№98. Ложное «я»: функции и остановка

Конспект следует порядку речи. Текст — дословно из транскрипта (термины приведены к каноническим формам глоссарием). Структуру разметил LLM, цитаты вставлены механически без перефразирования. Неоднозначные места whisper помечены [~...?] и собраны в конце.

Часть 1. Лекция

Возврат к предыдущей лекции о Всевышнем Боге Шиве [00:00:36]

«Ну что же, значит в прошлый раз мы говорили о Всевышнем Боге Шиво, и лекция это видео потом набрала на Ютубе много просмотров, и были всевозможные комментарии, даже письма. Ну действительно такая важная, высокая, серьезная тема, но тут вот какое дело, значит да, состояние, наше подлинное, изначальное, абсолютное состояние, Всевышний Бог Шиво.» 00:00:36

Прозрение истинной природы через наблюдение ложного я [00:01:18]

«Но лучше все-таки говорить о том, чем мы не являемся. Для того, чтобы прозреть свою истинную природу, мы должны прозреть, что то, что нас окружает, то есть ложное "я", является пустым, не является нами. То есть вот это достижение, вот эта самореализация происходит через работу и наблюдение ложного "я". Но позвольте вначале все-таки немножко вернуться к предыдущей лекции и еще раз пояснить ключевые моменты, потому что действительно было много вопросов.» 00:01:18 «Значит в сущности разговор об атмане, о том много атманом, один атман, едины мы или мы не едины, или Бог Шиво, или существуют ли уровни, все это такое немножко пустословие, вот честно. Потому что, вот это не потому что сложно, да, что это вот, знаете, бывает такое в науке, когда мы что-то изучаем, что-то очень серьезное, а вот есть такая уравнение со множеством переменных, да.» 00:01:52 «И чтобы вот рассчитать, чтобы увидеть общую картину, необходимо держать в голове одновременно очень много составляющих вот этого уравнения, очень много переменных, да. И тогда вы на какое-то мгновение вдруг видите, а вот как, да, картина некая, вот как рассчитывается, почему рассчитывается именно таким образом, почему именно так происходит. Бывают какие-то сложные вещи, которые очень тяжело объяснить, очень тяжело понять, нужно обладать каким-то недюжим интеллектом, знаниями, с атманом не так, с атманом наоборот все слишком просто.» 00:02:25

Невыразимость недвойственного: глаз не увидит сам себя [00:02:56]

«Но там единственная загвоздка, глаз сам себя не увидит, вот и вся проблема. То есть, ну вот этот пример, по-моему, он хорошо сработал, фотоаппарат сам себя не сфотографирует. И вот тут обратите внимание, вот я сейчас уверен, у многих возникло, ну как не сфотографирует, ну поднесите к зеркалу и нажмите на кнопку, и будет фотография фотоаппарата. Вот и все. И вот и начинается, вот это субъект, это объект, и вот когда они едины, не едины, нет, вы путаете. То, что будет на фотографии, это отражение фотоаппарата, а не сам фотоаппарат.» 00:02:56 «Понимаете? Вот поэтому нельзя выразить. То есть опять мы пытаемся понять не двойственное состояние, а двойственным умом. То есть разделить вот одно и другое, субъект, объект, и тогда можно как-то выразить и понять. А когда не существует ни субъекта, ни объекта, понять невозможно при помощи двойственного ума, при помощи логики и интеллекта. Глаз сам себя не увидит, фотоаппарат сам себя не сфотографирует, меч сам себя не разрубит, со своего номера телефона вы не можете позвонить на свой собственный номер.» 00:03:32 «Вот помедитируйте над этим современным куаном о мобильной связи, и вы увидите, что невозможно это выразить. И когда начинаются интеллектуальные спекуляции, ну да, возникают проблемы. Но тем не менее, значит, вот лекция вызвала много вопросов, комментариев, и опять-таки если про это просто не говорить, поставить такое жесткое табу, сказать нельзя говорить о Будде, нельзя говорить о Шиве, о Батмане, о Нирване, не надо, ну тогда получается непонятно, зачем практиковать, потому что это единственная цель нашей практики.» 00:04:06

Состояние Будды и состояние Архата как разные уровни [00:04:40]

«И вот, значит, один человек, видимо, написавший мне письмо, видимо, не знаю, то ли он две лекции одновременно смотрел мою и какую-то еще или что-то такое, он такой меморандум о намерениях выкатил о том, что, значит, типа первое, нельзя разделить состояние Будды, второе, Будды не падают, то есть как будто я говорю противоположное. Собственно, об этом был битый целый час разговор, да, битый час ввелся разговор в прошлый раз, что состояние Будды действительно, состояние Будды,» 00:04:40 «состояние окончательного освобождения или состояние Всевышнего Бога Шивы, это и есть цель нашей практики, это и есть окончательная цель. И действительно, это абсолютно устойчивое, нерушимое состояние, окончательное освобождение. И понятно, что с этого уровня не падают, то есть в чем же проблема. Но вот предыдущий уровень, вот здесь стоит пометить, просто еще раз, чтобы договориться о значении слов. Значит, предыдущий уровень, ну, точнее он не предыдущий, а уровень, расположенный в 50% пути состояния Архата, состояние личного просветления и освобождения.» 00:05:11 «Так вот, практика не заканчивается, когда мы реализуем первую нирвану, состояние личного просветления и освобождения. И не надо путать это состояние с состоянием окончательного освобождения, с состоянием Будды, с состоянием Всевышнего Бога Шивы. Нирвана Хинаяны, первая нирвана, может продолжаться максимум 10 миллионов кальп. То есть это в любом случае неустойчивое состояние, потому что познанный остановлен только свой личный, собственный опыт, а Вселенная еще не познана.» 00:05:50

Уровни нирваны: разные истинные я при идентичном опыте свободы [00:06:21]

