получили множество горьких рецепторов. Ведь согласитесь, сладкое пирожное вы можете там съесть десяток сладких пирожных и все будет хорошо. А попробуйте ложку перца съесть или там» 00:51:55

Практика как превосхождение иллюзии, а не бегство [00:52:26]

«съесть какой-нибудь огромный лимон, что-то очень горькое на вкус. Вы много не съедете, а рецепторов больше. Простая физика. Но это появляется в процессе перевоплощения из-за фиксации на приятном вкусе. Чем сильнее удовольствие, тем сильнее страдание. И в завершение, духовная практика - это не отказ от свободы, счастья, радости, которые присущи нам изначально. Это превосхождение, именно превосхождение, не бегство, превосхождение. Превосхождение от того, что только выглядит,» 00:52:26 «только кажется свободой и счастьем. А на деле является иллюзией. И если мы из-за неверства погружаемся в эту иллюзию, считаем ее реальностью, вот тогда мы не испытываем ничего, кроме страданий. А вот это превосхождение достигается не актом воли. Я все, пресекаю. Все, ухожу от вас все плохие, а правильной духовной практикой. И вот это превосхождение есть не причина, а следствие.» 00:53:00

Радость внутреннего мира и реализация изначального состояния [00:53:32]

«Следствие духовной практики. Вот это то, что я хотел сегодня донести. И в действительности мы погружаемся во внутренний мир и обнаруживаем, что во внутреннем мире гораздо больше радости, чем во внешнем. И эта радость более стабильна и более динамична, более интенсивна. Это радость богов, радость небес. Мы тоже обладаем этой радостью, если накапливаем энергию. А дальше мы не погружаемся в эту радость, мы ее тоже превосходим. И в итоге реализуем свое подлинное изначальное» 00:53:32 «состояние, которое невозможно понять двойственным мышлением. Это то, что полностью превосходит бытие и небытие. Это то, что полностью превосходит жизнь и смерть. А превзойти жизнь и смерть - это и есть единственная цель в жизни, единственная задача, потому что смерть неизбежна. Хорошо, я надеюсь, что смог вам немножко показать эти моменты. Может быть, они пригодятся вам, вашей практике или пригодятся при общении с другими людьми, чтобы показать, что такое настоящая» 00:54:03

Завершение лекции и троекратное ОМ [00:54:36]

«практика. Значит, ты после троекратного ОМ, я с удовольствием отвечу на вопрос. , ОМ. ОМ.» 00:54:36

Часть 2. Вопросы и ответы

Вопрос: есть ли у богов небес страстей феноменальное тело [00:55:29]

«Хорошо, есть ли вопросы? Сдавайте, пожалуйста. Добрый день всем. Спасибо за лекцию. У меня вопрос хотелось задать про богов небес страстей. Они используют, получается, феноменальное тело, потому что в процессе освобождения, когда мы проходим манипуру, то мы освобождаемся, получается, от мира асуров и от дэвов. Получается, как бы, логично, что на манипуре как раз феноменальное тело. Используют ли они феноменальное тело? Нет, у них физические тела. Но только эти физические тела» 00:55:29 «состоят из гораздо более тонкой субстанции, чем наши тела. И, например, тела богов небес, Брахмы, уже верхнего мира Формы, настолько тонкие, что боги мира страстей не всегда их могут видеть, даже своим божественным зрением. А боги небес, мира страстей, это физические тела, но очень-очень тонкие. А если мы превосходим манипуру, то мы действительно освобождаемся от мира страстей в целом, и от небес в том числе. И вот тогда мы способны испытать феноменальное тело, переместиться в» 00:56:05 «астральный мир, действительно познать астральный мир. Так. А значит, у них нету феноменальных тел, даже на очень высоких небесах мира страстей? Я думаю, что они могут отделять феноменальное тело, свободно по своему желанию. Могут и телепортироваться, и летать, но вообще у них, у всех живых существ, населяющих шесть миров мира страстей, физические тела. Но эти тела становятся более тонкими. То есть у нас, по сравнению,» 00:56:41

Вопрос: контролируют ли боги переход в бардо [00:57:13]

