№177. Наша истинная природа и ложная личность – абсолютное счастье и страдания

Конспект следует порядку речи. Текст — дословно из транскрипта (термины приведены к каноническим формам глоссарием). Структуру разметил LLM, цитаты вставлены механически без перефразирования. Неоднозначные места whisper помечены [~...?] и собраны в конце.

Часть 1. Лекция

Открытие лекции, звук ом [00:00:00]

«[звук ом] [звук ом]» 00:00:00 «[звук ом] Добрый день всем! Вы уже начали разбирать такую наиважнейшую тему, как "Ложное Я. Пять накоплений". И вот сегодня мы поговорим о Истинном Я, о нашей истинной природе или истинной сущности.» 00:00:38

Истинное Я: атман, атма, пуруша и проблема невыразимости [00:01:16]

«Значит, ну, ни для кого не секрет, что на языке санскрита это называется "атман" или просто "атма". На языке пали это "атта". Этот термин используется в палийском каноне, в сутрах первоначального буддизма. В йогических текстах используется как термин "атман", так и термин "пуруша", который является синонимом. Обычно об Истинном Я либо говорят всевозможные глупости, либо не говорят вовсе, словно боятся говорить.» 00:01:16 «Обычно считается, что вопросы о нирване об Истинном Я задавать нельзя. Но тут возникает встречный вопрос, а как же вести духовную практику, если ее цель столь туманна, запутана и неопределенно? Если путаются понятия просветления, освобождения, а об Истинном Я вообще нельзя или запрещено спрашивать? Так вот, об Истинном Я говорить можно и нужно, только нужно уточнить, как всегда, значение слов.» 00:01:55

Я не существует в воспринимаемых объектах: язык двойственности [00:02:30]

«Первый момент. Будда говорил, Я не существует. И действительно, все, что мы можем воспринимать своими органами чувств во внешнем мире, все, что мы можем воспринимать сознанием в своем внутреннем мире, не является нами. Вот здесь и возникает вот эта самая неворазимость. Об атмане невозможно сказать. Ведь если я что-то воспринимаю, если есть некий объект,» 00:02:30 «то понятно, что между мной и объектом существует дистанция, и этот воспринимаемый мною объект не является мною. Точно так же, если я что-то пытаюсь выразить в словах, говорю о чем-то, значит, я говорю о чем-то, что не является мною. Я говорю о неком внешнем по отношению ко мне объекте. Соответственно, любой человеческий язык, даже священные языки Пали, Санскрит, Тибетский, это все равно языки двойственности.» 00:03:05 «То есть эти языки предназначены для того, чтобы объяснять до некоторой степени вещи, которые отличны от нас, которые не являются нами. Слова - это поверхность вещей, а не сами вещи. Так вот, в этом смысле "я" не существует. То есть не существует никакого "я" в тех предметах и явлениях, которые мы можем воспринимать во внешнем или в своем внутреннем мире. В этом смысле действительно нет никакого "я".» 00:03:43 «Другими словами, во всей Вселенной не существует такой вещи, которую можно было бы взять в руки и сказать "вот это и есть я". Возможно, именно поэтому в древности и запрещалось задавать подобные вопросы для того, чтобы не плодить лишние фиксированные идеи. Но здесь необходимо просто, как я уже сказал ранее, договориться о значении слов.» 00:04:14

Глаз сам себя не увидит: невозможность познать себя как объект [00:04:45]

«Есть такая дзэнская поговорка, вы, я уверен, ее знаете. Глаз сам себя не увидит. В современном мире мы можем сказать, что фотоаппарат не сможет сфотографировать сам себя. Возможно, здесь кто-то возмутится и скажет, как же так, подойдите к зеркалу, вы увидите глаза, вы сделаете снимок своего же собственного фотоаппарата. Но это и есть путь, ведущий к страданиям. Это и есть причина страданий. То есть мы воспринимаем за "я" то, что является иллюзией, что является отражением.» 00:04:45 «Если вы ударите по своим глазам в зеркале, то есть по отражению своих глаз, вы не нанесете никакого вреда своим физическим глазам, так ведь? То есть то, что мы можем видеть, это иллюзии, это отражение, но никак не истинное "я". А вот глаз сам себя не увидит, и фотоаппарат не сможет сфотографировать сам себя. В этом и заключается невыразимость. Не потому что это сложно, не потому что об этом запрещено говорить, или это станет ужасной плохой кармой. Нет.» 00:05:20 «Именно потому, что глаз сам себя не увидит. Невозможно познать самого себя в буквальном смысле. И поэтому, когда мы говорим, истинное "я", истинное "я" пребывало в изначальном состоянии, или Атман переходит в состояние Нирваны, или Атман рождается в этом мире и тому подобное, здесь нужно понимать, что это язык двойственности, и не существует никакого отдельного от нас истинного "я".» 00:05:54

Атман индивидуален у каждого, пребывает в анахата-чакре [00:06:25]

«Это первый основополагающий момент. "Я" не существует в воспринимаемых нами предметах и явлениях. Но говорить об истинном "я" как о высшей цели нашей духовной практики совершенно необходимо, иначе практика теряет всякий смысл. Второе заблуждение, второй момент, о котором следует особо сказать, о котором следует договориться. Истинное "я", Атман, это каждый по отдельности.» 00:06:25 «Очень часто я встречаю такую идею, что есть некий вселенский разум, с которым нужно слиться. Что мы это все такое шароподобное, облакообразное истинное "я", в которое мы должны войти. Нет, это глупость. Это говорят люди, которые не испытывали состояние просветления или освобождения. Каждый по отдельности, то есть "я" - Атман, "ты" - Атман, "он" - Атман, "она" - Атман. Вот таким образом, пока мы живы, Атман находится в сердце, в центральной анахатычак.» 00:06:59

Изначальное состояние: независимость от прошлого опыта, нирвана и шива [00:07:32]

«То есть каждый из нас, каждый из истинных "я" индивидуален и одинаковых не существует. Об этом я скажу чуть позже. Ну а теперь, суть "что же такое истинное "я", что же такое" - это наша конечная цель духовной практики. Обычно говорится так. Это независимое самодостаточное состояние, независимое состояние. От чего же оно не зависит? От чего же мы в своем изначальном состоянии независимы?» 00:07:32 «Мы независимы от своего прошлого опыта. Вот это наше изначальное состояние можно определить следующим образом. Прошлый опыт остановлен, а новый не формируется. Или можно сказать, прошлый опыт искоренен, и вместе с ним искоренено всякое новое познание. То есть прошлый опыт больше не ведет к новому познанию, к формированию нового опыта. На языке санскрит это состояние называется "нирвана" - хорошо известный вам термин.» 00:08:08 «На языке палли это будет звучать "ниббана". А есть еще одно паллийское слово, которое указывает на это состояние. Это слово "шива". "Шива" на языке палли, если точно произносить "шиво", будет означать "нирвана". Вот это самое независимое изначальное состояние. Шива, как вы знаете, это такой всевышний бог в индуизме. Однако это наше изначальное состояние - состояние нирваны.» 00:08:44 «И одно из имен Шивы - это Шамбху. Шамбху означает тот, кто рожден покоем. То есть когда наше сознание полностью останавливается, происходит самоосознание. Проявляется состояние нирваны. Вот что значит Шива, вот что значит это изначальное состояние. И еще, когда опыт остановлен, когда опыт перестал оказывать влияние, мы начинаем видеть реальность.» 00:09:18

Таковость (татха) и Татхагата как обретший реальность [00:09:50]

«Реальность на палле и санскрите будет татха. Татха - реальность или буквально таковость. В противоположность этому существует мая или иллюзия или кажемость. Когда сознание работает, работает прошлый опыт. Возникают иллюзии, возникает кажемость. Но если мы реализуем самоосознание, мы познаем реальность, видим реальность. Вот эту татха - таковость.» 00:09:50 «И здесь возникает еще один термин, который вы также хорошо знаете - Татхагата. Обретший эту таковость. Таковость Гата - это диепречастие прошедшего времени от глагола "брать, получать, обретать". Татхагата - тот, кто обрел или реализовал абсолютную реальность. Именно так именуют те души, которые достигают окончательного освобождения. И Будда Сакьямуни, исторический Будда Сакьямуни, которого вы, я думаю, хорошо знаете, он не был Буддой, он был Татхагатой.» 00:10:22

Будда как просветленная часть души Татхагаты [00:10:59]

«А что же такое Будда? Будда - это просветленная часть души Татхагаты. То есть это изначальное состояние нашего сознания. Как говорил мастер Хакуин, все существа изначально Будды. Или как говорил Бодхидхарма, твое сознание и есть Будда. Изначально наше сознание - это спокойное, ясное сияние. И вот когда сознание возвращается в состояние Будды, в изначальное состояние спокойствия и созерцания, тогда мы осознаем подлинных самих себя.» 00:10:59

Три аспекта нирваны: абсолютная свобода, счастье, радость [00:11:33]

«Давайте теперь вернемся к состоянию Нирваны, к состоянию Атмана или истинного Я. Обычно говорится о трех аспектах. Это абсолютная свобода, абсолютное счастье и абсолютная радость. Давайте рассмотрим эти определения одно за другим. Абсолютная свобода, как я уже упоминал, это свобода от прошлого опыта. Сознание остановлено и прошлый опыт больше не оказывает влияния.» 00:11:33 «Он не формирует, например, новых рождений. Он не формирует желаний. Соответственно, не формирует сострадания. Но здесь возникает такой вопрос. То есть получается, что Татхагата, или истинный победитель, душа, достигшая окончательного освобождения, которая прошла самый долгий и суровый путь практики, вот эта душа превращается в полный ноль?» 00:12:04

Опыт не уничтожается, а опустошается: природа пустоты [00:12:34]

«Весь опыт опустошается и все исчезает? Возникает состояние небытия? Нет, было бы очень странно, если бы практика велась для того, чтобы стать совершенным нулем. Весь опыт остается. И более того, опыт, данные стереть невозможно. Ну, например, Будда, реализовав окончательное освобождение, вспомнил множество своих прошлых жизней, о которых он рассказывал своим ученикам.» 00:12:34 «То есть если бы опыт уничтожался, то память прошлых жизней была бы невозможна. Так ведь? Опыт не уничтожается. Опыт становится пустым. Но что это означает? Изначально опыт - это действительно прозрачная пустота. То есть это прозрачный свет и ничего более. Давайте сразу определимся с тем, что такое пустота. Потому что этот термин также используют все, кому не лень, не понимая его смысла. Пустота означает три вещи. Ну, пустота значит отсутствие.» 00:13:06 «Отсутствие чего? Во-первых, отсутствие какой бы то ни было своей самосущей природы. То есть те данные, которые формируют и наше ложное я, и формируют вселенную, эти данные не обладают каким бы то ни было истинным я, атманом. Они в этом смысле пусты. Во-вторых, эти данные не являются нашей сущностью. Это то, о чем я упоминал в начале. Если я воспринимаю что-то, а перед освобождением мы погружаемся в этот прозрачный свет.» 00:13:37 «Так вот, если мы воспринимаем посредством сверхподсознания этот прозрачный свет, то этот свет не является нами. В этом смысле он пуст, там нет нашего я. И в-третьих, этот свет не обладает добром или злом. Не является страданием или удовольствием. Все свойства и информации, и последующим образом и явлениям в этом мире, приписываем исключительно мы, различая и этот свет, и эти образы,» 00:14:08 «и эти явления на основе данных прошлого опыта. Вот это и есть кажемость, это и есть иллюзия. В действительности исходник то, что формирует нашу личность, наше ложное я, эту вселенную, этот исходник пуст и прозрачен, и не является нашей сущностью. И вот когда сознание останавливается, мы прозреваем это. И тогда опыт действительно перестает оказывать на нас какое бы то ни было влияние. Этот опыт, опустошенный опыт, или опыт пустоты, остается в центре памяти.» 00:14:42

Элемент, сцепленный с атманом, и центр памяти при перевоплощении [00:15:19]

«Мы, атман, обладаем элементом, который сцеплен с нами. В этом элементе существует сознание, воля и представление. Этот элемент не является нами, но присущ нам изначально. И перевоплощаясь из жизни в жизнь, перевоплощаемся мы, сцепленный с нами элемент, и данные, которые мы храним в накоплении №5, в данных развлечения, в каузальном мире. Вот эта конструкция перевоплощается, все остальное разрушается в момент смерти.» 00:15:19 «Так вот, в сознании атмана существует центр памяти, и в этом центре памяти остается весь тот опыт, который был осознан как пустота. И вот это состояние, когда опыт не оказывает влияние, не формирует желаний, не формирует новых рождений, это состояние и есть абсолютная свобода. Опыт остается, этот опыт можно использовать, но этот опыт не формирует далее ничего. Никаких действий, никаких желаний, никаких новых рождений.» 00:15:50

Абсолютное счастье: новый опыт не укореняется, недеяние [00:16:22]

«Состояние абсолютной свободы. Как следствие, возникает состояние абсолютного счастья. Сегодня мы поговорим о счастье, о свободе, и в обычном и в абсолютном смысле. Так вот, абсолютное счастье - это когда не формируется новый опыт. То есть, если сознание остановлено, если остановлен прошлый опыт, то мы видим все так, как оно есть. А что это значит? Видеть правильно, видеть так, как оно есть. Это значит видеть пустоту.» 00:16:22 «Это значит видеть, что все воспринимаемое лишено своей самосущей природы. Все воспринимаемое не является нашей сущностью. Все воспринимаемое не обладает свойствами. Все свойства ему приписывают наше движущееся сознание. И если мы это видим, то вновь поступающий опыт не оказывает никакого влияния. То есть, наше состояние не меняется. Чтобы не происходило, опыт не укореняется, не фиксируется, не становится движущей силой.» 00:16:52

Абсолютная радость: Ананда-коша и энергия атмана [00:17:24]