«А вот состояние Будды, когда познана вся Вселенная, и весь этот опыт остановлен, и тогда возникает состояние, когда больше нечего испытывать. И вот тогда тригунны действительно не могут оказать на нас никакого влияния. И, конечно, здесь сразу возникает такая интеллектуальная спекуляция, а как же можно разделить абсолютное состояние? И тот же самый вопрос, а что же получается, атманом много? Это один и тот же вопрос. Представьте, что есть двое достигших. Вот первый достигший, учитель, гуру, это Будда Сакьямуни. Все знают, сколько у Будды было учеников.» 00:06:21 «То есть 500 архатов, это только, как говорится, по официальным источникам. Я же думаю, что архатов было несколько тысяч. Были достигшие уровня выше архатства, а учеников, просто монахов, и далее внешний круг мирян, это были тысячи и тысячи, так ведь? И Будду Сакьямуни знают все, и он повернул колесо Дхармы, и учение зафиксировано, и оно практикуется по сей день. То есть это вот великая душа. Мы преклоняемся перед Буддой Сакьямуни, великим гуру.» 00:07:01 «А теперь представим, что есть некий достигший. Вот он был, жил, может быть во времена Будды, может быть чуть позже, а может быть раньше. И мы даже не знаем его имени, от него остался какой-то коротенький текст. И было у него, допустим, пять человек учеников, но никто из этих учеников не достиг даже состояния архата. Но такой достигший существовал, и после смерти физического тела он также ушел в нирвану. Вот давайте задумываемся, равны ли эти двое достигших? Нет, они отличаются. Степень их влияния отличается, как небо и земля.» 00:07:34 «Но оба они ушли в нирвану. Понимаете? То есть существуют уровни, и существуют разные, разные состояния истинного Я. То есть не существует одинаковых истинных Я. Степень влияния каждого истинного Я, каждого атмана, будет отличаться. Понимаете? И это отличие будет в опыте. В опыте, который накоплен в процессе практики, который остановлен.» 00:08:10 «И одинаковых истинных Я не будет. И поэтому существуют уровни нирваны, поэтому существуют уровни освобождения. Все определяется опытом. Но само состояние истинного Я, состояние абсолютной свободы, счастья и радости, оно идентично. И в этом смысле каждый из нас испытает один и тот же опыт. И мы с вами, и Будда Сакьямуни, и неизвестный достигший из нашего примера. Вот это состояние свободы, счастья и радости будет идентичным. Будет некоторая разница в глубине этого переживания и в устойчивости этого состояния.» 00:08:44 «Но само состояние свободы, счастья и радости будет идентичным. И вот в этом смысле между нами нет разницы. Мы все это одно и то же. Здесь возникает такая, ну я бы назвал это фантазия, а лучше сказать спекуляция о неком таком большом вселенском атмане. Вот это вот такая. Входишь в самадхи, и там такой большой шар, и вот туда все атманы летят, как мотыльки на свет. И там нужно с кем-то слиться, и вот все будет бесконечно и едино. Ну это спекуляция двойственного ума.» 00:09:23

Теория и реализация: слова лишь указатели [00:09:57]

«Ну если вам понятнее так, понимаете так. Вот и все. Но в действительности, да, состояние будет идентичным, а так мы все разные. Коротко дополнительные комментарии к предыдущей лекции. Но еще раз скажу, что практика заключается в теории и в реализации. То есть голая теория без практики и последующей реализации бессмысленно. И подобные разговоры будут пустословием. А вот если пережить хотя бы первое просветление, вы мельком увидите нирвану, переживете это состояние и поймете, о чем идет речь. Вот и все.» 00:09:57 «Значит, и если вы переживете такой опыт, то для вас, в общем-то, будет без разницы, как это обозначать. Вы будете понимать, что это лишь слова. Словами ничего не выразишь, как говорил мой любимый Судзуки. Слова - это лишь оболочка вещей, а не сами вещи. Так ведь? Словами мы можем указать. Но даже в двойственном состоянии, сколько ни говори, например, о воде, это не утолит нашей жажды. Правда?» 00:10:34 «То есть это лишь указатели слова, лишь указатели на объекты. Хорошо, но вот если уж мы говорим о просветлении и освобождении об атмане, то необходимо говорить, если мы говорим, да, рассматриваем, проводим, ну, некую такую аналитическую медитацию, аналитическое рассмотрение, то нужно говорить о ложном я. То есть об атмане невозможно сказать, но можно сказать, можно сказать о том, чем атман не является, чем мы не являемся.» 00:11:04

Ложное я как пять накоплений, пять кош, три мира [00:11:39]

«Понимаете? И вот это то, чем мы не являемся, есть ложное я. И если его рассмотреть, и если его не отбросить, превзойти, превзойти посредством правильной духовной практики, то останется лишь атман. То есть то, что останется в конце, то, что невозможно будет отбросить, вот это и есть мы, это и есть атман. Поэтому сегодня мы поговорим о ложном я. Обычно говорится о, ну, самое частое название ложного я - это "пять накоплений", "пять скандх".» 00:11:39 «Когда говорят "пять совокупностей", "пять таких груд", "пять накоплений". Можно сказать "пять кош". Учение, ведическое учение, "пять оболочек". Это то же самое, только в каких-то местах чуть более подробно изложено ложное, описано ложное я в "пяти накоплениях". В каких-то местах чуть более подробно можно объяснить при помощи "пяти кош". А так это абсолютно одно и то же. Одно и то же взгляд с разных сторон. И все-таки, на мой взгляд, самое логичное рассмотрение - это рассмотрение по трем мирам.» 00:12:17 «Мир явлений или мир страстей, кама лока, астральный мир или мир форм, рупа лока, и каузальный мир, мир без форм, а рупа лока. Вот эти три слоя, если мы их последовательно рассматриваем, мы можем понять, что есть ложное я, извините, и соответственно прозреть, в итоге прозреть свою подлинную истинную природу. Достичь само осознание подлинных самих себя. Значит, ну, давайте посмотрим. Вы все хорошо знаете "пять накоплений". Я вкратце поясню. Возможно, для вас будут какие-то новые моменты, которые вы потом сможете использовать в практике.» 00:12:53