«например, с животными, с обезьянами, все-таки тело посимпатичнее и потоньше. Нету вот этой шерсти, не такие там клыки всякие. То есть у нас тело более тонкое, более утонченное. Также и у асуров, и у богов все тоньше, тоньше и тоньше. И, кстати, все больше и больше по размеру. То есть асуры больше людей, а боги больше асуров. Значит ли это, что вот когда они умирают, да, в бардово, переходном, они могут» 00:57:13 «контролировать все-таки как-то процесс лучше, чем мы, и в таком случае не падать у их желания? Контроль - это практика. То есть я всегда говорю, что можно быть практикующим в мире людей, в мире асуров, в мире богов, где угодно. Ну, может быть, в мире животных невозможно. Но если просто ты живешь как Дево, божество, да, вот просто живешь без практики, да, у тебя есть сверхъестественная способность, ты можешь летать. Сверхъестественная способность - можешь читать мысли там каких-то своих друзей по этим» 00:57:43 «небесам. Вот читаешь мысли, общаешься телепатии, даже говорить не нужно. Тоже сверхъестественная способность. Но ты просто живешь. А просто жить - это бессмысленно. Хоть в мире людей, хоть на небесах. И потом боги падают. Ну понятно, они там же происходит что? Заслуги-то по капле тратятся, и большая часть растрачивается, но не все. Заканчивается именно карма пребывания, карма, по которой эта душа может растрачивать, использовать свои заслуги. Заканчивается именно карма. Заслуг-то много еще» 00:58:15 «остается. Почему говорят, вот это небесные существа, да, в мире людей такие богатые, красивые, довольные жизнью, все есть как на небесах. Вот это с небес, да. Но только с небес не практикующие, которые, скажем, перерождающиеся до семи раз или ну которые то туда, то сюда переходят, да, в процессе практики, а именно упавшие. То есть заслуги растратил, но не до конца, конечно, их много очень осталось. Карма пребывания на небесах закончилась, но вот упал в мир людей. И дальше человек просто живет.» 00:58:49

Вопрос: длительность бардо в разных мирах [00:59:20]

«Я буду наслаждаться жизнью. Ну дальше он до наслаждается уже до скверных миров. Вот, поэтому не важно, ну важно где мы рождаемся, но важно ведем ли мы практику и вообще чем мы занимаемся. И тогда можно контролировать жизнь и смерть и в мире людей, и в мире асуров и на небесах. Хорошо, а сколько длится вот барда получается, слепая барда? Переход вообще промежуточный в разных мирах. Вот в нашем мире 49 дней. Имеется ли какое-то различие в днях, в других мирах,» 00:59:20 «потому что боги-то живут совсем в других рамках временных. Ну и другие существа других миров тоже. У них и сознание быстрее работает. Ну я думаю так, что стандартно барда это 49 дней, и оно, барда оно нигде не находится, оно находится за пределами. То есть действительно потусторонний мир, если так грубо сказать. Соответственно я думаю, что он для всех максимум длится 49 дней. Вопрос в опыте и вопрос в заслугах. То есть одинаково ли течет время, когда мы наслаждаемся вкусной едой,» 00:59:52 «или когда мы лечим зубы без анестезии. Вот как-то еда быстро заканчивается, приятное время препровождения. А вот боль, если там что-то разболелось, да, кажется, что это никогда не закончится. Вот то же самое барда. Если много заслуг, то тогда барда длится быстро. И собственно сознание быстрее работает у тех же богов. Опять-таки в зависимости от кармы, от типа, типа божества. То есть кто умер, кто куда переуплащается. То есть может быть мгновенный переход. То есть просто перешел» 01:00:25 «там с небес тушит, и на небеса Брахма. Просто взял и перешел, сменил тело. Тоже смерти переуплащения. А бывает падение. Ну вот из мира асуров, я помню, падают по такой спирали. Такая закрученная спираль, падаешь, летишь. Очень страшно, неприятно, ускорение такое. Как я не знаю, с тарзанки прыгнуть. Вот что-то такое. Потом удары, ты теряешь сознание, потом обнаруживаешь себя в мире людей. Вот такой есть опыт. Так что оно будет длиться по-разному в зависимости от кармы, но» 01:00:56 «стандартно 49 дней. Потому что Барда, опять-таки, смерти подвержены все. И вот бывает проповедуются, вот боги они. Да такие же живые существа, которые рождаются и умирают. Они просто живут дольше и живут лучше. Но они все равно умирают. И неважно, где мы переуплащаемся. Если мы родились, то мы умрем. Если появился. Вот боги появляются чудесным образом. Если появился, то значит умрешь. Значит исчезнешь. Это вот выстрел из пистолета. Я запустил процесс, все, автоматика. Ничего не контролируется» 01:01:28 «обычно. Я буду просто жить, я буду наслаждаться жизнью. Я буду в потоке, я буду там еще где-то. Нет, за счет практики можно проконтролировать. Да, жизнь и смерть, как я это объяснил сегодня. А так, а это вот полет пули, ну сколько она пролетит, с какой скоростью. Физика работает. Спасибо, вы готовы к ответу. Ага, Кирилл, слушаю. Здравствуйте все. Спасибо за лекцию. Вот,» 01:02:01