«Это состояние абсолютного счастья, когда мы воспринимаем, но наше состояние не меняется. В даосизме это состояние называется недеяние. По-другому можно сказать созерцание, випассана, или можно сказать мудрость, или можно сказать абсолютное счастье. И как следствие этих первых двух состояний, абсолютной свободы и абсолютного счастья, мы погружаемся в состояние абсолютной радости. В учении йоги Атман «Истинное Я» названа Ананда Коша.» 00:17:24 «Существует пять оболочек. Они в йоге рассматриваются как Атман. И то, что образуется, формируется вокруг. То есть, Виджняна Коша – каузальный слой, Мана Коша – астральный слой, Прана, которая рождается из-за работы души, и это тело, которое мы получаем в этом мире. Но в центре существует неизменный Атман. И вот этот Атман именуется Ананда. Ананда – значит радость. «Истинное Я» обладает колоссальной энергией. Ведь, когда «Истинное Я» сталкивается с гунами,» 00:18:00 «с тремя фундаментальными энергиями, которые формируют Вселенную, происходит большой взрыв. То есть, Атман несет колоссальный заряд энергии. И если эта энергия не утекает, ведь сознание остановлено, опыт остановлен, желание не формируется, так? Соответственно, получается что-то вроде вечного двигателя. Энергия не утекает, и это состояние – состояние абсолютной радости, когда можно погрузиться в радость, причем эта радость не будет обусловлена чем-либо.» 00:18:32

Почему мы страдаем: освобождение в границах познанного опыта [00:19:03]

«При этом она будет абсолютной, потому что энергия не утекает. Таковы эти три состояния. Состояние абсолютной свободы – прошлый опыт остановлен. Состояние абсолютного счастья – новый опыт не формируется, не укореняется, собственное состояние не меняется. И состояние абсолютной радости – энергия – вечный двигатель, состояние абсолютной радости. Но здесь есть одно «но». Собственно, этот очень частый вопрос – а что же мы здесь делаем,» 00:19:03

Метафоры зеркала и жесткого диска: личное освобождение [00:19:35]

«если «мы» – это абсолютная свобода, абсолютное счастье и абсолютная радость? Почему же мы страдаем в этом физическом теле? Почему же вокруг нас существует Вселенная? Откуда это все появилось? Дело в том, что вот эти состояния свободы, счастья и радости, они существуют в границах того опыта, от которого мы освободились. Давайте представим большое чистое зеркало. Ну, точнее, изначально зеркало чисто, но в данный момент оно очень сильно загрязнено.» 00:19:35 «То есть есть краска, есть грязь, есть пыль, и это зеркало не может правильно отражать. И вот мы, прилагая усилия, счистили одну треть. То есть одна треть этого зеркала стала абсолютно чистой, прозрачной, ровной. И вот именно этой одной третью данное зеркало может правильно отражать. Вот это есть состояние первой нирваны, состояние личного освобождения. Если приводить более понятный и современный пример, представьте жесткий диск.» 00:20:09 «Допустим, это один терабайт. Ну, понятно, вся Вселенная это не сказанно больше, чем один терабайт. Но давайте для простоты объяснения считать, что вся Вселенная это один терабайт. В этом одном терабайте существует, например, 100 гигабайт нашей личной информации. То есть это то, что мы пережили как опыт и то, что мы восприняли как информацию. Наша личная информация, наши личные данные. 100 гигабайт.» 00:20:42 «И вот мы, понимая, что мы до тех пор, пока оттождествляем, ассоциируем себя с этой информацией, мы не свободны, не можем вернуться в свое изначальное состояние. Так вот, мы, прилагая усилия, занимались духовной практикой и полностью прекратили действие этих 100 гигабайт информации. И вот в рамках этих 100 гигабайт мы испытываем абсолютную свободу, абсолютное счастье и абсолютную радость. То есть мы будем неподвижны к тому, что мы пережили. То, что мы пережили и остановили.» 00:21:12

Подлинный опыт это опыт пустоты, а не проживание всего подряд [00:21:46]

«Но оставшиеся 900 гигабайт не были нами познаны. А значит, мы можем подвергнуться их влиянию, потому что мы не знаем, что это. Вот именно это и происходит. Здесь сразу нужно сказать про получение опыта, потому что на эту тему также существует множество опасных заблуждений. Обычно считается, что опыт нужно проживать. То есть получить весь опыт, объездить весь мир, попробовать все кухни мира, заняться любовью со всеми лицами противоположного пола, которые нравится,» 00:21:46 «прочитать все книги, посмотреть все фильмы, тогда я буду очень опытный. В этом нет никакого опыта. Если за получением опыта не стоит искоренение и невежество, то в этом опыте нет абсолютно никакого смысла. Этот опыт лишь увеличивает страдания и становится еще одним слоем грязи на нашем зеркале. Подлинный опыт - это опыт пустоты. То есть необходимо пережить как минимум первое просветление и далее, используя недеяние.» 00:22:20 «Ну, можете представить это как действие на основе истинной дхармы, правильные действия. Так вот, совершая правильные действия - получать опыт. Тогда это будет естественный опыт - опыт пустоты. То, о чем я говорил выше. То есть мы сможем испытать, что все воспринимаемое не является нами, не обладает своей самосущей природой и не имеет свойств. Не может дать нам свободы, счастья и радости. Вот это есть подлинный опыт - опыт пустоты.» 00:22:51

Маха Нирвана и падение незрелых истинных я в безначальном прошлом [00:23:22]

«И когда познана вся Вселенная, тогда получается, что больше нечего испытывать. И тогда получается, что нас больше ничто не может увлечь. Вот это состояние Татхагаты, или состояние Шивы, или состояние Маха Нирваны, Великой Нирваны. Состояние, когда уже больше ничто не может оказать влияние. Но если у нас недостаточно опыта, то мы можем утратить состояние освобождения. Вот, собственно, это и произошло в безначальном прошлом.» 00:23:22 «Вот, собственно, поэтому мы сейчас здесь разговариваем и пытаемся нащупать пути того, как вернуться в свое подлинное изначальное состояние и освободиться от страданий. Понятно, были истинные я, у которых было накоплено достаточно этого опыта, и они, не падая, продолжали пребывать в состоянии независимого существования. А вот такие незрелые, как мы, упали в этот мир. Это объясняется в Законе 12 стадий обусловленного возникновения, о котором речь пойдет дальше на курсе.» 00:23:54 «Сегодня я не буду этого касаться, потому что, иначе, разговор будет очень длинным. Но как бы то ни было, у нас недоставало опыта. И поскольку у нас недоставало опыта, мы забыли о своем изначальном состоянии. Мы пожелали нечто большего. Мы потеряли себя из виду в результате, утратили свое состояние освобождения и восстановили тот опыт, который был опустошен. Этот опыт стал движущей силой, и мы начали приобретать новый опыт. Сформировалось ложное «я», и в итоге мы приходим в этот мир.» 00:24:26

Жизнь (бхава) как системная ошибка и стремление к нирване [00:25:03]

«Теперь, что же происходит в этом мире? В чем здесь ошибка? Такая большая системная ошибка этого мира, и ошибка того, что мы называем «жизнь». В буддизме эта жизнь называется «бхава». Буквально это означает «действие», но дословно это означает «появление того, чего нет на самом деле». Или вера в то, что текущее состояние является единственным, абсолютным и реальным. Вот это есть жизнь.» 00:25:03 «Если задуматься, то все живые существа стремятся к нирване. Вы можете обратиться к своему опыту. Мы все стремимся к состоянию, в котором наши желания будут остановлены. Мы все стремимся к тому, чтобы прошлый опыт остановился, а новый не формировался. Например, если мы получаем то, что нам очень нравится, объект своего самого сильного, страстного желания.» 00:25:36 «Это может быть внешний объект, это может быть что-то низкое, это может быть что-то очень высокое, очень тонкое, очень легкое, очень бесформенное. Любой объект. Мы получили желаемое. Ради этого люди и живут. Чтобы получить желаемое, вы получили желаемое. Обратите внимание на состояние своего сознания в этот момент. Ответьте на вопрос, а хочется ли вам в этот момент, когда вы получили желаемое, хочется ли вам чего-то еще?» 00:26:10 «Если вы действительно получили то, чего страстно хотели, то нет, не хочется. Это состояние захваченности, состояние полной поглощенности вот этим полученным объектом. При этом нет посторонних мыслей, нет никаких других желаний, все остановлено. Это состояние нирвана. Не случайно некоторые заблудшие товарищи говорят, ну вот у меня нирвана, я ем любимое блюдо, или я встретился с любимым человеком,» 00:26:40 «или я лег на свой любимый диван, у меня наступила нирвана. Это действительно так. Понятно, это ложная нирвана, но суть абсолютно одна. За счет объекта, за счет обладания этим желанным объектом мы испытываем состояние, в котором прошлый опыт остановлен, а новый не формируется. Можно по-другому сказать, что нет желаний. Мы все стремимся к тому, чтобы не было желаний. В этом состоянии нет желаний. Это действительно так. Кстати, очень часто подобное состояние обретения удовольствия путают с концентрацией.» 00:27:12

Ложная нирвана от объектов: захваченность против концентрации [00:27:48]

«Говорят, вот я сконцентрирован, я сейчас концентрируюсь на еде, или на фильме, на любимом фильме, или на чем-то, что доставляет мне несказанное удовольствие. Я сейчас на этом концентрируюсь, поэтому не замечаю ничего вокруг. Нет, это то, что противоположно концентрации. Это состояние захваченности, состояние поглощенности. Но она визуально похожа на концентрацию. Так вот, мы захвачены объектом и испытываем нирвану. И мы все живем, и действуем, и думаем, и говорим ради того, чтобы испытать свое подлинное изначальное состояние. Это состояние атмана, состояние нирвана.» 00:27:48

Невежество как поиск себя в объектах; четыре благородные истины [00:28:31]

«Поэтому и говорится, что невежество - это поиск себя в объектах. Мы ищем себя. Мы ищем свободу, счастье и радость, свое изначальное состояние путем обладания каким-то объектом. Но понятно, что это состояние обусловлено. Это состояние ложное, иллюзорное. О чем идет речь? Это восходит к четырем благородным истинам о том, что все есть страдания, о том, что существует три вида страданий. Во-первых, любой объект, абсолютно любой, и внутренний, и внешний, и тонкий, и грубый, и возвышенный, и низменный, этот объект непременно будет меняться и обязательно будет разрушен, исчезнет.» 00:28:31 «Будда говорил так, то, что создано, будет разрушено. Это последние его слова. Они чего-то санкара на языке пали. То, что сформировано, включая опыт, ложное, будет разрушено. Оно непостоянно. И когда мы теряем то, что было дорого, когда мы расстаемся с тем, что было для нас очень ценно, мы испытываем страдания. Следующий вид страданий тоже связан с непостоянством, но это уже непостоянство нашего сознания. Это более тонкое и поэтому более ощутимое страдание.» 00:29:14

Непостоянство сознания: калейдоскоп данных различения [00:29:50]

«Про непостоянство внешних объектов всем хорошо известно, а вот о непостоянстве сознания почему-то многие забывают. Непостоянство сознания означает, что сознание, если оно активно, просто работает на основе той информации, которая существует в наших пяти накоплениях. Ну, самая глубокая и основополагающая информация, как вы знаете, находится в накоплении номер пять. В различении. То есть, это те данные, на основе которых мы различаем. Так вот, сознание работает на основе этих данных, но если сознание продолжает работу, то сегодня я вижу через одни данные, завтра я вижу через другие данные.» 00:29:50

Страдание от пресыщения на примере просмотра фильма [00:30:27]

«Получается такой калейдоскоп. И в какой-то момент, даже если я испытал какое-то удовлетворение, в следующий момент это удовлетворение заканчивается. Я больше не вижу в этом объекте удовольствия. Сознание поменялось. Еще одно страдание. Страдание от пресыщения тоже связано с непостоянством. Здесь можно понять на примере просмотра фильма. Наверное, все любили или любят. Кинематограф, есть любимые сериалы, фильмы, актеры.» 00:30:27 «Кто-то фанат какого-то сериала, какой-то вселенной. И вот вы смотрите свой любимый фильм. Вы смотрите, получаете удовольствие. Вы в Нирване. Все хорошо. Фильм закончился. Теперь представьте, что вам ставят этот фильм снова. А потом еще раз. А потом еще раз. Просмотр любимого фильма в этот момент превращается в пытку. Почему? Потому что все непостоянно. Потому что вот этого опыта просмотра фильма стало больше, чем того опыта, который формирует иллюзию, что просмотр фильма - это удовольствие.» 00:30:59 «Это как приближение кадра. Когда объект слишком близок к объективу, вы не можете видеть объект, он перекрывает. Слишком близко. Опыта становится слишком много и происходит пресыщение. Мы больше не получаем удовольствия. Мы начинаем испытывать страдания. Кстати, тоже частый вопрос. А как мы впервые начинаем заниматься духовной практикой? Ну, с точки зрения безначального прошлого, а атман, как вы понимаете, вечен. Это такой лукавый вопрос. Не существует никакого начала. Но если взять, например, эту жизнь, то когда опыт пресыщения достигает пика, мы вдруг начинаем понимать одну очень важную вещь.» 00:31:37 «Что вот это внешнее удовольствие невозможно. Давайте снова представим фильм. Вот кто-то любит экшен-фильмы. Такой мордобой, как говорят. Вот там актеры. Арнольд Шварценеггер, Жан-Клод Вандам. Я мало знаю актеров, кино не смотрю. Но вот допустим. Вот кто-то получает удовольствие от таких фильмов. Но кто-то, посмотрев такое кино, испытывает страдания. То есть скажет, ну что же это за кино? Всех убивают, там кровь льется рекой, насилие. Ну что это за кино? Нужно смотреть комедии добрые, веселые.» 00:32:22 «А кто-то посмотрит комедию и скажет, ну кривляются какие-то глупые люди. Это невозможно смотреть. Я просто тупию, когда это смотрю, да? Надо смотреть, не знаю, мелодрамы или какие-то трагедии или что-то. То есть другими словами, если бы какой-то объект, например, в нашем случае фильм, был бы абсолютным счастьем, то во-первых, все бы его восприняли одинаково, как счастье. А во-вторых, он бы никогда вам не надоел. Но если вы посмотрите любимый фильм два, три, четыре, пять, десять раз, то он надоест, он перестанет быть счастьем.» 00:32:58