Первая скандха рупа: физическое и астральное тело [00:13:32]

«Значит, первая - рупа, форма. И, понятно, самая главная рупа, самая главная форма, которую мы обладаем, которую ошибочно считаем собой - это физическое тело. Да. Ну, вот, бывает так сразу говорят, физическое тело - первое. Но, в действительности, это все формы, все рупы, которые существуют во внешнем мире, все формы, которые мы можем воспринимать. То есть, и вот этот компьютер, за счет которого сейчас мы общаемся, и этот микрофон, в который я говорю, и эта ширма - все это относится к первой сканке. Это рупы, форма.» 00:13:32 «Первое - накопление. И, если говорить о теле, понятно, это самое важное накопление. То есть, именно это накопление, эта форма, рупа, физическое тело, удерживает нас в мире явлений, в мире страстей. Но точно так же у нас существует астральное тело, и это тоже будет относиться к первой сканке, к первому накоплению, к накоплению формы. То есть, астральное тело. В процессе практики мы превосходим элементы, составляющие физическое тело, то есть элемент земли, воды, огня, ветра, и тогда мы перемещаемся в астральное тело, которое тоже относится к первому накоплению, к накоплению рупок, к форме.» 00:14:08 «Астральное тело, оно, в принципе, бессмертно. То есть, его нельзя убить, ранить, оно не может пострадать от, скажем, взрывоядерной бомбы. Это то бессмертие, которому стремятся, например, в даосизме, к которому стремятся многие. И, действительно, если сознание, то есть, если мы переходим в астральное тело, то, в общем-то, мы бессмертны. Почему я снова говорю «в общем-то»? Потому что, понятно, астральное тело убить невозможно, но ни одно состояние во Вселенной не может длиться вечно.» 00:14:52 «Например, мы можем войти на небеса Брахма, перевоплотиться там в следующей жизни. Тогда наша жизнь будет составлять одну кальпу. То есть, это промежуток времени от создания до разрушения Вселенной. С точки зрения человека это вечность. Но и эта вечность, эта кальпа, однажды подойдет к концу. Так ведь? Поэтому и говорится, что вот эти души, эти Боги, пребывающие в тонких астральных телах, в принципе бессмертны. Это бесконечность с точки зрения человека, но все-таки в рамках Вселенной это имеющий начало, имеющий конец. То есть, то, что было создано, будет разрушено.» 00:15:29 «Ни одно состояние, небес Брахма или небес Абхасвары или небес Субхакинна, это могут быть в замечательные, возвышенные, великолепные состояния. Но ни одно из них не может продолжаться вечно. Так, значит, первая - рупа. Но обычно, конечно, поскольку мы не реализовали еще астральное тело, не можем его полностью контролировать те, кто испытали выход из физического тела. Поэтому, конечно, говорится, что первое это физическое тело. Вот первое накопление.» 00:16:09

Вторая скандха ведана: ощущение и органы чувств [00:16:42]

«Но имейте в виду, что есть вещи, которые обладают формой, которые находятся за пределами нашего тела, так скажем, наполняют наш мир. Все это относится к первой сканке. Вторая составляющая - это то, что называется "ведана" - ощущение. Ну, согласитесь, если есть тело, то в теле должны быть органы чувств, иначе контакта с миром, в котором находится тело, не будет. Поэтому есть ощущение. То есть, есть органы чувств, они, кстати, относятся к первому накоплению, к телу, физиологически. Глаза находятся в физическом теле.» 00:16:42 «А вот функция - это зрение, это смотреть, видеть. Соответственно, это ощущение. То, что связывает внешний мир, внешнее тело, физическое или астральное, с тонким сознанием, с глубокими накоплениями - это ощущение. Ну, значит, что насчет ощущений, что насчет физического тела? Понятно, что все это непостоянно. Ведь первая благородная истина гласит, что пять накоплений захваченности, а они именно так полностью называются, они являются страданием.» 00:17:13 «Ну, насчет физического тела, я думаю, понятно, что существуют болезни старости смерти, которые избежать невозможно, которые мы не контролируем. Насчет ощущений. Ощущения обостряются в зависимости от прошлого опыта. То есть, вы, наверное, заметили, что люди, которые проявляют очень сильные эмоции, очень сильно чувствуют и хорошее, и плохое. Они очень чувствительны к боли. Они, например, боятся медицины, боятся операций. То есть, в зависимости от прошлого опыта, ощущения могут ослаблять. Они могут ослабляться или усиливаться. И если у нас много желаний, много эмоций, мы многого хотим, то, соответственно, происходит обострение ощущений, и ощущения усиливаются как положительные, так и отрицательные. Так ведь?» 00:17:45 «Поэтому говорится, что чем сильнее удовольствие, тем сильнее страдания. И ощущения приятные и неприятные, раз уж мы делим, они могут существовать только одновременно и только в равном количестве. Но в сущности не существует приятных или неприятных ощущений. Они делятся на сильные, слабые или отсутствующие. А вот это различение - это уже работа глубоких накоплений. Но если мы различаем, то будет и приятное, и неприятное. Это как такие открытые ворота. Поэтому говорится, что ощущение - это страдание.» 00:18:29

Сознание как инструмент восприятия и шесть сознаний [00:19:01]