Вопрос Кирилла: сомнения о неиспытанном на опыте [01:02:31]

«ну несомненно, путь, который ведет к освобождению от страданий всех живых существ, для меня истинный. Но, ну я там испытывал духовный разный опыт. Но есть какие-то элементы в учении, которые не испытаны на опыте собственном. То есть такие, как я не могу знать, что будет после смерти. Я не могу точно знать,» 01:02:31 «была ли прошлая жизнь. То есть это не испытано мной на собственном опыте. То есть я могу только верить вашим словам. Могу доверять там учителям прошлого вот в этом плане. И поэтому возникают подобные сомнения. И также, то есть какие-то духовные опыты, которые ты, ну продвигаясь там в практике, испытываешь там и энергия, там и свет. Вот. Но также могут появиться все равно сомнения по поводу,» 01:03:07 «что именно этот транспорт приведет к освобождению. Именно он приведет. То есть, и поэтому, конечно, подобные вопросы все равно возникают. То есть приходится либо довериться полностью, либо ну как-то вот нащупывать. Не знаю, что можете по этому поводу сказать. Ну, во-первых, необходимо продолжать практику. Здесь все-таки должна включиться такая элементарная логика, что если практика приносит какой-то опыт, я увидел свет, подняла синергия,» 01:03:43 «был там экстаз или что-то. Да, не было опыта, когда вышел из тела, да, испытал барда, испытал смерть и переоплощение. Но все равно не просто так. Да, не просто так. Испытал спокойствие. Раньше бы бросился, за сердце потом схватился, плохо стало. А сейчас сознание не приходит в движение, стало стабильнее. То есть это тоже результаты. То есть это накопление таких факторов, небольших факторов, которые потом приводят к чему-то большому. Вот это важно замечать. Второй момент, что, конечно, нам привычнее, но это как вот тоже приводилось, например, есть ложкой,» 01:04:15 «да, вот привычной. Мы едим ложкой. А если вам вручить сейчас палочки, будет тяжело. Даже те, кто увлекался там китайской едой, там лапшой и там палочками что-то, ну, как китайцы, быстро палками мы есть не сможем. Но к этому нужно привыкнуть. Точно также и мышление. То есть обычное мышление - это такое эгоистичное мышление самосохранения. То есть как бы мне чего-то так выкрутить, чтобы было поудобнее, полегче, получше, поспокойнее, повкуснее и так далее. Вот все обычное» 01:04:52 «мышление с разными просто оттенками. И постепенно-постепенно это мышление меняется. И здесь нужно время. Здесь невозможно. Так вот, даже бывает, ведь есть определенные истории, когда люди даже в самадхи входили, а потом падали. То есть даже такое, то есть это не гарантия, что вы вот вышли из тела и все, и все хорошо. И теперь вы знаете, что тело не есть я, что есть там прошлая будущая жизнь. Даже после этого возможно падение. Поэтому все есть фиксация памяти и продолжение. Но знаете, как в» 01:05:22 «криминалистике, по совокупности косвенных улик вот бывает. Бывает одноглавная улика, да, вот все, виновен. Твои отпечатки на орудии убийства. А бывают косвенные улики, что ты где-то там был, твой телефон там где-то фиксировался. Вот множество-множество косвенных улик приводит их достаточно для доказательства вины. Также здесь много вот этих косвенных улик небольшого опыта. Его должно хватать для того, чтобы чувствовать, что все хорошо, что идем верно. А дальше это будет расширяться и расширяться. Вот думаю так. Пока что лучше этого я не нашел, поэтому я остаюсь на пути.» 01:05:55

Вопрос Вари: видение позы лотоса во сне и его значение в бардо [01:06:32]