Неудовлетворенность и зависимость: опыт бесконечен [00:33:32]

«То есть получая вот этот опыт непостоянства сознания, мудрые люди постепенно пробуждаются к истине. Они понимают, что удовлетворение, вот эта нирвана от объектов, она ложная, невозможно получить удовлетворение. Что бы я не получил, оно либо закончится, либо оно надоест. И я захочу другого, и я захочу большего. И вот здесь возникает еще один вид страданий. Страданий от неудовлетворенности, когда возникает зависимость.» 00:33:32 «И эту зависимость удовлетворить невозможно. Опыт бесконечен, если мы его множим, если мы повторяем какой-то опыт. Возникает своего рода наркомания или алкоголизм, который невозможно удовлетворить. Мы получаем, это либо заканчивается, либо надоедает, и мы хотим большего, и мы хотим еще. И возникает состояние крайней неудовлетворенности, когда желание удовлетворить невозможно. Что бы не взял, оно не радует, потому что слишком много накоплено этого опыта.» 00:34:04 «Либо мы просто не можем получить желаемое, потому что все непостоянно. В результате возникает неудовлетворенность. Итак, первое это непостоянство, изменение и исчезновение объекта, изменение нашего сознания, пресыщение, непостоянство. Второе это неудовлетворенность, когда я не могу получить желаемое, или то, что я получаю больше не удовлетворяет меня, из-за того, что я многократно фиксировался на каком-то опыте.» 00:34:36

Страдание от боли: симметрия удовольствия и страдания [00:35:09]

«И есть еще третье страдание. Эту формулу тоже почему-то упускают из виду, а она абсолютно математическая. Если есть плюс, есть минус. То есть не бывает так, что бы был только плюс. Если вы знаете удовольствие, ну например, на тысячу рублей, то автоматически вы понимаете страдания на эту самую тысячу. То есть допустим, у вас есть тысяча рублей. Ну в наши дни на тысячу вряд ли можно купить что-то серьезное, ну например, можно покушать. И вы об этом знаете. То есть вы знаете то удовлетворение, то тот объем удовлетворения, который вы можете получить от тысячи рублей.» 00:35:09 «Теперь, предположим, у вас эту тысячу украли. Или вам пришел штраф из ГИБДД на эту тысячу. Вы испытаете страдания. Потому что вы знаете удовольствие, которое можно получить от этой тысячи. Соответственно, вы знаете страдания. Образуется страдание. Не было бы удовольствия, вы бы не понимали, что это есть страдания. Что штраф или потеря этой тысячи есть страдания. Ну а теперь сравните, если это не тысячи рублей, а десять миллионов. Сколько удовольствий можно получить на десять миллионов?» 00:35:53 «Если их украли мошенники с вашего счета. Или вы обязаны их заплатить в качестве какой-то компенсации. Сколько будет страданий? Если есть плюс, то есть минус. Это как прыгать с высоты. С одного метра - это одни ощущения, а с пяти - другие. Чем выше поднимаемся, тем больнее падать. Это абсолютно беспристрастная жесткая формула. Чем сильнее удовольствие, тем сильнее страдания. И это третий вид страданий. Страдания от боли. Когда мы получаем то, что противоположно нашим желаниям, противоположно нашим удовольствиям.» 00:36:24 «Это три вида страдания. И соответственно, они возникают из-за того, что утратив свое подлинное изначальное состояние, сформировав огромное количество опыта, мы пытаемся найти себя, то есть состояние нирваны, вовне, за счет объектов. А это по умолчанию невозможно. Потому что все непостоянно, потому что есть страдания от непостоянства, от неудовлетворенности и от боли.» 00:36:58

Дживатма: искажение воли и восприятия тремя слоями одежды [00:37:29]

«Почему так происходит? Как же работает эта конструкция? Вот в йоге это называется дживатма. Джива - это душа. А атма - это атман, истинное я. То есть в центре существует истинное я. То, что образовано вследствие невежества, то, что обволакивает истинное я - это душа. И как это работает? А это состояние крайнего искажения. Во-первых, искажение нашей воли. Об этом я говорил выше. То есть воля атмана, воля истинного я, наша подлинная воля. То есть что мы хотим? Мы хотим нирвану.» 00:37:29 «Мы хотим изначального состояния, когда прошлый опыт остановлен, а новый не формируется. Но из-за налипших данных, из-за налипшего ложного я, мы не там ищем. Возникает крайнее искажение. Искажение нашей воли. И второе, возникает крайнее искажение восприятия. Мы не можем видеть так, как оно есть. Представьте, что на вас надеты три слоя одежды. Вот сейчас зима, холодно. Есть нательное белье. Каузальный слой. Есть толстый теплый свитер. Это астральный мир.» 00:38:09 «И есть сверху теплая, толстая, тяжелая зимняя куртка. Это мир явлений. Физическое тело, органы чувств. И что-то воспринять через это, через эту конструкцию из одежды практически невозможно. То есть, да, мы можем почувствовать прикосновение. Но как говорят в дзэне, это все равно, что чесать пятку через ботинок. То есть, наше восприятие искажается из-за этой надетой на нас одежды. И при этом искажается наша форма.» 00:38:43 «То есть, если действительно надеть много одежды, то форма тела исказится. Форма останется та же, те же две руки, две ноги. Но вы не будете понимать, что за фигура у человека. Это будет крайне искаженная форма. И делать что-то в этой тяжелой одежде также затруднительно. Вот это есть отношение истинного я и ложного я. Ложное я как бы обволакивает истинное я. И вот состояние невежества, когда говорится, неспособность видеть все так, как оно есть, неспособность к самоосознанию.» 00:39:15

Невежество как слияние сердечника и кабеля; снятие одежды [00:39:48]

«Так вот, это когда мы считаем вот эту конструкцию единым целым. То есть, это можно представить, как такой сердечник, на который намотан кабель, такая катушка. И вот невежество - это когда мы воспринимаем и сердечник, и кабель как единое целое. А духовная практика - это сначала увидеть, теоретически понять, что сердечник и кабель, который намотан - это разные вещи. Что вот это, например, физическое тело и надетая одежда - это разные вещи, несмотря на то, что одежда повторяет форму нашего тела.» 00:39:48 «Значит, духовная практика как таковая - это снять эту одежду одну за другой. То есть, ну давайте представим, что вот это физическое тело есть я. Истинное я. Атман. И вот надета эта одежда. И мы начинаем снимать. Мы сняли теплую куртку, мы сняли теплый свитер, мы сняли нательное белье, мы идем в душ. Перед нами голое тело. Ведь снять, например, эту кожу мы уже не можем, так ведь? Соответственно, то, что уже невозможно снять, отбросить, как-то выразить, как-то понять как внешний объект - это и есть мы. И освобождение реализуется именно таким образом.» 00:40:23

Освобождение от обратного: что нельзя отбросить, то и есть мы [00:41:05]

«То есть, от обратного мы рассматриваем свое ложное я, понимаем, убеждаемся, что это не мы, и происходит освобождение, происходит отдаление, пока не достигается то последнее, что невозможно отбросить, невозможно выразить. Подлинные мы. Атман. Состояние нирвана. Ну вот здесь нужно поговорить о том, как происходит духовная практика, потому что на этот счет также существует огромное количество заблуждений. Ну, принцип, да, снимать одежду, но это не совсем так. Пять накоплений - это не одежда, и мы не можем их просто снять и выкинуть.» 00:41:05

Заблуждения практики: начинать не с того конца, считывание акаши [00:41:43]

«Значит, первое такое существенное заблуждение не с того конца начинают. Я часто слышу про считывание хроники акаша. Это такие крупицы света в каузальном мире, данные прошлого опыта. Они считываются в самадхи, когда дыхание и сердцебиение полностью остановлены. То есть, три часа, как минимум, расчетное время в пути до каузального мира. А вот сидят такие люди и говорят, у нас семинар по считыванию хроники акаша. Или есть люди, любители, которые погружаются в астральный мир, особенно под веществами.» 00:41:43 «Это напоминает следующую картину. У вас нательное белье, сверху свитер и куртка. Вы пытаетесь снять нательное белье, не снимая куртки и свитер. Получается вот такая картина. Это невозможно. То есть, идет последовательность. Практика начинается в мире явлений. Вот это первое, что необходимо понимать. Второе, а что значит освободиться? Вот, допустим, вы приходите домой с улицы. Вы аккуратно снимаете куртку, расстегиваете молнию. Вы же не разрезаете ее ножом, не обливаете себя кислотой, чтобы куртка растворилась.» 00:42:19

Освобождение это не отречение и не ненависть; недвойственность [00:42:55]

«То есть, вы последовательно снимаете эти вещи. То есть, освобождение, что я хочу сказать, это не значит выкинуть, отбросить, отрешиться. Тело не есть я, пойду голым на мороз. Ну, вы простудитесь и умрете. Вот и все освобождение, которое вы достигнете. Практика это не отречение, не запрет, не ненависть. Не существует двойственного освобождения. Вот это ложное я, это тело, ощущение, образы, прошлый опыт, информация. Это все очень плохо, я это ненавижу, я это отбрасываю. Нет, вы срастетесь с этим еще больше.» 00:42:55

Очищение пяти накоплений: замена информации, а не уничтожение [00:43:33]

«Двойственного освобождения не бывает. Освобождение не достигается через ненависть. Ну а как же оно достигается? Вначале происходит очищение пяти накоплений. Ну, своего рода такая чистка одежды. То есть, то, что образует нас, это информация. Как говорил Калу Ринпоче, вас реально не существует. То есть, ложное я, это просто работа информации. Но мы не можем сразу взять и прекратить эту работу. Вот просто сразу взять и уйти в нирвану.» 00:43:33 «Поэтому сначала происходит замена информации. То есть, работа-то продолжается вопросом на основе какой информации. И еще очень важный момент. Пять накоплений, ну, во-первых, к ним нельзя плохо относиться. Есть даже такая заповедь в эзотерическом буддизме. Нельзя плохо относиться к пяти накоплениям. То есть, грубо относиться и как-то пренебрегать, уничтожать и так далее.» 00:44:07

Использование тела, органов чувств и образов в практике [00:44:37]

«Так вот, мы не отрешаемся от этих пяти накоплений, не относимся к ним плохо. Мы их используем. Как моя любимая, одна из любимых цитата с Шивы Самхиты, единственное достойное употребление этого физического тела как орудие для достижения нирвана. То есть, если есть физическое тело, будет бессмысленно, если я пойду голым на мороз, отрешаясь от тела. Я буду совершенствовать свое тело. Я буду понимать, что тело будет болеть, стареть и умрет. Но это движущиеся транспортные средства. Транспортные средства, которые я использую. Значит, оно должно быть в хорошей форме, в хорошем состоянии.» 00:44:37 «Поэтому я занимаюсь ассанами, я выполняю цигун. Тело держу в хорошей форме. То же самое будет с органами чувств. Можно, конечно, смотреть всякую глупость в интернете, а можно изучать учения при помощи глаз, слушать лекции при помощи ушей. То же самое с образами. Какие образы? Образы вкусной еды, образы сексуальных желаний, образы насилия, то что насаждают средства массовой информации. Или образы буддисатт, будд. Образы чистых земель, мандалы. Почему так буддийские храмы богато, обширно расписаны? Замена данных в третьем накоплении, в образах.» 00:45:14

Пятое накопление (различение) как определяющее; ввод данных в мире явлений [00:45:51]

«То же самое с опытом. Данные в четвертом накоплении - это данные о наших действиях. Каждое действие - это крупица информации. Вот мы сейчас встретились и поговорили. Если вы потом войдете в самадхи, вы увидите крупицу, в которой остался опыт сегодняшней лекции. Так вот вопрос в том, какой это опыт? Это опыт чего? О чем мы говорили? Что мы сегодня осознали? О чем мы сегодня подумали? Какой опыт мы получаем? Мы меняем этот опыт, меняем эти данные в четвертом накоплении.» 00:45:51 «Но основа всего управляющей пяти накоплений - это накопление номер пять. Данные в чистом виде. То, что вечно, то, что мы тянем, таскаем с собой из жизни в жизнь. Это пятое накопление можно сравнить с нательным бельем. Вот представьте, у вас нательное белье, но оно не по размеру, оно вас душит. Вы надели какую-то футболку, и воротник вас душит, вас синеет лицо. Или вы не постирали футболку, а в ней стриглись, и она чешется и колется. Или, извините, натирают трусы.» 00:46:23 «То есть, какой бы красивый смокинг или платье вы не надели на такое нательное белье, все будет восприниматься как страдание. Так ведь? Вот точно так же. Первое, через сто происходит восприятие, это данные развлечения. Данные, которые содержатся в накоплении номер пять. Поэтому оно и является определяющим. Поэтому все начинается с изучения учения. Здесь есть такой небольшой хитрый момент. Мы не можем проникнуть в каузальный мир и поменять там информацию. Если бы это было возможно, мы бы давно находились в состоянии свободы и счастья нирваны. Ввод данных производится в мире явлений.» 00:46:55

Путь накопления и тантрический путь; последовательность очищения миров [00:47:29]