«Значит, ощущения бывают физические, присущие физическому телу, и присущие австральному телу. То есть, веда на вторая скандха, второе накопление, связывает нас с миром явлений и с австральным миром. Кстати, к ощущениям относится сознание. Сознание - это инструмент восприятия, как вы знаете. То есть, мы как атман, не видя себя, пытаемся найти себя вовне. Тогда работает сознание. То есть, воспринимающий - это сознание. А объект восприятия - это пять накоплений. А субъект восприятия - это мы, атман. И невежество, вот это авидья, заключается в том, что мы оттождествляем себя с сознанием.» 00:19:01 «То есть, отождествление зрящего с орудием зрения, как сказано у Патанджали. Соответственно, существует мы, существует сознание. Мы из-за невежества побуждаем сознание работать, двигаться, и сознание воспринимает пять накоплений, заставляет их работать. Пять накоплений, как ясно стоит из названия - это накопление опыта или накопление кармы. И то, что приводит этот опыт в движение и заставляет его проявляться, а значит, функционировать пять накоплений - это сознание.» 00:19:45 «То есть, сознание включено в пять накоплений, но оно возникает раньше. Оно ближе к нам. Вот такой процесс. Но в центре, то есть сами скандхи, еще раз, сознание, скандхи - все это не является нами. То есть, в центре существует атман, и вокруг существует накопление, можно сказать душа и тело, если так будет понятнее. Но в центре существует атман, и атман из-за невежества формирует пять накоплений или создает душу и тело.» 00:20:17 «Посредством чего? Посредством сознания. Может быть, так будет понятнее. Так вот, его можно включить в органы чувств, в ощущения, во вторую скандху, потому что говорится шесть. Шесть сознаний. Сознание глаз, сознание ушей, сознание носа, сознание языка, сознание тела и сознание ума. Шесть. Вот это введано. Если сказать проще, то глаза видят, уши слышат, нос обоняет, язык чувствует вкус, рецепторы осезают, и сознание воспринимает эту информацию.» 00:20:47 «Это если сказать по-русски. Но если удобно, по-древнему, по-санскритски, не по-русски, то можно говорить сознание ушей, сознание ума и пытаться найти там я, не я, атман, анатман, и строить вот эти все интеллектуальные конструкции. Но если проще, да, сознание это как орган восприятия, орган ощущения и в мире явлений, и в астральном мире. Чем мы понимаем, например, нижнеастральный мир? Или что мы испытываем для восприятия информации в состоянии сна?» 00:21:21

Третья скандха санджня: образы и представления [00:21:51]

«Подсознание. Подсознание делится на две части. Подсознание нижнего астрального мира, подсознание верхнего астрального мира, которое используется и далее останавливается в состоянии диана. Так, третье, разобрались. Второе, извините, веданное ощущение. С этим разобрались. Третье. Это образы. Ну, представления. Восприятия. Вот здесь давайте разберемся. Значит, смотрите. Действительно, это образы, информация, накопленные, хранящиеся в виде образов. Но вот образ, да, сразу кажется, что образ - это визуальный образ.» 00:21:51 «То есть я могу представить. Вот вы можете представить своих близких, например, родителей или детей, или дом, в котором вы живете. Это образ, да, такое видение возникнет. Но в действительности существуют образы звуковые. Так ведь? Ну, если мы говорим, не знаю, Beatles, вы, наверное, представите не только там Пола Маккартни и Джона Леннона, да, вы, наверное, вспомните какую-то мелодию, которую вы знаете, да, которую, может быть, наигрывали там в детстве на пианино, на гитаре, да, или слушали по радио, вы ее напоете внутри, да, это тоже работа третьего накопления.» 00:22:26 «То есть эта информация осталась у вас, и она может быть воспроизведена как образ, но только в виде звука. Точно так же, если сказать чай. Вот я люблю крепкий черный чай, особенно ланкийский. Да, что возникает? Понятно, чашка чая, понятно, такой напиток коричневый, с краснотой, такой крепкий, но ведь возникает образ запаха, да, аромата чая и вкуса. Так ведь? Это тоже третье накопление, понимаете? То есть информация, хранящаяся в нас в виде образов, и так же это способность, во-первых, воспроизводить эту информацию, то есть скажите, чай, возникнет образ чая в виде запаха, вкуса, в виде зрительного образа, да, и так же это способность формировать образы из уже имеющейся информации.» 00:23:02 «То есть если вы, ну, сказать, дракон, там, дракон летит в небе, да, ну, вряд ли вы летали на драконах, хотя у некоторых был опыт нагов. Ну, вот, мы не знаем, мы не видели драконов, но мы же можем представить себе дракона, правда? И представить себе ощущение полета на драконе. Вот это то, что возникает из-за работы третьего накопления, то есть из всей нашей предыдущей информации и опыта третье накопление дает нам вот эти образы в виде ощущений, да, в виде видений и так далее и тому подобного.» 00:23:52 «Значит, и поэтому, поскольку это такое внешнее, ну, первое из глубоких накоплений, такой внешний слой, да, и поэтому иногда вот это санджня, то, что на санскрите и сання на языке пали, переводится как восприятие. Ну, действительно, мы все воспринимаем через образы, так ведь? То есть, ну, вот, подумайте, поиграйте, да, скажите, не знаю, банан, ананас, да, вы что представить, не только эти образы, но и вкус, запах, да, возникнут образные ассоциации.» 00:24:25 «Вот это третье накопление, но вот эти самые образы, представления, это не есть что-то присущее этому миру, да, это уже тонкая составляющая, и вот из этих образов состоит астральный мир, то есть такой центр астрального мира - это образы, представления, третье накопление, наш астральный мир. Ну, понятно, для того, чтобы представить себе ананас или дракона или чашку чая, не нужно улетать в астральный мир, входить в самадхи и там считывать какие-то образы, да, какую-то информацию, они проецируются сюда, на поверхностное сознание, и поэтому мгновенно возникает такое образное представление, ассоциация, да, поэтому, говорится, восприятие.» 00:25:00

Страдания от образов: засорение астрального мира и психические расстройства [00:25:39]