«Спасибо, я подумаю. Да. Так, Варя, слушаю тебя. Всех приветствую. Благодарю за лекцию. Очень важная актуальная тема. Хотела тоже задать вопрос по Барда. Ну, просто процесс замены данных, данных происходит очень медленно из-за того, что подсознание оно огромное, океан Тансары. Но иногда просачиваются высокие данные. Все-таки туда, как бы с большими усилиями. Вот. И опыт вот,» 01:06:32 «который я тебе тоже недавно рассказывала, что я находилась в позе лотоса во сне, поднималась достаточно высоко на уровне домов и при этом еще ребенка училась. Он тоже сидел в позе лотоса, пытался левитировать. То есть эта информация явно относится к высоким мирам. Но все вот эти окружающие декорации, ну, мир людей. Ничего как бы больше, ну, кроме мира людей. Вот, например, как такое видение может сыграть в Барда при перерождении? Ну, нас мучают не вещи, а наше» 01:07:05 «отношение к вещам. То есть что я делаю в мире людей? То есть видение это может быть вроде бы мира людей. Вопрос в том, что к нему подмешивается, как я его вижу. Вот это важно. Значит, если, ну, во-первых, бывает так, что данные, мы берем то, что, то к чему привыкли. Как вот говорить на языке, да. Если говорим по-русски, то мы заговорим даже во сне по-русски, да. Вот если живем в мире людей, фиксация происходит на мире людей, и все выглядит как мир людей. И даже если мы видим небеса,» 01:07:45 «они нам кажутся миром людей. То есть мы все равно подстраивает наше сознание на основе данных, подстраивает это как бы если бы это был мир людей. Но когда сознание проясняется, вдруг обнаруживаешь, нет, это никакой не мир людей. Это же гора Сумера вообще-то. Или я в прозрачной воде в мире асуров, то есть это уже не мир людей. То есть там будет такой следующий шажок. Но даже если этого не происходит, вопрос в состоянии сознания. То есть я много раз говорил, все данные мы не заменим. Мы» 01:08:19 «расчищаем пространство. Вот чтобы войти в подсознание, ведь мы тоже входим в подсознание, получается. Но вопрос там, как мы входим. Мы сначала расчищаем пространство, при этом стабилизируем свою энергию и свое сознание. То есть обладеваем как минимум высокой концентрацией, а как максимум реализуем первое просветление. И вот когда осуществляется этот вход, мы можем контролировать. Мы входим в нормальное пространство. Не в ад, когда режут, убивают и носят телоприведение и ничего не» 01:08:50 «понимаешь. Это бессмысленно. Поговорить с умным койотом в нижнем астрале, наевшись галлюциногенов. То есть мы входим именно в относительно чистое пространство. И дальше из него мы осуществляем последующий контроль. Вот это принцип. Потому что вычистить все данные невозможно, убрать влияние внешнего мира невозможно. Остается контроль сознания, контроль энергии и замена вот данных, чтобы хватило на вот это чистое пространство. Вот три фактора. Если они есть, а они у тебя есть,» 01:09:20 «значит все нормально. Просто по мере продолжения опять-таки практики не всегда получается, я прекрасно понимаю, не всегда получается до конца очищаться. Поднимать энергию, переживать снова и снова остановку в сознании - все это влияет. Но если действительно очиститься, если энергия свободно циркулирует, то отцепляешься легко от этого мира и даже не то чтобы видишь богов, входишь в свет. Вот это важнее. То есть важнее свет, чем какие-то видения. Через видение мы прорываемся.» 01:09:52 «Но все-таки если такое видение увидеть в барда, то это какой мир будет? Не ниже мира людей. И если опять-таки это будет мир людей, то это будет мир людей, связанный с духовной практикой. То есть ты левитацией занимаешься. Но поскольку левитации не занимаются в мире людей, я думаю, что это был мир асуров. Просто он тебе казался миром людей. Вот как-то так. Просто здесь еще раз, что мы не» 01:10:25 «заменим все данные, мы никуда не уберем этот мир окружающих людей и так далее. Вот не надо думать, что я достигну просветления и все исчезнет. Это не бытие будет. Нет. Это будет есть и нет одновременно. Оно есть, но не влияет. Вот это должно произойти. И мы прорываемся. То есть вот Тантра Ваджраяна и то, что описано в Бардо Тходол, внешние условия могут быть отвратительные. Тело может прийти в полную негодность. И даже в поверхностном сознании что-то может быть не то. Но внутри есть чистое пространство. Мы в него перемещаемся и из него осуществляем контроль. И» 01:10:55 «дальше прорываемся, сбрасываем вот эти все загрязнения. То есть это как, ну не знаю, если в болоте увязнуть по пояс, то одна все-таки часть тела верхней, она останется вне болота. Она останется в чистоте. И тогда оторвать эту верхнюю часть и ее переродить в высшем мире. Вот это Пхова называется. А с нижней части уже ничего не поделаешь. То есть вот задействовать до предела чистую часть сознания, даже не сознания, души человека. Вот это будет практикой. Я просто почему-то подумала, что это» 01:11:27 «работает так же как с тем опытом, который ты описывал про животные Барды. Что ты вроде воспринимаешь лицо противоположного пола как человеком. А потом оно, если работа сознания животное, все оборачивается как бы и уже возникает ведение мира животных. И я просто подумала, что может это и в сторону высоких миров работает. Так я об этом и говорю. Так и работает. То есть тебе кажется, у тебя восприятие человеческое еще по привычке, а ты уже в более высоком мире. Да? Все так.» 01:12:00