«Практика начинается в мире явлений. В мире явлений мы изучаем учения, мы обдумываем учения, используя свое поверхностное сознание. Оно относится к накоплению номер два, чувству номер шесть, шесть органов чувств. Шестое чувство - это поверхностное сознание, если мы говорим про мир явлений. Мы используем свое поверхностное сознание. И отсюда информация переходит в астральный мир. Вот многие пишут в дневнике, благодаря практике, после начала практики прояснились сны. Стало поспокойнее, появился какой-то свет, стало яснее.» 00:47:29 «Данные, чистые данные из мира явлений переходят в астральный мир. А оттуда они переходят в каузальный мир. Это долгий процесс. Это называется путь накопления. Он используется в первоначальном буддизме, в первоначальной йоге. Еще есть тантрический путь, когда используются медитации, медитации мира форм. Мы сразу закладываем чистые данные в астральный мир, и они уходят в каузальный. Но этот тантрический путь невозможен без основы, без пути накопления. Поэтому сначала мы очищаем мир явлений, изучаем учения, соблюдаем заповеди, накапливаем заслуги.» 00:48:02

Опасность резкого обрубания накоплений: состояние небытия, сверхдолгий ад [00:48:35]

«Отмываем прошлую плохую карму, формируем правильный взгляд, правильное мышление. И только после этого переходим к высоким медитациям. Так вот, вот данных производится в мире явлений, затем очищается астральный мир и каузальный мир. То есть пять накоплений очищаются. Вот этот первый принцип. Если просто взять и вырубить, ну, за счет какой-то практики или за счет каких-то психоактивных веществ, то это будет состоянием небытия. Страх в кромешном мраке, где ничего не существует, кроме информации о мерских желаниях. Называется по-другому сверхдолгий ад.» 00:48:35

Кэнсе и читта-вритти-ниродха: первое просветление, вхождение в поток [00:49:11]

«Нижняя часть нижнего каузального мира. У меня был этот опыт, и могу сказать, что настоящим практикующим там делать нечего. Но если действительно отрубить, отбросить пять накоплений, то останется состояние небытия. Поэтому это не путь. Поэтому и в первоначальном буддизме, и в йоге, и в даосизме практика цигун. Изменение, преобразование, полное преобразование пяти накоплений, замена данных - это первое. Далее, по мере практики, мы испытываем первое просветление. То, что в дзэне называется кэнсе, то, что в йоге называется читта вритти ниродха - прекращение работы сознания.» 00:49:11 «В первоначальном буддизме это называется вхождением в истинный поток. Мимолетное видение цели нирваны. И вот в этот момент отпадают очень многие вопросы. В этот момент мы действительно мельком увидим Будду. В этот момент мы понимаем, что значит состояние, когда прошлый опыт остановлен, а новый не формируется. Мы действительно испытываем изначальное состояние, недвойственное состояние своего сознания. Сначала это поверхностное сознание мира явлений. И в этот момент мир явлений становится, по сути, прозрачным.» 00:49:49

Кундалини и разделение просветления и освобождения по трем мирам [00:50:24]

«Далее, используя энергию кундалини, мы превосходим мир явлений, освобождаемся от него. То есть переходим в астральный мир, и мир явлений действительно перестает оказывать какое бы то ни было влияние. Вот это есть просветление и освобождение. Просветление - это возвращение сознания в изначальное состояние, в том мире, в котором мы находимся сейчас. А освобождение - это энергетическое освобождение, переход на более глубокий уровень. Из мира явлений мы переходим в астральный мир, из астрального в каузальный.» 00:50:24 «Когда все три мира стали прозрачные, мы реализуем подлинных самих себя. То есть не нужно путать просветление и освобождение. Единственный момент, что мы можем испытать в процессе практики состояние освобождения от того или иного мира. Мы можем освободиться от мира явлений. Это будет достижение раджа йоги. Мы можем освободиться от астрального мира. Это будет достижение кундалини йоги. Мы можем освободиться от каузального мира, а значит от всех трех миров этой вселенной, от своего ложного "я".» 00:50:55

Махамудра и джняна-йога; окончательное освобождение в момент смерти [00:51:26]

«Это будет достижение маха мудры или джняна йоги. Но потом мы все равно возвращаемся в этот мир. То есть мы обретаем освобождение, но окончательное освобождение возможно только в момент смерти, когда мы покидаем физическое тело и уходим в нирвану. А в просветленном состоянии мы находимся в этом мире. Мы находимся в состоянии, когда прошлый опыт остановлен. Ну точнее он проявляется, но он не оказывает влияния, а новый не формируется. И постепенно-постепенно три мира становятся прозрачными. И в конечном итоге мы осознаем подлинных самих себя.» 00:51:26

Резюме: оговорка о Я, цель практики просветление и освобождение [00:52:00]

«Хорошо. На этом я думаю, что нужно закончить. Я надеюсь, что сегодня я хотя бы немного прояснил моменты об истинном "я". Не нужно пугаться этого определения. Не нужно бояться говорить. Единственное, что нужно делать - оговорку. И в первую очередь оговорку в своем сознании, что "я" не существует в воспринимаемых объектах. Нет такой вещи, о которой можно сказать, что это есть "я". Понимать, что человеческий язык - язык двойственности.» 00:52:00 «Но цель подлинной духовной практики - это просветление и освобождение. Цель - это реализация, точнее возвращение "я" в свое подлинное изначальное состояние. Которое можно назвать "нирвана", можно сказать "шива", можно сказать "татхагата". Можно использовать разные термины, они не будут ничего означать. Потому что, как я сказал в начале, слова - это только поверхность вещей, а не сами вещи. Хорошо, после троекратного "ом" я приму вопрос.» 00:52:32

Открытие сессии вопросов после троекратного ом [00:53:21]

«"Ум" "Ум" Хорошо, есть ли вопросы, так, поднимайте руки. Яна.» 00:53:21

Часть 2. Вопросы и ответы

Вопрос Яны: желание создавать (книги, искусство) и отсутствие желаний [00:53:53]

«Здравствуйте. Хочу сказать вам большое спасибо. Я думаю, что вы чувствуете нашу благодарность, я немножко волнуюсь. Не волнуйтесь, не волнуйтесь. Если, ну, по лекции, если, допустим, мы разобрали сегодня, что истинное состояние "я" - это отсутствие желаний. Но это все очень легко и понятно, когда мы говорим о какой-то еде, о шубах, о каких-то машинах. И это всегда возникает такой вопрос, а что, если это о каких-то других желаниях?» 00:53:53 «Например, у вас же было очень яркое, видно, и такое истинное стремление. Хотя это все равно желание написать ваши книги, да? И вы потратили безумное количество времени на это, и силы это очень видно. Каждый раз, когда я книгу в руки, я понимаю, что это порождение огромного желания. Потому что это очень кропотливо и невероятно написано. Скажите, пожалуйста, если я понимаю, что сама книга как явление - это опыт.» 00:54:24 «И, пускай, возможно, во многом даже опыт предыдущих воплощений - это данные. И это данные высокие, вот они выражены в предмете, в объекте. Но как ни крути, без желания сдать это, это невозможно. Наше стремление к изначальному состоянию ведет к отсутствию желаний. Но именно желания ведут этих людей в технологических вопросах. Например, искусство фарфора, деревообработки - это же данные. И есть желание что-то сделать, вдохновить других.» 00:54:56 «И таким образом привести людей к какой-то более, может быть, чистой деятельности или к развитию данной вселенной. И таким образом получается, что люди, обладающие этими желаниями, они как будто обречены, так как они не могут получить полного освобождения, так как это отсутствие желаний, я так понимаю, даже таких, как писать такие книги, даже таких, как делать пожертвования, собирать заслуги - это же все формировано желаниями. И вот такой вопрос, значит, я заведомо понимая, что если я, например,» 00:55:28 «хочу дальше нести как учение в искусстве и через какие-то мои действия, которые пускай и видят людей к свету, я обречена, заведомо, на провал. То есть я должна относиться либо ассуром, либо человеком еще раз, либо накапливать опыт в своем виде деятельности, либо помогать другим. Но, опять же, это же желание, вот вопрос. Спасибо большое. Да, значит, это такой типичный вопрос, в чем разница между желанием освобождения,» 00:56:01 «если кратко, и мирскими желаниями, вот этими клешами. В сущности, по форме это одно и то же. То есть есть я, есть некие данные, и на основе этих данных формируется желание. Желание можно понять как тенденцию и последующее действие. То есть я действую, потому что я хочу, я хочу написать книгу. Или я хочу вкусно повесть, тоже я действую. Значит, в начале практики все определяется тем,» 00:56:35 «на основе какой информацией формируются желания. Как я сказал, в основе лежат данные накопления №5, самая глубокая часть. И вопрос в том, что там за данные. Истинная Дхарма, данные учения, это самая высокая и глубокая часть в каузальном мире. И если она зафиксирована, и более того, зафиксирована не теоретически, не только теоретически, но и пережита практически,» 00:57:09 «вот тогда эти данные становятся движущей силой. Эти данные из №5 накопления спускаются в №4. И действительно возникает намерение, тенденция, воля, желание. То есть желание я хочу достичь освобождения. Или я хочу заниматься духовной практикой. Или я хочу помочь другим людям узнать истину и так далее.» 00:57:41 «Так вот, вопрос в том, на основе чего формируется это желание. Вот то, что необходимо понять в начале. И как я сказал сегодня, мы используем наши накопления. То есть отсутствие желаний это не в буквальном смысле, и тем более не через ненависть и отбрасывание. Что я сейчас выкину все вещи, у меня не будет желания. Я буду сидеть в пустой комнате, у меня не будет желания.» 00:58:11 «Желания будут. Вы можете уехать в монастырь и сидеть под пальмой. Но у вас останутся все те же желания, и вы будете потихоньку сходить с ума. Тем более, понимая, что это современная эпоха, накоплено очень много опыта. Мы используем свои желания. То есть накопление №4, функция. Давайте вспомним 5 накоплений. Тело, ощущение, представление, сформированный опыт, развлечение. Сформированный опыт, данные прошлого опыта. Вот я что-то делал, эти крупицы остались в каузальном мире.» 00:58:41 «Они спускаются в астральный мир, я их различаю. И из-за этого различения возникает желание, то есть воля, намерение. Вопрос там на основе, чего я различаю, и что это за крупица. А так все то же самое. Ведь Будда точно также обладает 5 накоплениями, если он в этом мире. То есть существует 5 накоплений обычного человека, 5 накоплений, скажем, Архата, Бодхисаттвы и Будды. Вот все то же самое. Тело, ощущение, представление, сформированный опыт, развлечение.» 00:59:12 «Вопрос там, какие данные лежат там. Можно сказать, что страстно желать, страстно желать делать какие-то вот такие книги, как вы делаете или делать что-то хорошее для людей, это нормально. Потому что у меня почему-то возникает ощущение. Если я хочу страстно желать, например, рассказать про 6 мировых мира страстей в картине, но это желание настолько сильное, что аж накатка неловка. Но оно настолько сильное, потому что кажется, Боже, я точно знаю, что мне делать. И вот мне очень хочется. Потому что люди, например, не знают об этом.» 00:59:45 «Ну, это было бы здорово узнать. Но оно маниакально сильное. Я начинаю это делать, мне очень интересно. Вот я же говорю, вы понимаете, вопрос в том, что насколько это адекватное поведение. Когда кажется, ну, вроде как, середины путь надо. Но ты не можешь остановиться, тебе хочется. И я просто вижу, что ваша книга написана тоже с таким стремлением. Оно слишком сильное, чтобы быть просто желанием. Оно... Оно мешать будет. То есть это состояние, когда к исходным чистым данным, на основе которых я различаю, я должен написать книгу.» 01:00:16 «К этим чистым данным, которые да, формируют различение, да, формируют желание и последующие действия. К ним подмешиваются данные желаний. То есть я хочу сделать хорошо. Чтобы, ну, чтобы похвалили, чтобы оценили, да. Чтобы я сам радовался, вот это. Опять-таки, невозможно избавиться от каких-то желаний путем отрицания. То есть сказать, нет, я буду такой угрюмо, угрюмо спокойный. Я буду писать книгу угрюмо спокойно.» 01:00:50 «Ну, во-первых, книга будет угрюмая. А во-вторых, это не поможет. Поэтому оставляем все как есть. Не потакаем желанием. То есть не то, что вот, да, все равно желание. Я продолжаю изучать учения, я продолжаю самое главное, я продолжаю свою практику. Я трансформирую энергию, я ее вращаю. И постепенно, постепенно, ведь практика - это транспортное средство, да. Я постепенно приближаюсь к своему изначальному состоянию.» 01:01:21 «И по мере приближения к этому состоянию данные становятся все чище и чище. То есть в какой-то момент вот это страстное желание, вот до трясучки, что я сейчас напишу книгу, оно отступает. И остается только подлинное, вот это чистое намерение. И тогда книга действительно получится и, ну, не пресной, да, то есть она будет яркой. Но при этом в ней не будет ошибок, в ней не будет вот этого ложного, эгоистичного "я".» 01:01:52 «Что вот я тут вам сейчас расскажу. Вот это "я" исчезнет. Останется истина, но истина выраженная, да, хорошим языком. Где-то, может быть, промелькнут какие-то необходимые эмоции или даже страсти, чтобы дошло до человека. Какой-то яркий пример, да, но в итоге останется лишь вот это намерение. И это намерение, которое формируется, развивается в процессе изучения учения,» 01:02:26 «в процессе практики, оно идентично намерению Атмана. Намерению вернуться в свое подлинное изначальное состояние. А мусор страстей, он постепенно отваливается и отваливается сам. То есть невозможно сказать "я буду безэмоциональным, я там чего-то не буду желать". Это глупая затея. А далее, когда мы действительно продолжаем накапливать заслуги, продвигаться от уровня к уровню, мы приходим к тому, что называется "мудрость высшего "я". То, что называется "параматмом".» 01:02:59 «Мудрость высшего "я" означает, что "я" существует для других. То есть мы понимаем, что необходимо вернуть все души в их изначальное состояние. Это будет называться по-другому любовь. И вот тогда будет желание делать что-то для других, только настоящее желание. Не удовлетворить свою страсть, а именно настоящее желание. И будет состояние, когда в отношении собственных страданий душа полностью неподвижна,» 01:03:31 «но в отношении страданий других душа будет двигаться. И это движение будет любовью и состраданием. Но это реализуется в процессе практики. Это не искусственное состояние, что я сейчас возьму, всех полюблю. И буду страстно всем желать счастья. А так, еще раз возвращаясь к вашему вопросу, нормально иметь желание, без желания ничего не будет. Не будет намерения, не будет действия. Вопрос на основе чего сформировано это намерение. И постепенно продвигаясь в практике, намерение становится все более чистым.» 01:04:03