«Так, третье накопление. Ну, каковы страдания от образов? Ну, вообще они связаны с шизофренией и с психическими заболеваниями. Это астральный мир, значит, если входить в астральный мир, но не очищать образы, не заниматься очищением астрального мира, о чем я сегодня также расскажу, так вот возникнет психическое расстройство. И если, например, человек в прошлой жизни занимался практикой для погружения в подсознание, для удовлетворения желаний или для получения мистического опыта, и если он умирает и перевоплощается снова человеком, то 100% у него будет психическое расстройство, и оно будет проявляться с детства.» 00:25:39 «То есть в этом причина шизофрении, психических расстройств, занятия ложной духовной практикой в прошлой жизни, вхождение в астральный мир, а астральный мир загрязнен, загрязнен данными мирских желаний, и мы погружаемся в эти ужасающие видения, тогда возникает психическое расстройство, и мы можем перенести его в следующую жизнь. Ну, собственно, оно может произойти и в этой жизни, ведь часто человек сходит с ума, когда он постоянно-постоянно видит какие-то ужасающие образы, слышит какие-то ужасающие звуки, вспоминает ужасающие звуки, то есть это сводит с ума, вот эта третья скандха, она связана с подсознанием.» 00:26:19 «А данные, ну, это те данные, которые мы накопили, совершая действие телом, речью и мыслями, так ведь? И если это данные трех скверных миров и происходит резкий переход к астральному миру, то мы видим ужасающие образы, слышим ужасающие звуки, чувствуем, не знаю, запах или вкус крови, и так далее, и в итоге сходим с ума. Поэтому образы, да, мы можем сбежать в такой мир грез, помечтать, отвлечься, что-то вспомнить приятное, прекрасное, но нужно понимать, что если есть прекрасное, есть безобразное.» 00:27:03 «То есть если есть плюс, то есть минус, и образы не только могут принести какие-то удовольствия, такие тонкие, когда нет возможности физически удовлетворить какое-то желание, мы начинаем мечтать в образах, мыслить образами, да, но также образы могут быть ужасными, пугающими, и возможно сойти с ума, если погрузиться в этот грязный слой. Значит, таковы образы представления. Значит, четвертое накопление, то есть мы идем глубже, снаружи, если брать вот непосредственно нас такое, ложное я, физическое тело, органы чувств, ощущения, поверхностное сознание, мир явлений, понятно, да?» 00:27:33 «Если в медитации отдалиться от тела, от ощущений, войти в состояние пратьяхары, пережить первое просветление, остановить поверхностное сознание, то что тогда останется? Духовная практика - это вычитание, то есть мы вычли мир явлений, вычли физическое тело, ощущения, поверхностное сознание, остается астральный мир, то есть мы входим в образы, да? Мы начинаем видеть различные образы, как я уже объяснил, это могут быть видения, это могут быть звуки, запахи, вкусы, ощущения, подъем энергии, да?» 00:28:15 «Это тонкие органы чувств, тонкое ощущение, подъем ветра в астральном мире или пробуждение кундалини в астральном мире, да, вот некоторые испытывают. Так вот, мы переходим к тонким органам чувств и переходим в мир образов, ну понятно, мы видим собственную информацию, если информация низкая, мы входим в дьявольской стани, если информация высокая и мы способны концентрироваться, мы входим в Дхьяну, это процесс практики. Значит образы, а если преодолеть этот слой образов, что останется?» 00:28:48

Четвертая скандха самскара: воля, действие, карма [00:29:18]

«Ну останется воля, вот здесь придется долго и подробно объяснять. Значит четвертое накопление, то что называется на санскрите самскара, на языке пали санкхара, ну обычно говорится формации ума, можно сказать сформированный опыт, можно сказать предпосылки опыта, тенденции воля, а можно сказать действия, понимаете? То есть одним словом выражается целый процесс, то есть мы совершаем действие, к слову, от двойственности о том, что не существует начала и конца.» 00:29:18 «Любое наше действие предопределено, оно определяется прошлым опытом. То есть существует прошлый опыт, считывая который сейчас об этом подробнее, мы совершаем действие, то есть возникает желание и я совершаю какое-то действие. А поскольку сознание в двойственном движущемся состоянии, весь опыт фиксируется, то есть я совершил действие, я получил опыт, опыт зафиксировался, отложился. И далее сознание продолжает работать, этот опыт проявляется и заставляет меня совершать следующее действие, понимаете?» 00:29:53 «То есть действие, накопление опыта, возникновение желания, то что называется воля, и совершение нового действия, и это бесконечный круг. И все это называется самскара, понимаете? Действие, опыт, желание, новое действие, новый опыт. По-другому это карма, то есть закон кармы. Каждое действие обусловлено, каждое действие обязательно ведет к накоплению опыта, причина формирует результат, вот это связано с четвертым накоплением.» 00:30:26

Самскара как мост между тремя мирами и мыслеформа [00:30:58]

«Значит, если брать по трем мирам, то есть сформированный опыт, вот эта четвертая скандха, она словно пробрасывает мост между тремя мирами, то есть в каузальном мире это крупица, крупица света, разноцветные они такие капсулы или частицы, частицы прошлого опыта. Если сверхподсознание активно, оно считывает эти частицы и эти данные попадают в астральный мир, а астральный мир это место, в котором данные каузального мира превращаются в образы, в образы визуальные, звуковые, осязательные и так далее, в образы.» 00:30:58 «И дальше, в отношении этой информации возникает желание, тоже обусловлено прошлым опытом, сейчас вот это поясню моментом, для многих это будет таким новым учением, я об этом по-моему не особо рассказывал. Так вот, возникает это желание и вот все вместе, это называется мыслеформа, это спускается в мир явлений, в поверхностное сознание, то есть образ визуальный или какой-то еще, к нему такая докладная записка о том, что это хорошо, к этому надо стремиться, или это плохо, этого надо избегать.» 00:31:36 «И дальше, в поверхностном сознании мы поймав этот образ, эту мыслеформу, снова ее различаем и возникает то, что называется жажда. Тришна на санскрите, танха на языке пали, жажда, проще ненависть, невежество и жадность. Понимаете, да? То есть приходит мысль, ну не знаю, о чае, о бананах или о битлс или еще о чем-то, да? И тогда возникает, а, да, я действительно это хочу, вы встаете, идете и исполняете это желание, возникла жажда, или нет, я этого боюсь, я этого не хочу, вы начинаете этого избегать.» 00:32:09 «То есть это уже работа поверхностного сознания, это уже мир явлений. А сама вот эта мыслеформа, вот различение, воля, представление - это работа души, это астральный мир, да? А исходник данных - каузальный мир. Так связаны три мира. Так, ну вот, этот сформированный опыт. Значит, что с ним не так? Значит, давайте об этом поговорим. Ну, во-первых, проблема, а это уже корни. То есть если тело рождается, болеет, стареет, умирает и живет в среднем 80 лет, то вот с каузальным миром-то все намного сложнее, да? С этими крупицами прошлого опыта, крупицами света.» 00:32:43