Вопрос из чата: что значит искать себя в объектах [01:12:32]

«Теперь понятно. Ну вот. Так, вопросы с чата. Растолкуете пожалуйста поподробнее и помедленнее. Что значит утверждение мы ищем себя в объектах? Я вроде бы и понимаю, что это значит, но как-то вроде и нет. Ну это то, что называется фундаментальное невежество. Вот корень, суть. Из-за чего все началось. Из-за чего весь сырбор. Возникла мысль, идея о том, что вовне меня есть что-то. Что там» 01:12:32 «есть что-то, что может принести мне удовлетворение. Вот с этого начинается вселенная. Все очень просто. То есть это не какие-то божественные мистические вещи, которые там недоступны. Все очень просто. Возникла вот эта двойственность. Вот я и вот некий объект. И дальше начинаются подробности. Какие объекты? Грубые, тонкие. Мы вот эту овидию, мы же от нее не освобождаемся. Черная барда, о котором я упоминал в лекции. Черная барда - это и есть авидья. Нижний каузал, тьма,» 01:13:09 «невежество. Когда не вижу. А если я не вижу, то я не могу не двигаться. Я хочу себя идентифицировать. То есть это происходит и в барда. Это произошло в безначальном прошлом. И это есть, как сейчас, на нас налипшее. То есть вот это авидья, это фундаментальное невежество, оно и сейчас действует. Так? И из-за него мы пытаемся получить нечто, получить какой-то опыт, какое-то переживание. Вот самый простой, я много раз приводил, самый простой эксперимент. Вот просто сядьте. В своем доме вас» 01:13:41 «никто не мучает. Вы не хотите в туалет. Вы не хотите кушать. Вы не хотите... Да ничего не хочу. Все хорошо. Хорошо себя чувствую. Вот просто сядьте в свое любимое кресло, на свой любимый диван или еще как-то. Вот сколько вы просидите. Ну если вы умеете медитировать, вы попытаетесь сосредоточиться на дыхании. Может быть выполнить какую-то медитацию мира формы или еще что-то. И будете пробовать медитировать. Но вы час просидите, два. Но если хорошо медитируете, то часов шесть. Но потом вы» 01:14:16 «захотите снова обратиться к внешнему миру. То есть мы не можем без переживания опыта как-то себя стабилизировать. Может быть... Ну почему люди с ума сходят? Когда они в заточении, когда в одиночке, в одиночной камере или где-то. Когда человек один, он начинает погружаться в подсознание и из подсознания выцеплять данные, которые ему бы хотелось, чтобы дали какую-то стабильность, какое-то переживание, что-то интересненькое. Вот это состояние. Это есть авидья.» 01:14:47 «Вот это есть поиск себя в объектах. Непонимание, неспособность видеть, что в объектах не может быть свободы, счастья и радости. Что объекты пусты. То есть они не являются мной. Если есть я, есть объект. Я вижу объект. Значит объект не есть я. Второе - объект не обладает своей самосущей природой. То есть там нет истинного я, он не может сам совершать действие. И в третьих - объект не обладает свойствами. То есть кому-то нравится рок-музыка, кто-то ее ненавидит. Она пустая, в ней нет» 01:15:18 «свойств. Но мы не способны это видеть из-за фундаментального невежества. И поэтому нам кажется, себя-то я не вижу. Я потерял себя из виду. Утерял способность к самоосознанию. Я потерял свободу, счастья и радости. И я хочу их найти. Я хочу найти себя. То есть свободу, счастья и радости в объектах. А объекты, но они созданы изгун. Я не вижу, что объекты не могут мне дать свободу, счастья и радости. Они не могут быть мной или частью меня. Они пусты. Но я этого не вижу. И себя» 01:15:51 «не вижу. Пытаюсь найти себя вовне. Ищу себя в объектах. Но объекты-то пусты. Я себя ищу, но меня там нет. Вот это глобальная системная ошибка, которую создают и Вселенная, и наша Барда, и вот этот мир. То есть все создано нами, нашими желаниями, нежеланиями. А суть - это авидья, фундаментальное невежество. Я ищу себя в объектах. То есть себя, свободу, счастья и радость. И не вижу, не понимаю. Не способен видеть, что там этого нет. Поэтому, говорится, пребываем в иллюзиях. Мая,» 01:16:26