Вопрос о новом рождении из желаний и об опыте пустоты [01:04:37]

«Здравствуйте, Вадим, меня слышно? Да, здравствуйте, слышно. Супер, благодарю за столь высокую информацию. У меня есть два вопроса. Вопрос первый, правильно ли я понял, что вследствие того, что мы, у нас есть желание, соответственно вследствие этих желаний мы и формируем свое новое рождение. Да, именно так. И соответственно, в зависимости от того, какие это желания, это рождение будет в определенном мире.» 01:04:37 «Совершенно верно. Окей, окей. И второй вопрос, вы сказали, что, если я правильно понял, что нам необходим опыт как... опыт, крепившийся как пустота. Да. Могли бы вы объяснить, что это за опыт, возможно, на примере. И каким образом, соответственно, мы его закрепляем. Здесь есть два варианта. Наверное, надо начать с простого.» 01:05:09

Что такое опыт пустоты на примере проживания страдания [01:05:39]

«Мы занимаемся практикой, изучаем учения. И в учении, например, сказано, все непостоянно. Да? То есть самое большое удовольствие и самая большая печаль непременно исчезнут. Не существует вечно длящися страданий или удовольствий. И если мы продолжаем жить, то есть мы не убегаем от жизни, не убегаем от обстоятельств. Мы продолжаем жить. Но наше сознание находится в более-менее спокойном состоянии.» 01:05:39 «Может быть, еще не реализовано первое просветление. Но сознание наше стабильно, устойчиво. Мы не бросаемся на вещи. Мы способны спокойно смотреть на свою карму, на ее проявление. Анализировать с точки зрения учения. И в какой-то момент мы действительно понимаем, что переживаем на опыте. То есть не теоретическое понимание, что все умрут. Это понятно. А именно понимаем, что вот есть некое страдание. Вот я попал в очень тяжелую жизненную ситуацию.» 01:06:10 «Допустим, нет денег, или расстался с близким человеком, или умер близкий человек. Я страдаю. Но я просто продолжаю заниматься практикой. Сознание проясняется. Я наблюдаю это состояние. В итоге оно заканчивается. И вы действительно переживаете это состояние. Оно закончилось. То есть любое состояние просто формируется информацией. И эта информация не может вечно проявляться. Она опустошается. И вы понимаете, страданий быть не может.» 01:06:40 «Страдание – это работа моего сознания. Вот такой опыт вы получаете. И большая проблема в том, что для нас это не является нормой. Такой беспристрастный, чистый способ рассмотрения явлений для нас не является нормой. Для нас нормой является захваченность. То есть получить то, что выгодно, оттолкнуть то, что невыгодно. Все, что мы умеем. На разных уровнях, да, это зависит от образования, от воспитания.» 01:07:10 «Но в сущности это даже не так важно. Но если изучать учения, если продолжать заниматься практикой, то мы приходим к этому состоянию устойчивости. И из этого устойчивого состояния мы начинаем получать правильный опыт. Опыт того, что все непостоянно. Что это просто проявление кармы. А если это непостоянно? Если это просто проявление данных? Но это не есть я. Это не может мне повредить и это не может принести мне удовольствие, подлинного удовольствия.» 01:07:40 «То есть освобождение, вот это освобождение от желания, это не отказ от свободы, счастья и радости, которые являются нашей сущностью. Это увидеть, что внешнее удовольствие, то, что мы испытываем, это временные, приходящие, иллюзорные удовольствия. Это то, что выглядит как радость, но на самом деле это страдание, если я этим захватываюсь. А так это пусто. Это не обладает никакой природой и не является страданием или удовольствием.» 01:08:13

Спокойствие, осознанность и остановка сознания как путь к опыту пустоты [01:08:47]

«Я начинаю это видеть через спокойствие. То есть первый шаг - успокоить сознание и научиться до некоторой хотя бы степени видеть вещи так, как они есть. Непостоянство, отсутствие самосущей природы и отсутствие свойств. Я научаюсь это видеть и действительно это шаг за шагом вижу. Когда же за счет правильной практики переживается первое просветление, когда сознание действительно неподвижно? Вот этот фильтр наш, вот эти грязные очки, они стали прозрачными.» 01:08:47 «Мы их не разбили. Это не отупение, когда транс, когда человек забыл, кто он, помешательство. Это именно прозрачное состояние. И когда мы действуем в этом прозрачном состоянии, мы понимаем, что все что угодно непостоянно. Ни одно желание, даже мы понимаем так, что желаний не существует. Нет такой вещи, как желание. То есть кто-то любит мороженое, кто-то ненавидит, у кого-то аллергия. Кто-то любит тяжелый рок, а кто-то ненавидит.» 01:09:18 «То есть желаний-то нет. Вещи не являются желанием. Все возникает из-за развлечения. Вот это мы тоже научаемся видеть. И принцип здесь - это фиксация памяти. Фиксация памяти - значит многократное повторение этого опыта. Мы многократно повторяли неправильный опыт. Вот это приятно, значит надо этого хотеть. Это закончилось, какая досада? Надо взять в следующий раз больше. Так ведь, чтобы не так скоро закончилось. Ну надоело, ну чего, ищи другое.» 01:09:50 «Вот все, что мы умеем. Если же сознание спокойно, но за счет практики, не искусственно заторможенное за счет практики. Я понимаю, все непостоянно, все надоест. Ничто не обладает своей самосущей природой. Вот это называется опыт пустоты. По-другому можно сказать, что это зрелость души или мудрость. И тогда, если я пережил, что это пусто, то это меня не сможет дальше увлечь. Тогда само собой приходит просветление и дальше освобождение.» 01:10:20 «То есть, если я действительно убедился, что это не может принести удовольствие. Там не существует удовольствия, это пусто. Значит, я от этого не завису. Это может существовать рядом со мной. Это вот такое просветление в Махаяне и в Тантре Ваджраяне. Когда мы находимся в этом мире, вещи существуют, люди существуют, отношения существуют, а сознание неизменно. Сознание не меняется. Мы не испытываем страданий. Мы обретаем нерушимое сознание.» 01:10:50

Просветление в Махаяне: вещи существуют, сознание неизменно [01:11:21]

«Почему? Потому что опыт пустоты. Меня это не может увлечь. Я это познал и остановил. И это постепенно-постепенно накапливается и в итоге реализуется. Более высокие просветления, а в состоянии нирваны весь этот опыт остается в центре памяти и дает стабильность. Вопрос в том, насколько много этого пустого опыта. Супер, да. Почти понятно. Еще раз уточню. Пожалуйста. Мы должны соблюдать некое состояние баланса.» 01:11:21

Баланс и правильное мышление против опыта пустоты [01:11:53]

«И если в одну сторону у нас идет радость, в другую сторону у нас идет страдание. Соответственно, если мы находимся в какой-то из крайних точек, то опыт пустоты - это когда мы приводим себя именно в баланс на основе учения. Но это не будет опытом пустоты, это будет правильным мышлением. Вот то, что вы описали, это правильное мышление и последующая осознанность. То есть осознанность - это тоже спокойное внимание, направленное на объект, когда сознания не хватается за объекты.» 01:11:53 «И тогда мы можем видеть именно объекты, а не свое отношение к ним. А в итоге опыт пустоты будет реализован через остановку сознания, за счет этой практики. То есть сначала за счет учения, правильный взгляд, правильное мышление. То, что вы сказали - баланс, не бросаюсь, понимаю, не отказываюсь, не убегаю, не бегство от своей тени, я понимаю. Тогда возникает вот эта стабильность, я начинаю контролировать сознание. Дальше это переходит в осознанность, возникает осознанность.» 01:12:25 «И в состоянии осознанности я действительно начинаю что-то видеть. А в итоге из осознанности появляется или проявляется состояние просветления. И вот тогда возникает опыт пустоты. То есть я просто переживаю, что это пусто, что это не моя сущность. И тогда это больше на меня не влияет. То есть если вы получите такой опыт, вы обнаружите очень интересную такую вещь. То есть данные проявляются, сознание остановлено, данные опустошаются, ощущение как будто они ссыпаются.» 01:12:58

Состояние есть и нет одновременно; расширение стабильности [01:13:05]

«И если дальше сознание натыкается на эти данные, вот было огромное страдание. Или было огромное удовольствие, вот что-то в прошлом испытал. Это проявилось, я это опустошил, получил опыт пустоты. И дальше, если сознание натыкается на эту информацию, вы ничего не чувствуете. Вы чувствуете спокойную внутреннюю радость, и все. Что бы ни происходило, что бы ни проявлялось. Вот это состояние, причем оно в итоге становится таким автоматическим.» 01:13:32 «То есть данные вроде бы они есть. Вот это состояние пустоты по-другому можно сказать есть и нет одновременно. Данные есть, влияния нет. И вы это переживаете многократно. И тогда стабильность начинает расширяться. То есть получается, вот на сегодняшний день, до наступления именно первого просветления, состояние баланса это как некая такая тренировка, когда мы возвращаемся до баланса. И после того, как в результате этих тренировок наступает первое просветление,» 01:14:05

Необходимость фиксировать состояние нирваны многократным повторением [01:14:36]

«то, по сути, это становится уже таким постоянным восприятием событий или вещей, когда мы видим, что это не есть счастье или не есть страдание. То есть это уже после первого просветления, это уже такое постоянное. Ну, я бы не сказал, что оно постоянное, потому что и состояние первого просветления нужно зафиксировать. Повторить много раз. Потому что для сознания привычнее двойственная работа, чем остановленное состояние единства. То есть и это состояние нужно зафиксировать. Нужно зафиксировать даже Нирвану.» 01:14:36

Вопрос Людмилы: нехватка опыта, архатство и личное освобождение [01:15:07]

«То есть фиксировать память на состоянии Нирвана. Понимаете? Ясно. Да, все понятно. Благодарю. Так, Людмила, по-моему, у вас была следующая рука. Слушаю вас. Здравствуйте. Здравствуйте. Спасибо за лекцию. Очень много прояснил предыдущий вопрос и ваш ответ. Я просто тогда уточню, чтобы у меня уложилась в голове. То есть, вот смотрите, в начале лекции опыта какого не хватает. То есть опыта пустоты, и тогда речь идет просто про время.» 01:15:07 «Или что? Вот вы говорите зафиксировать. Это просто про время идет речь? То есть это много жизней? Да. Это что? Много жизней, много опыта. И просто есть, смотрите, тот опыт, который вы пережили, ваш личный опыт. Если вы занимаетесь практикой, и вы останавливаете свой опыт. Понимаете, не существует буквального освобождения. То есть хочется сказать, я освободился от опыта. Я выкинул из головы, да?» 01:15:39 «Но выкинуть из головы невозможно, как вы понимаете. Освобождение происходит, как я сказал в ответе на предыдущий вопрос. То есть данные есть, влияния нет. Я освободился. И вот когда я опустошил весь свой опыт, то, что у меня было на момент начала практики. Это состояние называется архатство. Душа, достойная пожертвования. Душа, излучающая свет, достигшей личного просветления и освобождения. Такая душа может уйти в нирваны. Но оставшаяся вселенная не была познана. То есть я свободен в рамках только своего опыта.» 01:16:10

Хинаяна и махаяна: впитывание чужого опыта, метафора стакана и цистерны [01:16:42]

«Я от него свободен. Если проявится что-то из моего опыта, то, что я пережил и опустошил. Тогда я стабилен. Я это испытал, я туда уже не пойду. Меня это не увлечет. Но есть вещи, которые мною не познаны. И вот это познание, оно не означает идти и заниматься глупостями. Получать опыт, все попробовать, как говорят. Нет. Это практика бодхисаттвы. Вот поэтому и выделяется хинаяна, малая колесница, личная духовная практика. То есть не пугайтесь терминов.» 01:16:42 «И есть махаяна, великая колесница. То есть когда и я сам практикую, и подтягиваю других. Вот этот принцип. И в современную эпоху. Возможно только махаяна. То есть хинаяна - это основа, это наша личная практика. Но если мы пытаемся выехать только на малые колесницы, у нас всегда будет нестабильное состояние. Мы вынуждены общаться с другими. Мы вынуждены жить в этом мире, работать, коммуницировать и так далее. И вот эта практика махаяна и выше тантра ваджраяна.» 01:17:12 «И тогда мы автоматически и опустошаем свой прошлый личный опыт. Личный, который был у нас. При этом мы получаем от других чужой опыт. Мы же слушаем страдания других, видим опыт других. Их радость, их заблуждение, их ненависть, их привязанности. Мы все это видим, это впитываем и опустошаем так же, как свой опыт. И тогда вот этот сосуд, он растет. То есть личный опыт - это вот стакан с водой. Если стакан стоит долгое время, на него не оказывается никакой силы,» 01:17:42 «вода полностью останавливается. Если там были какие-то ворсинки, пылинки, песочек, все это осело на дно. Чаинки на дно осядут, вода станет ровной. Вот это нирваны хинаяны, только личный опыт. Но если по такому стакану ударить, к нему будет приложена некая сила, вода придет в движение, она выплеснется. А если взять там железнодорожную цистерну с водой, то на нее оказать влияние уже очень сложно. Потому что объем, понимаете? Вот это и есть разница между только личной практикой.» 01:18:15