Страдания от прошлого опыта: наркомания, пресыщение, падение [00:33:26]

«Значит, что с ними? Никогда ничто не заканчивается на первом опыте. Вот это первая такая беда нашего вот этого получения опыта в обычном состоянии. Я сейчас, ну, наверное, у нас будет хватать времени, я объясню, каков подход к пяти накоплениям в духовной практике. Так вот, если все происходит в рабочем состоянии сознания, то есть сознание движется, мы различаем, мы приходим к последующим действиям, формируем желание, то, значит, первое, прошлый опыт ведет к новому познанию, к новому опыту. Возникает наркомания. То есть ничто никогда не заканчивается на первом опыте. Желание удовлетворить невозможно, поэтому все есть страдания.» 00:33:26 «Это первое такое, первое, первое страдание от опыта. Второе - это присыщение. То есть опять, там такая математика начинается, то есть есть, ну, грубо говоря, пять единиц прошлого опыта, который вам говорит, что, ну, не знаю, чай, черный чай - это очень вкусно, это очень полезно. Окей, вы пьете чай, вы пили чашку, одна единица, вы пили вторую, вторая единица. Пока что чай - это прекрасно. Вы пили третью чашку, четвертую, пятую. Стало поровну. Вы пили шестую - стошнило. Больше не могу видеть чай. Я люблю чай, но я больше не получаю удовольствия. Я уже литр, там, или пять литров чая выпил, он превратился в страдание. То есть внешнего опыта становится больше, чем того опыта, который заставляет нас думать, что чай - это вкусно и приятно. Создают вот эту иллюзию. Понимаете? Вот так происходит пересыщение. Но чай-то это, в общем-то, ну, бог с ним, ну, чай.» 00:34:10 «Ну, надоел мне чай, пойду кофе попью. А если жена надоела? А это произойдет. А если мир весь надоел? Работа, место жительства, локация. Вот этого опыта стало слишком много, и вы уже не видите в нем того очарования и счастья, которое было раньше, которое есть иллюзия, сформированная прошлым опытом. Вот это второе страдание от работы прошлого опыта. Значит, третье, значит, сам процесс падения, да, либо то, что мы обрели, оно заканчивается, но чаще всего, кстати, оно надоедает, как объяснил я только что. Это надоело, и хочется большего. То есть опыт желаний удовлетворить нельзя.» 00:35:08 «И вот этот опыт ведет дальше. То есть вот сейчас спрашивают, почему деградация? Почему падают? А потому что надоедает все. И я хочу конкретики. Я хочу большего, более грубого, более динамичного, быстрого, да? Меня уже не удовлетворяет старый автомобиль, старый компьютер. Я хочу большего, и одежда уже не модная, и жена состарилась, да? Вот. И в стране что-то не то. И я хочу большего, и это невозможно удовлетворить. Понимаете? То есть это все ведет к получению более конкретного опыта, если работает вот это четвертое накопление.» 00:35:57 «Понимаете? То есть это такой корень, очень глубокий, очень серьезный. Ну и наконец, а почему мы просто страдаем? Вот почему мне больно бывает, да? Почему кто-то что-то сказал и очень больно, да? И вот, да, что-то случилось и ненавижу. Да что ж так все плохо в жизни? Вот это почему? А потому что работает четвертое накопление. Почему формируется ад? Почему формируется ненависть? Ну что такое ад? Это ненависть, да? Что такое боль? Это ненависть. Я же ненавижу, значит мне больно. И мое состояние соответствует аду в этот момент. Почему это формируется? Потому что есть желание. Потому что я хотел.» 00:36:36 «Потому что я хотел быть счастливым. Я хотел что-то заполучить. И чем больше я хотел, тем потом больнее. Потому что когда я не получаю, а получить по определению невозможно, я ненавижу. Ну представьте, вы безумно что-то хотели, и у вас это все, как говорят, обломилось. Ну, вы будете счастливы, вы будете ненавидеть все вокруг. И чем больше вы хотели, тем больше будет ненависти, и тем больше будет боли. И именно так формируется ад.» 00:37:12 «Это потом уже возникает, я просто ненавижу, я нашел виновного. Вот этот человек плохой, да, я его ненавижу, я пойду его убивать. Это уже начинается такой ад-ад. Адский ад начинается. Но первоисточник - это привязанность, жадность. Я хочу. Я хочу быть счастливым. Я хочу получить то, что мне даст вот эту иллюзию удовлетворения. Но ее получить невозможно. То есть миг счастья, жизнь муках на мгновение я получаю, либо заканчивается, либо надоедает. Я хочу большего, и я ненавижу. Потому что я не удовлетворен. И поэтому все из страдания. Понимаете? Значит, это четвертое накопление. Но она, это четвертая скандха, самскара, она не работает без пятой.» 00:37:44

Пятая скандха виджняна: различающее сознание [00:38:26]