Вопрос Олега: гарантия не захватиться глупостью в бардо [01:17:01]

«иллюзия, кажемость. Вот это оно и есть. Как, Олег, ответил или снова было очень быстро? Если уж вы совсем далеко не убежали. Да. Вот в своей опыте-то это стало, что некая захваченность произошла в вентиляционной вершотке и вывелся из высокого состояния. И если все это спроецировать на Барда. Ну, просто у меня не то что там. Такой же опыт был. Вот сняться сны, иногда получается» 01:17:01 «не захватываться, иногда такая глупость. Взяв футбол, играешь весь сон, и утром просыпаешь - ну зачем, что за глупость. Вот если все это носить по бару, спроецировать. Какая гарантия того, что мы вот такой глупостью не захватимся там. Что мы вот не начнем решетки выбирать и футбол выбирать. Ну, я не то что там прям захватился решеткой, просто сознание пришло в движение. Вот я бы так сказал, потому что захваченность - это когда я прям полетел в магазин покупать. А здесь я просто,» 01:17:32 «о, точно, я себе такую поставлю. То есть сознание пришло в движение, да. Значит гарантия только одна, это практика. Гарантия только одна - многократно испытать. Вот тут нет случайного. Это как навык, вот, не знаю, самооборона. Вот где гарантия? Это дело не в эффективности и рекламе какой-то школы, да. Вот что вот каратэ эффективно или ушу эффективно или там какая-нибудь крав-мага израильская, да, спецназовская. Вот она эффективна, она не зафиксирует. Все зависит от количества повторений,» 01:18:02 «от интенсивности тренировок. То есть насколько зафиксирован, насколько привык вот к этим движениям, тогда ты сможешь повторить в экстремальной ситуации. Если просто для понту человек занимался, ну, вот там как раз, да, могут быть случайности. Также и здесь, то есть тренироваться таким образом, как это Анатхапиндика с утра, да. Мирянин, вот как тебе нужно тренироваться. Я отпускаю там сознание, ну, перечисляются шесть органов чувств, я отпускаю, они больше мной не движут. Отпускаю элементы, они мной больше не движут. То есть вот как нужно тренироваться,» 01:18:35 «то есть фиксировать память, повторять вот это. Тогда и в повседневной жизни, и во сне, и в барда, вот то, о чем мы с Варей говорили, вычистить все невозможно. Будет и футбол, и хоккей, и все что угодно, но сознание не будет приходить в движение по отношению к увиденному. И это и будет освобождением. То есть освобождение, еще раз, это не значит розовые единороги должны быть, и золотые змеи или там что-то какие-то божества вас приветствовать. Не в этом смысле, это может» 01:19:07 «быть мир людей, но когда сознание остановится, вы просто перейдете в свет. То есть там вот я просто это испытывал. Это не значит, что что-то божественное нужно увидеть. Даже когда нет такого божественного, так скажем, опыта, да, всевозможных там, дворцов бога Индры, там, таких дел, это даже может быть и к лучшему, меньше объектов захваченности. Но сознание останавливается, падает серебристый белый свет и входишь в него, и все. Вот так происходит освобождение. Так что тренироваться таким» 01:19:39 «образом, чтобы сознание не приходило в движение. То есть минимальный уровень, это фиксация кинхина. Совершенно верно. Да, да, ты прав.» 01:20:13

Заметки к транскрипту

• [00:16:35] — «ничего то санкхара» — неоднозначное распознавание.
• [00:24:37] — «тьму пяти великих пригрешений» — неоднозначное распознавание.
• [00:36:24] — «усиление развлечения» — неоднозначное распознавание.
• [00:35:53] — «карма-ада» — неоднозначное распознавание.
• [00:47:31] — «Истина от кармы говорит» — неоднозначное распознавание.
• [00:51:20] — «на небесах брах, мы попробовали» — неоднозначное распознавание.
• [00:51:20] — «в Агане сутре» — неоднозначное распознавание.
• [01:08:19] — «это же гора Сумера» — неоднозначное распознавание.