Вопрос об опустошении данных: оставить состояние как есть, не вызывать искусственно [01:18:45]

«Вот я от всего отрекусь. Ну, во-первых, мы уже не отречемся, потому что очень много накоплено. Ну, там не вычестишь. А с другой стороны, а опыт-то? Состояние будет нестабильным. Я просто остановил воду в своем маленьком стаканчике. Вот об этом идет речь. - Добрый вечер. - Здравствуйте. - Вадим, огромное спасибо за лекцию. Очень интересно. У меня был сначала вопрос по пяти накоплениям. Но что-то предыдущие участники вдохновили задать вопрос» 01:18:45 «по личной практике, в частности, по опыту его опустошения. Вот смотрите, у меня недавно произошел такой опыт опустошения данных, что у меня очень долгое время был период, когда в одно и то же примерно время дня начинался такой вот прям даун. Вот прям в конце рабочего дня, по ходу домой, такое вот закрепилось, что вот сейчас вот идти там,» 01:19:18 «что-то это самое, там еще практику делать, вот такой какой-то груз внутри, вот это все, идешь, такой волочишься, потом делаешь практику, все это хорошо, счищается, да. Но тем не менее, в какой-то момент это очень долго продолжалось, так что я уже вот просто забил. И в какой-то момент я понимаю, что я иду, и мне вот все, вот ничего нет, абсолютно ничего нет. И я даже не понял, как реагировать. У меня до этого были такие вот опыты, когда карма опустошалась.» 01:19:49 «Но в этот раз, вы понимаете, я испытал такое замешательство, что я как будто бы даже настолько привык к этому состоянию, что мне непривычно настолько, что я начинаю как бы запускаю вот этот умыслительный процесс, который обычно запускаю, как бы знаете, вот это как противоядие, что это все вот пусто, что это все данные, что это вот все вот только сознание различает,» 01:20:22 «поэтому нужно остановить его от вступления на путь развлечения, как в плюс, так и в минус и все такое. И за счет вот этого, этой мыслительной деятельности, как бы начало возвращаться вот это вот чувство дискомфорта. Вот мне непонятно, вот как, вот что нужно делать? Вот фиксация этого состояния, когда вот опустошилась,» 01:20:52 «нужно просто все оставить как есть? Или фиксация подразумевает как раз-таки вот включать вот это вот? Ни в коем случае, нет, нет, нет. Оставить как есть. Оставить как есть. То есть если вы входите в состояние, в котором какая-то часть опыта перестала оказывать влияние. То есть сначала, вот нужно пояснить еще раз, что произошло. Если проявляется что-то, вот хороший пример. Ну такая усталость, нежелание практиковать, усталость от жизни некоторые.» 01:21:22

Замешательство при остановке мышления; невозможность объяснить это состояние [01:21:52]

«Вот как все достало, вот я устал. Да, я тоже знаю, знал это состояние. Но если не обращать на него внимания, да, это вот тоже невразимое состояние. Не думать и не не думать. То есть это не какое-то специальное отношение. А вы подумайте так, а вы взбодритесь, вы подумайте. Нет, ну давайте не будем. Я оставляю как есть, просто продолжаю свою практику. Я делаю спокойно то, что я могу. Я себя не мучаю, но я делаю. Вот это важно. Я делаю.» 01:21:52 «Тогда эти данные, которые мучили до этого. То есть я не хочу практиковать, мне лень, я устал, пожалейте меня. Вот эти данные, они опустошатся. И сознание в этот момент, действительно, придет некое замешательство. Как так? Как-то я не мучаюсь. Жизнь - это мука, надо помучиться. Вот возникает такое некоторое замешательство. Но это как подступы к сатори такие. То есть мы действительно понимаем.» 01:22:22 «Данные есть, я все помню. Мышление неотшибло, мозги неотшибло, я помню. Но влияния нет. И вот здесь нужно оставить как есть. Не пытаться это вызвать искусственно. Не пытаться это там выразить, понять. Вы не поймете. Я вам про спалпату могу сказать. Вы не поймете. То есть когда вы входите в состояние прекращения мышления, вы не сможете понять это состояние. Вы просто его переживаете и все. И дальше вы такой глухонемой, который увидел сон. То есть сон увидел, а объяснить я его не могу, потому что глухонемой.» 01:22:53

Путь бодхисаттвы как научный эксперимент над собственной практикой [01:23:25]

«Вот то же самое и у нас. Происходит остановка сознания, и вы не сможете ее объяснить себе. То есть, ой, а что же произошло? Данные проявляются. Вот как только пошло мышление, все, утрачено состояние нирвана. Сознание пришло в движение, появилось ложное я. Куча информации. Мы ее куда-то переливаем бесконечно из пустого в порожне. И множим свои страдания. Все это бесполезно. Оставить как есть и продолжать. То есть практика Бодхисаттвы, а мы были две большие лекции о пути Бодхисаттвы.» 01:23:25 «Посмотрите на каналах. Теперь в прошлом году, где-то год назад, чуть поменьше. Значит, и мы в любом случае идем по пути Бодхисаттвы. Практика Бодхисаттвы - это постоянное повторение ну, такого научного эксперимента. То есть, мы глубоко изучаем учение. Это первое. То есть, не самодеятельность, а мы понимаем, что мы делаем. Мы это применяем на практике. Смотрим, наблюдаем, что происходит. Мы не то чтобы оцениваем хорошо-плохо, но мы действительно фиксируем.» 01:23:55 «Вот сегодня сознание было ясным. Или сегодня были ясные сны. Или сегодня все замутнилось почему-то. Вот чего я вчера такого посмотрел, сделал, сказал? Ну-ка, вспоминай, что было новое. Откуда вот эта муть? Или я, наоборот, очень усердно занимался. Значит, эта муть со дна поднялась. То есть, я смотрю на результаты. Я повторяю вот этот эксперимент, так скажем. Дальше я вношу поправки. То есть, что я сделал так, не так. Не в смысле самоуничижения, какого-то самобичевания. Нет.» 01:24:26 «Я просто, что я сделал вот вчера, да? Не нужно добавить. А может быть, я где-то переусердствовал. Может быть, была какая-то лень. Или, наоборот, чрезмерные какие-то усилия. Что было, да? Я постоянно смотрю на результаты. Корректирую свою практику в соответствии с этим. И в итоге, вот почему говорится учение бодхисаттвы, учение Будды наивысшее. А потому что закон полностью испытан. То есть, приносится в итоге в мир самое высочайшее учение, которое испытано на опыте.» 01:24:57 «То есть, оно полностью пережито, да? Но на этом пути нет места эгоистичным двойственным каким-то идеям. Это именно наблюдение. То есть, я понимаю, вот так будет. То есть, когда что-то произошло, при одних и тех же условиях несколько раз, вот это истина. То есть, если я концентрируюсь, сознание возвращается к спокойствию и созерцанию. В этот момент данные прошлого опыта проявляются, но влияния не оказываются.» 01:25:27 «И это опустошается. Это происходит много раз. Затем эти данные, если я о них вспоминаю, они пусты, они потухли. Как вы знаете, свечку потушить, она больше не горит. Они потухли, они опустошены. Это повторяется многократно. Тогда я просто чувствую, осознаю, это истина. Вот это будет истиной. Неумозрительно, что я должен там памятовать пустота, не пустота. Я просто продолжаю практику и убеждаюсь. Многократно убеждаюсь.» 01:25:58

Медитация как многократное эмпирическое убеждение в учении [01:26:28]

«Вот медитация - это убедиться в учении, на самом деле. Все очень просто. То есть, говорится, тело не есть я. Я рассмотрю сейчас в таком спокойном очень состоянии, с поднятой энергией, рассмотрю тело, и я лишний раз получу убежденность, что тело не есть я. Не просто, что тело плохо. Все умерли, все умрут. Какой ужас. А я просто пойму это еще раз. Я получу вот это переживание. Лишний раз убедиться еще раз.» 01:26:28 «Убежусь в этом. Вот такой процесс. И это имеет отношение к пути бодхисаттвы. То есть, это такой научный подход. Вы повторяете многократно при одних и тех же обстоятельствах. И в итоге вы просто понимаете, как посмотреть в окно и увидеть солнце. Вот это солнце, оно солнце, это истина. Вы ничего не придумали. Вы ничего не исказили. Вы увидели, как есть. Вот такие дела. То есть, фиксация вот этого процесса осознания,» 01:27:00 «отречения, проявления, фиксация, вот эта четвертая этап. Да. Это никогда мы специально себе как такую, ну что ли, афирмацию прокручиваем в голове. Что, а помнишь, вчера вот было, что вот ты концентрировался. Значит, вот и вот такой опыт получил. И значит, это все пусто. А это вот просто получать его многократно, эмпирически, да? Да. Не мыслительно. Многократно получить опыт, спокойствие и созерцание. Ага, понятно.» 01:27:32

Постепенное опустошение въевшихся данных: метафора ржавой воды [01:28:03]

«Просто еще вот такой момент, что на следующий день опять все вернулось, как было. Ну это естественно. И потом там через пару дней опять, ну как бы, опустошилось. Вот. И такой момент тоже получается, что эти данные, они опустошились как бы не полностью, а какая-то вот, ну, по частям, да? Вот оно стирается. Данных очень много. Бывает то, на чем опять-таки. Многократно фиксировался в прошлом, и это въелось.» 01:28:03 «Как вот ржавая вода капает на что-то. Вот две капли упало. Вы просто салфеткой протерли, и поверхность чиста. А если она 10 лет капала, то вы так быстро не очистите поверхность. Она въелась от ржавчины. Вот это есть фиксация памяти неправильная. То есть мы многократно повторяли какой-то опыт. И он въелся. И он проявляется. Я не реагирую. Значит, часть счищается. В итоге, когда сознание перестает циклиться на этом опыте, опыт опустошен.» 01:28:35

Вопрос о сансаре и пресыщении: толчок к практике или обязательное условие [01:29:05]

«Всем добрый вечер, уважаемый Вадим. Спасибо большое за такую насыщенную, интересную лекцию. Поясните, пожалуйста, правильно ли я услышал и понял. Во-первых, рейсербор, который глобально с нами, это из-за того, что мы ищем счастье вовне. Так точно. Мы ищем счастье вовне. Из-за того, что атману недостаточно опыта. Дальше такой момент. Начало практики вызвано тем, что произошло пресыщение.» 01:29:05 «Расскажите, пожалуйста, подробнее. Что за пресыщение? Пресыщение в результате исполнения мирских желаний и недостижения счастья. Пресыщение – это только начальный толчок для практики? Или это обязательный атрибут для достижения просветления? Такой вопрос. Спасибо. Спасибо. Значит, ну да, весь рейсербор из-за того, что я себя не вижу, себя вовне ищу. Вот это, да? Ложное отождествление называется. Я пытаюсь найти свободу счастья и радость вовне. Мы все стремимся к нирване.» 01:29:36 «Обратите внимание на свой опыт. Неважно, вкусно поесть или сходить на концерт классической музыки. Я не говорю, что нельзя есть и нельзя слушать музыку. Что плохо. Все очень плохо. Нехорошо и плохо. Мы говорим, просто саму концепцию разберем, сам механизм, как это работает. То есть я получил то, что я страстно хотел. Возникает состояние такой ложной нирваны. Когда из-за захваченности этим объектом ничего другое меня не интересует.» 01:30:07 «Желания остановились, данные остановились, сознание остановилось. Это первое. Значит, пришли мы к этому состоянию. Ну да, первоначально нам не доставало опыта, поэтому мы увлеклись. Тремя гунами. То, что было вовне нас. А дальше были 12 стадий. О них будет подробный рассказ далее. Сейчас не будем, иначе мы уйдем. Мы до ночи будем здесь сидеть. Там очень глубокий закон. Но такой спойлер. Это и есть закон кармы, кстати. Наивысший закон вселенной.» 01:30:41 «12 стадий. Так вот, пройдя эти 12 стадий, мы приходим к состоянию, которое называется страдание. О чем я и говорил. То есть непостоянство, неудовлетворенность, когда я не могу удовлетворить желания. И боль. И один из компонентов, так скажем, вот этого непостоянства. Пожалуй, пресыщение. Это не обязательное условие. Что не пресытившись этим миром, не достигнешь просветления.» 01:31:11

Пресыщение как срединный случай; разные пути прихода к практике (лошадь с хомутом) [01:31:42]