«Это такие вот две шестеренки. Пятое накопление. Различение, виджняна. Ну, это дословный перевод. Различающее сознание. Или, ну, дословно "раззнание". То есть "вид" - это "раз", приставка. А "джняна" - знание. То есть, ну, распознание. Рассознание. Ну, по-русски, если так нормально сказать. Различение. Потому что я видел такие переводы. Значит, различение, различающее сознание. И это что? Значит, это самый глубокий слой информации.» 00:38:26 «Вот здесь, смотрите. Вот есть опыт. Ну, да. Информация бывает просто как информация. Я прочитал книгу. Это данные как таковые. Я посмотрел передачу. В передаче мне сказали, что жить опасно, жизнь вредна, от нее умирают, я насмотрелся. Это будут данные моей пятой скандхи. Я на основе них пойду различать. И мне станет ужасно страшно. Страшно жить. Как страшно жить? Вот я часто слышу в последнее время. То есть, люди смотрят телевизор, а там говорится, как все плохо, кругом враги, все страшно.» 00:38:59 «И потом люди идут такие зашуганные по улице. Очень страшно жить. Все есть страдания, все плохо. Что ж так плохо? Ну, правильно. Какие данные заложишь, так и будешь видеть мир. То есть, здесь все очень просто. А вот это данные как таковые. Это пятая накопление. Вот это данные развлечения. Данные нашего каузального мира. Но туда же переходит весь наш прошлый опыт. И вот иногда эту пятую скандху называют информация о нашем опыте. Вот интересное, хорошее определение. Если четвертая это предпосылки опыта, то есть опыт он формирует просто желание.» 00:39:32 «Да, было хорошо, я хочу еще раз. То в пятую, когда эти данные из четвертой переходят в пятую, а это происходит и в процессе нашей жизни, и в момент смерти это происходит полностью. То есть все скандхи с первой по четвертой разрушаются в момент смерти. Вся информация уходит в каузальный мир. В пятое накопление, в развлечение. И, значит, весь опыт переходит в эту пятую скандху и становится информацией об опыте.» 00:40:07

Информация об опыте: данные определяют выбор [00:40:37]

«Ну, это если приводить такой пример. Вот я недавно вчера вернулся из города Истра, из Подмосковья. И вот, допустим, предположим, мне там очень понравилось. Я такой весь эмоциональный. Это трудно представить. Ну, представьте, что я очень эмоциональный, мне там очень-очень все понравилось. И я туда что? Захочу поехать снова. Правильно? На следующие выходные я туда снова хочу поехать, потому что мне понравилось. Это называется четвертая скандха. Это называется предпосылки или тенденции опыта.» 00:40:37 «Ну, получил опыт, было интересно, поехали еще раз. Здесь все окей. А вот если я проживу еще, допустим, 30 лет, и через 30 лет я туда больше ездить не буду, просто вот съездил и съездил. И вот через 30 лет кто-то меня спросит, а вот есть такой город, говорят, Истра, вот там вот чего? Что я скажу? Ой, ты знаешь, я там был. Правда, очень давно. Вообще, мне там понравилось. Я тебе советую съездить. Вот это уже будет данными не четвертой скандхи, а пятой. То есть вот этот полученный опыт положительный перейдет в пятую.» 00:41:08 «И станет информацией об опыте, на основе которой я буду различать. Понимаете идею? Так вот, значит, вот это пятое накопление, оно по сути вечно. Это чистый свет. И это такое, я уже приводил этот пример, нательное белье. То есть если жмет или трет или колется вот нательное белье, то какой бы костюм вы ни надели, все будет страданием. Правда? То есть оно же ближе к телу. Первое, что есть, это нательное белье. Вот такое же нательное белье, вот эти данные развлечения, данные пятого накопления.» 00:41:40 «Через них мы видим весь прошлый опыт. Ну, самое главное - прошлый опыт. То есть то, что посреди этого опыта отдает приказ о выборе - это развлечение. Но в действительности оно ничего не отдает. Его нет. Это иллюзия. Это Анатман, это не мы. У нас нет. Только не подумайте, пожалуйста, что у нас есть какой-то второй я, который отдает приказ. Нет, это иллюзия. Мы просто видим через эти данные развлечения и выбираем из своего прошлого опыта. Понимаете, да?» 00:42:16 «То есть если я гулял по берегу реки Истров вчера на рассвете после тренировки, было очень красиво. Но у меня же есть опыт прогулок по берегу Индийского океана, по берегу Красного моря, Средиземного моря. И я много всяких водных локаций видел. У меня есть много опыта. И посреди этого, то есть происходит выбор. А здесь неплохо. Да? Или да ну, ерунда какая. Всего лишь какой-то там Подмосковье, какая-то Истра. Поезжай в свою Шри-Ланку.» 00:42:48 «Там тепло, и океан он большой и такой сильный. Да? То есть вот это будет развлечением. То есть мы выбираем из прошлого опыта. Но и здесь все не слава богу. Мы ничего не выбираем. Мы просто следуем тем данным, которых больше. Не нужно думать, что у нас есть какая-то воля, и мы живем по своей воле. Мы просто выбираем, ну или по умолчанию автоматически следуем тем данным, которых больше.» 00:43:18 «То есть если я всю жизнь там, допустим, ездил в Шри-Ланку полжизни, да, этих данных больше, то приехав в Истру, я скажу, ну, конечно здесь мило, но извините, вот в Шри-Ланка там океан такой большой, такие пальмы большие, а здесь чего там? Кусты какие-то, да, торчат вот там. Речушка такая манесенькая, но она прикольная, но не более того. Да, то есть это не моя воля, это просто данных больше. А тот, кто там всю жизнь живет, скажет, роднее этой Истры ничего нет, да? Не нужен мне берег Турецкий или как там пелась песня, да? И ничего мне не нужно, да? Вот моя родная земля.» 00:43:48 «То есть мы просто следуем преобладающим данным. Вот понимаете, в чем беда? Значит и, ну понятно, если я различаю чего-то из прошлого опыта, да, возникает желание, вот эта воля, да, это уже астральный мир, работа души, возникают образы, то есть я хочу гулять по берегу реки или не хочу гулять, потому что здесь холодно, я хочу пойти в отель, да? Возникает представление, как я куда-то пойду, как я что-то буду делать, да? И потом это проецируется на мир явлений, то есть образы заставляют работать органы в чувств и физическое тело.» 00:44:23 «И мы начинаем действовать, понимаете? Вот эту взаимосвязь трех миров я понятно объяснил или еще больше запутал. И когда мы что-то рассматриваем, когда мы что-то выбираем, мы же постоянно выбираем, да, вот думаю, как поступить? Пойти сейчас гулять или не пойти, да? Вот поехать в Истру или не поехать? Мы же постоянно что-то выбираем, да? И понятно, для этого мы не уходим в каузальный мир, да, чтобы там считать данные и на основе них что-то различить. Это все происходит, кстати, опять-таки без нашей воли. Это все происходит в каузальном и в астральном мирах, а здесь отражается.» 00:44:54 «Миры-то подобные, и вот эта волна, это отражение проявляется в этом мире. И мы можем рассмотреть, то есть я могу сидеть и думать, так, если я сейчас поеду туда-то, что я там, я потрачу такие-то деньги, да, столько-то времени, а что я там получу, да, я, вот это отраженный сигнал я ловлю здесь, я могу так рассматривать. Но в действительности эти процессы происходят в каузальном и астральном мирах и без нашей воли. Просто преобладающие данные. И вот этот весь наш анализ - это фикция. То есть нам кажется, что мы проанализировали, и нам кажется, что мы увидели. Все, я понял, я еду. Это очень для меня важно.» 00:45:30 «Может быть вот прямо right now, может быть это и так. Действительно нужно куда-то съездить, да, получить какой-то опыт, что-то там сделать, какое-то дело, окей. Но это не мое решение, это не мой анализ. Это просто вот спустились преобладающие данные, и я им подчинился. Вот в чем проблема. То есть если бы вот такое развлечение было бы верным, действительно было бы правильным, такое восприятие предметов и явлений.» 00:46:05