«Нет, это абсолютно не так. Это неверно. Это может быть верно в отношении каких-то людей. Но вот это пресыщение. Просто смотрите, все непостоянно, а я добьюсь постоянства. Вот такая бывает фиксированная идея. Бывает кому-то, вот Будда это сравнивал с лошадьми. Что какая-то лошадь, допустим, увидела как объездчик. Значит, берет такой хомут с шипами.» 01:31:42 «На лошадях бывают такие хомуты с шипами, чтобы контролировать лошадь. И вот какая-то лошадь увидела такой хомут с шипами. И подумала, что же это будет. То есть она сразу поняла страдание. Какой-то лошади нужно надеть этот хомут. И она почувствует, ой, вот оно, страдание, вот, что же сейчас будет. А какой-то лошади, особо глупый, надо чтобы объездчик вонзил этот хомут. Чтобы шипы пронзили кожу, впились в мышцы. И лошадь ощутила реальную, нестерпимую боль.» 01:32:14 «И тогда дойдет, что это боль, что это страдание. Вот точно так же и с людьми. Кому-то достаточно взглянуть. То есть карма прошлой жизни. Много заслуг, сознание ясное. Человек приходит и видит, ребята, все непостоянно. Вы не сможете получить желаемое. Это невозможно. И все, и он начинает заниматься практикой. Он просто вспоминает то, чем он занимался прошлой жизнью. Кому-то надо много пострадать. Но вот это пресыщение, оно, пожалуй, посередине. Потому что бывает люди приходят к подобно лошади. Последние лошади из примера.» 01:32:46 «А некоторые приходят через ад. То есть надо, чтобы человек был на грани смерти. И тогда, может быть, он о чем-то задумается. Что, ой, а смерть бывает еще. И болезни старости неизбежны. И все непостоянно. И краткий век узабав столько боли вокруг. И вот, да. То есть надо, чтобы вонзилось, как вот до кости, да. А срединное такое состояние. Вот именно пресыщение. То есть вроде бы я и не страдаю.» 01:33:16 «У меня все есть. У меня есть деньги. Любимый человек. Работа. Вроде мне говорят, что это счастье. А счастья-то в этом нет. Вот я этим присытился. Окей. Я ищу что-то новое. Я меняю работу. Или я меняю какие-то свои хобби, увлечения. И я опять этим пресыщаюсь. Вот ужас-то в чем. Даже не в том, что все разрушится и все умрут. А оно есть, но счастья в этом нет. То есть мы многократно убеждаемся, что вот невозможно, оказывается, получить счастье.» 01:33:46 «Но это опять-таки должна быть изначально хоть какая-то мудрость. Толика мудрости. И вот поэтому вот это пресыщение, оно так вот немножко ставится на передний план. Еще раз повторюсь. Это не какое-то обязательное условие. Если вы не пресытились жизнью, вы не будете практиковать. Нет. Все определяется к карму прошлой жизни на самом деле. То есть я начал практику в 13 лет. В 12 пошел на боевое искусство. Понял, что боевое искусство - это духовная практика.» 01:34:18

Вопрос Данила: равнодушие и привыкание это не опустошение кармы [01:34:48]

«И начал изучать учения. В 1992 году началась моя практика. Понимаете? То есть вот есть такие примеры, а есть люди, которые в зрелом возрасте, в пожилом возрасте приходят. Добрый день, Данил. Здравствуйте. Слышишь? Да, слышу. Вопрос. В жизни случаются такие равнодушия к некоторым событиям, привыкания к бою, к горе. Это же не опустошение? Нет, не опустошение. Нужно все-таки вникнуть в это каким-то образом, я так понимаю.» 01:34:48 «Значит, смотрите, тут опять-таки возможны варианты. Бывает так, что ведь карма опустошается. Вся жизнь - это опустошение кармы. То есть вот человек живет. Было какое-то увлечение. Вот он страстно чем-то занимался, радовался этому. А потом данные, которые формировали вот эту иллюзию счастья, они закончились. Закончились заслуги, которые формировали вот это состояние. И человек говорит, да, что-то мне надоело.» 01:35:20 «Что-то мне больше это не приносит удовольствие. Или бывает так, ведь карма опустошается, плохая карма отмывается. Не обязательно, что исчезают обстоятельства. Вот вас мучает какой-то человек, ну не знаю, начальник на работе. Это ваш плохая карма. Если вы терпите до предела, однажды эта карма будет опустошена. Но это не значит, что начальник исчезнет, куда-то его уволят, снимут. Не обязательно. Или он перестанет к вам придираться.» 01:35:52 «Может быть вообще все останется как есть, а вы перестанете страдать. То есть все осталось, а вы больше не страдаете. У вас карма закончилась, карма страдания закончилась. То есть вся жизнь это проявление и опустошение или отмывание кармы. И тут следующий момент, а на основе какой информации мы это видим. То есть бывает так, что вот закончились страдания, ну слава Богу. И человек пошел дальше накапливать новую плохую карму и страдать дальше.» 01:36:23 «Да, так он ничего и не понял. Или закончилась какая-то радость. То есть мудрый человек подумает, а ведь любая радость закончится. И жизнь закончится, и заслуги заканчиваются. А человек не мудрый, он пойдет искать другую радость. Продолжать тратить свои заслуги. Когда все заслуги растрачены, не останется ничего кроме плохой кармы. Кроме страданий. А вот в состоянии когда нет ничего кроме страданий называется ад. Поэтому в ад можно упасть даже не будучи маньяком и убийцей.» 01:36:54

Два потока кармы: события и взгляд, которым мы их видим [01:37:26]

«Просто растратив все заслуги. Поэтому вопрос во взгляде. То есть глазами какого закона мы смотрим на этот мир, на эти вещи. Это проявление кармы. И это второй поток кармы. То, что вы спросили, первый поток. Происходят события. Кто-то к нам приходит, кто-то от нас уходит, что-то нам говорят, сообщают. События происходят. А второй поток это то, как мы видим эти события. И в зависимости от кармы они могут приносить нам удовольствие, страдания.» 01:37:26 «Кстати есть карма, которая не является нехорошей, не плохой. Это большая часть нашей кармы. Вы идете по улице, ходят люди, вы же их видите, вы их воспринимаете. А вы ничего не чувствуете. Это не значит, что вы достигли просветления. Это значит, что карма проявляется не такая, не такая, не хорошая, не плохая. Она так и называется. Карма, которая не является нехорошей, не плохой. И большей частью все наши контакты какие-то с соседом поговорить. Не удовольствие, не страдания. Просто привет-привет. Карма, которая не является нехорошей, не плохой. Вот.» 01:37:59 «И вот эта карма, второй поток, определяет восприятие первого. Поэтому в духовной практике мы меняем данные. То есть что находится в различении, как мы видим. И в зависимости от этого мы либо зреем, направляемся к зрелости, к мудрости, к свету, ну либо деградируем. То есть вот было плохо, значит я буду ненавидеть теперь таких людей, такие места, просто ненавидеть. Или вот я свое отстрадал, теперь подайте мне все самое лучшее.» 01:38:29

Осознавание работы пяти накоплений; пресечение животных данных [01:39:03]

«Да. То есть глазами какого закона мы смотрим? Понятие второго потока очень прояснивая ситуация. И еще маленький вопрос. Пять накоплений. Мы можем их понимать, осознавать, что в данный момент, фиксировать, что в данный момент сработало такое накопление такое, вот такое? Понимать имеется в виду как практика или сама возможность понимания? Сама возможность. Ну опять-таки это зависит от практики, то есть от ясности сознания.» 01:39:03 «Обычно либо сознание очень спокойно, и вы понимаете, вот сейчас проявляются данные, они соответствуют такому-то миру. И этих данных немного, просто вот минутная слабость, такое животное состояние, это не является проблемой. А если это тянется всю жизнь, я ленивый, например. Меня утром не поднять, ну кто-то думает. И вот отступаю, иду на компромисс. Вот это животные данные, и это данные глубокие.» 01:39:33 «И если я их сейчас не пресеку, я в следующей жизни могу родиться животным. А если я пресек вот эту лень, вот проявляются образы, оно может проявляться как желание, как образ, просто как мысль. Но я это пресек, сказал, нет, я сегодня вместо того, чтобы дурака валять, занимаюсь практикой. Вот если я смог это пресечь, нужно думать так, я пресек одно рождение животным. Пресек два раза, нужно подумать, я два раза пресек рождение животным. Здравствуйте, Вадим. - Здравствуйте. Спасибо вам большое за лекцию.» 01:40:03

Вопрос об атмане: знаем ли мы друг о друге в Нирване [01:40:34]

«И я задам вопрос про атман, если можно. - Конечно. Вот вы сказали в лекции, что каждый из нас атман, сам по себе. И в какой-то из предыдущих лекций вы тоже отвечали на вопрос, говорили, что в Нирване мы друг в друга в гости не ходим. А мы вообще знаем о существовании друг друга в Нирване? У нас нет необходимости это знать. Понимаете, состояние Нирваны можно также выразить, вот прекращение познания и опыта, да.» 01:40:34 «Но по-другому можно сказать, что это состояние, в котором в опыте больше нет необходимости. Нет необходимости в том, чтобы что-то познавать, что-то различать, что-то получать или отдавать. И поэтому в Нирване прекращено состояние познания. И поэтому вы не то что не можете, вот вам запрещено или это какое-то ущербное состояние, что у вас отключилось вдруг познание и вы не можете, вы хотите, а вы не можете.» 01:41:06 «Такого не бывает. Нет необходимости. То есть вы не познаете, что вот сосед сидит в состоянии Нирваны, это невозможно. Это возможно, например, в каузальном мире, хотя там тоже прерван закон кармы, нет образов, есть ясный свет, но можно различать. То есть можно сознавать те души, которые пребывают в этом состоянии. Там еще есть субъект-объект, а когда исчезает субъект-объект, вы не можете различить. У вас нет необходимости.» 01:41:37

Как в Нирвану проникают данные гун; нирвана хинаяны и Лотосовая сутра [01:42:07]

«А вот архаты, которые достигли личного освобождения, и если они ушли в Нирвану, если проявляются данные из их опыта, они их не затрагивают получается, не цепляют их сознание. А не из их опыта, как вообще в Нирване какие-то данные проявляются? Гуны. Три гуны. Три гуны включают в себя энергию и информацию всей Вселенной. И вот допустим три гуны - это один терабайт. 100 гигабайт я понял, пережил, опустошил.» 01:42:07 «Значит на 100 гигабайт я свободен и счастлив. Но если проявится что-то из 900 гигабайт, которые я вообще не знаю и не понимаю и не опустошил, то я захватываюсь гунами и падаю. И считается, что Нирвана Хинаяны продолжается максимум 10 миллионов кальп. Ну это конечно вечность с точки зрения человека, но это также промежуточный этап. Об этом Будда говорил в Лотосовой сутре, что Нирвана - это такая иллюзия, первая Нирвана, такая иллюзия, которую я создал, чтобы вы немножко передохнули.» 01:42:39

Вопрос: может ли просветленный делать что угодно, оставаясь осознанным [01:43:14]

«Вадим, благодарю вас за лекцию, очень интересно. Я уже как бы вы ответили на мой вопрос, который я хотел в принципе задать, но у меня так уже как бы дополнение. Вот если мы говорим сейчас о пяти накоплениях и сформированный опыт, который у нас формируется, исходя из наших желаний, поступков. То есть человек, достигший просветления и умеет быть осознанным.» 01:43:14 «Он может в своей жизни делать все, что хочешь, при этом быть осознанным и не накапливать тот опыт, который откладывается в эти накопления. Это оксюморон, то есть это такой трезвый пьяный получился. То есть просветление - это состояние, когда прошлый опыт больше не формирует желаний. И поэтому все, что хочешь, делать не будешь, потому что в этом нет необходимости. То есть прекрасно помнишь и низкие желания, и высокие желания, но этот опыт не движет тобою.» 01:43:47 «И тогда во все тяжкие и просветленные никогда не запустится. Все, что ему необходимо, это продолжение. У него есть два желания. Вот с чего мы начали ответы на вопросы. Есть только два желания. Продолжение, расширение своей личной практики. Поэтому да, он будет ходить в магазин за продуктами, там мыться, ремонтировать свое жилище и так далее. То есть со стороны будет казаться, что у него есть какие-то желания, но причина действий совсем другая. То есть это такое недеяние.» 01:44:24

Два желания просветленного: продолжение практики и передача учения; луна под облаками [01:44:57]

«При этом, если он получает опыт, например, еда пересоленная или в жилище протекал крыша, этот опыт не укореняется. То есть не возникает страха, что завтра снова протечет крыша или как я ненавижу пересоленную пищу. Этот опыт не укореняется. Вы просто понимаете, да, пища пересолена. Если она сильно пересолена, то ее нельзя есть. Если просто пересолена мне островат этот вкус, солоноват, я просто приму пищу для того, чтобы поддержать тело.» 01:44:57 «Но вы не испытаете ни страданий, ни удовольствий. И в будущем не будете ненавидеть такую пищу. Вот это состояние просветления. И второе желание - это желание дать эту истину, это учение всем живым существам. Поэтому, опять-таки, если есть в другом городе люди, которые хотят услышать об этом учении и получить систему практики. Просветленный садится на поезд, самолет едет. И со стороны кажется, что он действует, но в действительности он не подвижен. Это очень хорошая есть аллегория такая, дзэнская. Луна под облаками.» 01:45:29 «То есть вот если увидели вот Луна, полнолуния, особенно когда она яркая, и движущиеся облака. И вот Луна движется, но она же недвижима. Вот это состояние просветления. Но желаний обычного порядка их быть просто не может. Это состояние, в котором даже если проявляется прошлый опыт, он не формирует желаний. Вот это и будет состоянием свободы. Обычно мы считаем, что мы свободны, когда мы удовлетворяем свои желания.» 01:46:03

Вопрос об индивидуальности атманов до столкновения с гунами [01:46:33]

«А в действительности это не свобода. Свобода - это когда опыт ничего не формирует. Я могу использовать, вот как пример, пожалуйста, любое желание, самые низменные, самые высокие, можно использовать опыт. Но этот опыт ничего не сформирует. Он не будет мной управлять. - Добрый день. - Добрый. - Спасибо, Вадим, за лекцию и всем за вопросы. Очень все интересно. У меня такой вопрос возник. А вот когда мы все, до того как мы встретились с гунами,» 01:46:33 «вот вы говорите, что каждый атман - он индивидуален. То есть нас много, и мы все индивидуальны. А до того, как мы встретились с гунами, нас тоже было так много. Нас также было так же много, и в этом и есть индивидуальность. То есть какие-то истинные я при столкновении с гунами формируют Вселенную, а какие-то нет. Какие-то падают, какие-то нет. Какие-то падают до каузального мира и остаются там, а какие-то падают до вот нынешнего состояния.» 01:47:04

Как атман сталкивается с тремя гунами: отраженный свет и невежество [01:47:36]

«Это определяется опытом. И вот этот опыт и есть эта индивидуальность. Вадим, большое спасибо за лекцию. У меня вот такой вопрос. Как атман сталкивается с тремя гунами? Как происходит этот процесс? Что это такое три гуны? Вот если, допустим, атман можно сравнить как стаканчик с чистой водой. Нет, не как стаканчик. Стаканчик с чистой водой - это элемент, цепленный с атманом. А гуны - это три энергии. Ну, в зависимости от состояния истинного я, от нашего состояния, они могут выглядеть по-разному.» 01:47:36 «То есть обычно раджас, если с точки зрения нирваны смотреть, раджас - это золотой, бесконечный золотой. Саттва, бесконечно серебристая, белая. А тамаса, кстати, не видно. Но в действительности мы видим собственный, отраженный от гун свет. И очень удивляемся. То есть как так? Есть что-то помимо меня, а может быть там есть что-то более интересное? То есть вот этот элемент, цепленный с нами, наше сознание, если проще, сознание атмана, у нас же семь сознаний.» 01:48:14 «Вот самое первое, самое глубокое сознание атмана. Вот оно приходит в движение и возникает такое, ой, а может быть там что-то есть более интересное? И происходит движение. Мы начинаем двигаться в сторону гун. И погружаемся в золотой и серебристый белый. И при этом притягиваем гун у темноты, тамас. И возникает состояние невежества. То есть на меня налепают гуны, и я перестаю видеть себя, я начинаю искать себя во внешнем мире. А весь внешний мир, вся вселенная - это бесконечная комбинация трех гун.» 01:48:50

Почему душа теряет память о пути; частичное понимание гун (метафора сладостей) [01:49:23]

«Вот так происходит. Вот скажите, пожалуйста, а как же так происходит, если душа, допустим, ну, достигшего, да, она так долго стремилась к освобождению? А у меня получается, вот эта память отсутствует, что ли, что она так много сделала? Гуны не полностью поняты. Не полностью поняты. Вот у Будды такой проблемы не будет. У души, достигшей окончательного освобождения, такой проблемы не будет. Потому что все гуны полностью поняты и остановлены. И тогда движения в их сторону не будет.» 01:49:23 «А если они поняты лишь частично, то соответственно. То есть это как освободиться, ну, не знаю, что-то связанное с едой. Допустим, вы поняли, что эклеры - это страдание, а вот корзиночки или безе, вы не знаете вообще, что это такое. И в следующий раз увлечетесь корзиночками. И перами больше не увлечетесь. А вот когда вы поняли, что все кондитерские изделия полностью бессмысленны и вредят, вы тогда освобождаетесь полностью от мира кондитерских изделий.» 01:49:54

Что запускает практику: движущий мотив, неустроенность миром [01:50:27]

«А скажите еще, пожалуйста, второй вопрос такой. Мы можем начать практиковать, только поняв мир людей? Так, что ли? Не то чтобы понять, но должен быть некий движущий мотив. То есть меня перестало устраивать текущая ситуация. Я начинаю чувствовать, что с этим миром что-то не так. А вот это не так уже индивидуально. То есть кому-то нужны просто потрясения и боль. Кто-то такой философ. То есть действительно что-то здесь не то, я хочу разобраться, что именно.» 01:50:27 «Да, кто-то присытился. То есть что ни возьми, все не радует, ничто не радует. И эклеры надоели, и поездки надоели, все надоело. А что же тогда может не надоесть? Где абсолютное это счастье? То есть я стремлюсь к абсолютному счастью. Мы же все стремимся к абсолютному счастью. А существует ли абсолютное счастье? Вот получается в вещах во внешних его нет. А где есть? А что это? Вот с этого начинается духовный поиск.» 01:50:59

Вопрос: возможна ли практика из состояния счастья; вера при наличии страданий [01:51:29]

«Но кратко вот эта формула. Если есть страдание, то есть вера. Вера появляется при наличии страданий. Вера в том, что можно освободиться от страданий, превзойти страдания. Достичь чего-то вечного, стабильного и неизменного. Спасибо большое. Спасибо большое за лекцию. Вот такой вопрос возник в случае полного счастья и наслаждения. Редко возникают какие-то вопросы по поводу того, что что-то не то и плохо.» 01:51:29 «В состоянии страданий больше шансов, естественно, что у души появится желание избавиться от этого всего. А вот такое состояние осознания того, что в принципе и то, и другое равно друг другу. И осознание как какое-то интуитивное чувство памятования, что это добровольно все. Может такое быть ощущение? Ну добровольно, что имеется в виду? Что это следствие наших желаний, что я этого всего хотел?» 01:52:01 «Да, да. И даже страданий, да. Но опять-таки не то, чтобы я хотел страданий, так не бывает. Я не может желать себе страданий, истинное я не может вредить само себя. То есть элементарный тест является ли это мной? Если это приносит страдания, то это не я, потому что я никогда не вредит само себе. Соответственно, я-то не хотел никаких страданий. То есть это не то, что специально мы покинули состояние нирвана, чтобы получить опыт. Нет, это из-за невежества.» 01:52:33

Вопрос: как поступать с сильным желанием без внутреннего конфликта [01:53:05]

«Это я подумал, что есть чего-то побольше, захотелось чего-то побольше. И вот это захотелось чего-то побольше привело в итоге к страданию. И тогда начинаешь понимать, что нет, и это не оно, и это не оно. Где же то счастье, которого я искал и хотел? Вот все не оно. И тогда начинаешь обращать внимание на духовную практику. Здравствуйте. Здравствуйте. Я вот хотел спросить. Вот если, например, возникает очень сильное желание, я понимаю на основе дхармы,» 01:53:05 «что это желание, оно скорее всего покупное, оно никуда не приведет. Но при этом я ощущаю его импульс, заряд этого желания, что оно очень сильное. И вот как тогда в таком случае поступать, чтобы не возник внутренний конфликт? Я вот понимаю, что есть желание, и туда идти, скорее всего, не стоит. Потому что я вижу, что оно как бы не очень. Но заряд этого желания, он силен. Как на такой ситуации на это смотреть?» 01:53:38

Три уровня работы с желанием: остановка сознания, трансформация энергии, махамудра [01:54:11]

«Здесь как ни смотри, оно будет, потому что желание формируется в подсознании. В поверхностном сознании у нас формируется такое по остаточному принципу. То есть возникает жажда уже как таковая, то есть решение, что я иду, я хочу туда пойти. Вот это поверхностное сознание. А вот импульс, как вы верно сказали, это подсознание, и оно сильнее. И здесь есть три варианта, три уровня достижения. Первое – это остановка поверхностного сознания. То есть подсознание командует, а командовать неким.» 01:54:11 «Желание не формируется. Это первая ступень. Вторая ступень – трансформация энергии. То есть желание возникает замечательно. Любое желание – это энергия. Она выпускается в нижний даньтянь, переваривается в янцы, янцы наполняют кундалини, кундалини поднимается. То есть автоматически любое желание трансформируется в энергию, и вы входите в состояние внутренней радости. И желание не формируется, по сути. То есть они не выплескиваются, эта энергия наружу. И третье – это состояние махамудры, когда можно просто перекрыть эту информацию.» 01:54:43

Йога-сутра Патанджали: фиксировать ум на противоположном; практика ходьбы (кинхин) [01:55:14]

«То есть она проявляется, а дальше вообще ничего не происходит. То есть ни в подсознании, тем более в поверхностном сознании вообще не существует никакого движения. То есть состояние совершенного прекращения. Но если сказать вот конкретно про текущую ситуацию, изо всех сил заниматься практикой. Как сказано в «Йога-сутре» Патанджали, когда неподобающие мысли тревожат наш ум, нужно фиксировать его на противоположное. То есть не бороться с желанием, что это плохо, или это хорошо, но я пока не буду, или какие-то искать вот эти психологические решения.» 01:55:14 «Я просто занимаюсь той практикой, какой могу заниматься. Конечно, здесь должна быть правильная фиксация памяти на учении. То есть если вы не понимаете, что вы делаете, вы не будете это делать. И если вам роднее и милее все-таки куда-то пойти там оторваться, то вы все равно туда пойдете. Вот должно быть сначала просто понимание такое теоретическое, но четкое, что нет, это приведет к страданиям. Теперь я ничего не пытаюсь решить, что это погубно, не погубно, может это и не погубно, я пока не знаю.» 01:55:51 «Но вот я могу сейчас вместо, допустим, кабака пойти на практику ходьбы, тоже на кэ, кинхин, практика ходьбы. Вот я могу пойти, да, вот у меня есть ноги, я не инвалид, да, не глупый человек, я лучше пойду и вот пару часов поделаю ходьбу. А во время ходьбы я буду концентрироваться, я не буду себя насиловать, я заодно прогуляюсь, проветрюсь, поднимать и опускать энергию, и в какой-то момент сознание отлипнет, вот поверхностное сознание отлипнет от этого импульса и он рассеется.» 01:56:24 «И если вы многократно получите такой опыт, вы увидите, что желаний на самом деле нет. Все есть работа сознания и информации. И вот раз за разом переключая вот таким образом свое сознание, может быть это ходьба, может быть цигун, может быть пранаяма, может быть просто повседневные дела, ну да, конечно, хочется пойти что-нибудь там, какие-то глупости поделать, но мне же вот дела есть, вот проект не закончен, вот убраться надо в доме, да, вот что-то нужно сделать. И я переключаюсь, то есть здесь я был захвачен, а здесь я переключаюсь на осознанность, я осознанно убираюсь или осознанно выполняю свою работу,» 01:56:56

Переключение с захваченности на осознанность; нельзя решать конфликт [01:57:33]

«или осознанно иду на практику ходьбы, на какую-то практику. Вот задача переключиться с захваченности на осознанность и повторить это многократно. Тогда в итоге будет реализовано первое просветление, а когда реализовано первое просветление, желание не может сформироваться. Очень забавное состояние. А, ну просто возникает такой момент, что хочется вот как будто бы решить этот конфликт. Нет, вы его не решите, не пытайтесь его решить. Первое просветление не светит. Нет, нет, это заблуждение, то есть если вы пытаетесь решить, то вы фиксируетесь на этом.» 01:57:33 «Это все равно что, знаете так, навязчивая песня. Вот вы послушали случайно в такси какой-то хит новый, да, и вот там такая мелодия, такие слова глупые, вот глупая-глупая песня, и вы ходите, ее поете. Было такое вот, привязалась песня, да, и вот чем больше вы хотите от нее избавиться, тем громче вы ее поете внутри себя или вообще уже в голос, понимаете? Вот это называется убегать от своей тени, то есть сознанию все равно с каким знаком работать. Вы можете любить, вы можете ненавидеть, но вы будете об этом думать и вы будете множить эту информацию.» 01:58:09

Убегание от своей тени; внимание против поглощенности; отсылки к книге и лекциям [01:58:44]

«Задача переключить внимание, причем внимание у вас, когда вы чем-то захвачены, нету, оно отсутствует, это не внимание, это поглощенность. Я хочу вот чего-то, спокойно, я ничего не хочу, я вот иду на практику ходьбы, просто я верю, да, я доверяю учению, учителям, духовной практике. Я изучил, я понимаю принципы, то есть не в чистом поле, я изучил, я понимаю, и я иду вот на эту практику ходьбы, а это я оставляю, оставьте все как есть.» 01:58:44 «Там в книге в третьем томе очень подробно я это описал, процесс как избавиться от страданий, как применить вот это учение, там прям подробная такая методичка, она же вошла в методичку, вот в методичке это есть, как работать с эмоциями. И плюс лекции на канале, осознанность, и осознанность концентрации, вот этот раздел, и раздел эмоции, страдания, опыт их остановка, вот этот, на наших каналах, посмотрите, там я подробно описал. Но смысл ничего не делать. Вот такой момент, я например с утра могу послушать какую-то мантру и потом делаю кинхин, и у меня например вот эти мысли связаны с желаниями, они меняются вот через подсознательные вот эти все вещи на вот эту мантру, по примеру.» 01:59:15

Замена данных желаний мантрой как результат правильной фиксации памяти [01:59:56]

«То есть, ну как бы это нормальный такой момент. Да, ну это замена, то есть срабатывает тогда уже замена данных, то есть чего-то всплыло, а у вас вместо желаний всплывает мантра, то есть это результат правильной фиксации памяти, здесь все окей. Ну вот мне такой момент как бы помогает, то есть я не захожу туда в это желание, а наоборот как бы меняю через. Да, да, примерно так и есть, примерно так и есть. Спасибо, спасибо. Хорошо, так вот если я что-то про опыт Людмилу вы написали, я ничего-то не очень понял.» 01:59:56

Уточнение про отраженный свет атмана и намерение, ведущее к гунам [02:00:29]

«Тогда это наша суть, может еще что-то есть, мне это надо, и я собеседую. Я просто думаю, что предыдущие вопросы, вы там говорили, что как бы вижу свет и думаю что-то есть кроме меня, и туда направляю себя и собственно ну ку нам. И я подумала это наша суть или все-таки кусок тоже опыта? Нет, это наш собственный отраженный свет. Мы излучаем атман, излучает такой бриллиантовый свет, и он отражается от гум.» 02:00:29 «И мы впадаем в это. А намерение, намерение, которое меня туда ведет. А есть что-то отличное от меня, то есть я же не понимаю, что это не я, что это Ан атман, это не я, что это приведет к страданиям, я этот опыт не завершил. И поэтому я туда лезу, увлекаюсь. Хорошо, ну наверное два часа двенадцать минут у нас такие будут рекорды периодически. Значит теперь наверное точно будем заканчивать. Я благодарю всех участников, я от всей души желаю всем продвижения в практике.» 02:00:59

Завершение лекции и пожелание продвижения в практике [02:01:33]

«Увидимся на следующей лекции. Значит тогда всего вам самого доброго, удачи в практике.» 02:01:33

Заметки к транскрипту

• [01:00:16] — «6 мировых мира страстей» — неоднозначное распознавание.
• [01:22:53] — «спалпату» — неоднозначное распознавание.
• [01:54:43] — «переваривается в янцы, янцы наполняют» — неоднозначное распознавание.