Системные ошибки восприятия через пять накоплений [00:46:35]

«Через вот эти пять накоплений, если бы оно было верным, мы были бы счастливы. Но здесь есть ошибки, такие как, знаете, в компьютерных программах системный сбой, системные ошибки, их много. И счастья мы обрести таким образом не сможем. Все, что мы можем получать, это иллюзию удовольствий, стремиться к этой иллюзии и получать страдания. А страдания-то мы считаем реальностью. Хорошо, а в чем ошибки? Почему? Значит, проблема в том, что, как я уже сказал, это первая проблема, это не является нашей сущностью, это не мы.» 00:46:35 «Это то, что прилипло. То есть если, например, первый раз на Истре я был, наверное, в году 86-87, то есть вообще в детстве с родителями. Но до этого-то не было этого опыта. И, собственно, этот опыт, полученный там в семь-восемь лет, он остался. И вот сейчас он привел к тому, что я туда снова съездил. Понимаете, да? Но это катушка и кабель. Мы сто раз говорили об этом примере. То есть есть сердечник, мы и есть то, что вокруг наматывается.» 00:47:13 «То есть это никакая не наша воля. Это никакие не наши желания. Это то, что просто сформировано при помощи опыта информации и работы сознания. И нам кажется. Это первое. А второе, я сказал выше, мы словно запрограммированы. То есть каких данных больше, так мы и будем действовать. И ничего другого не будет. Поэтому так эффективно, скажем, пропаганда. Почему телевидение, интернет, можно воздействовать на умы людей. И нам кажется, да кто на меня воздействует?» 00:47:46 «Я. Что, я умный, я все знаю. На меня, ага, у меня свое мнение. Так это же мнение, это иллюзия информации. В тебе просто преобладают эти данные, и ты считаешь, что да, это так. Вот он я. Вот мое мнение. Но в действительности это все лишь запрограммированность. Это просто информация, которой больше, и которая тебя тобою управляет. Вот и вся твоя свобода. Так. И как результат вот этой двойственности возникают плюс и минус. То есть нужно понимать, если делаешь вдох, то обязательно делаешь выдох. То есть не бывает только вдох или только выдох. Правда?» 00:48:17 «То есть если уж мы входим в эту двойственность, в этот двойственный мир, то мы испытываем и удовольствие, и страдание. Но удовольствие, иллюзия, они превращаются мгновенно в страдание. Потому что либо заканчивается, либо надоедает. И это работа прошлого опыта. Когда внешнего опыта становится больше, как я говорил, происходит пересыщение, и объект физически не может приносить нам удовольствие. А опыт, если он вот этот маховик раскрутился, его уже не остановишь. Мы хотим большего, большего, большего. Понимаете? Получается, что мир есть страдание.» 00:48:52

Ложность самоистязания и отречения как практики [00:49:28]

«И получается, что удовольствие, к которым мы стремимся, превращается в страдание. И параллельно с этим усиливаются страдания как таковые. Ну когда больно, когда неприятно, когда видишь неприятные вещи, слышишь неприятные вещи, начинаешь их чувствовать острее. Так ведь? Такова текущая ситуация. Но принцип практики, мы-то не являемся этими пятью накоплениями. Но проблема в том, что невежество – это отождествление с орудием зрения. Замечательное определение данное у Патанджали.» 00:49:28 «То есть мы считаем это собой. Это прилипло, это не мы, но мы считаем это собой. Ну и соответственно, что же необходимо делать? Значит, ну понятно, обычный человек пытается получить удовольствие от пяти накоплений и избежать страданий, которые они же и порождают. То есть это такое отрицание законов Ньютона. То есть бить со всей силы по стене, смотреть на кровавленую руку, и возмущаться и удивляться. Говорить, да что ж это такое? И снова бить, и снова возмущаться. Это примерно то же самое.» 00:50:00 «Что касается практики ложных учений, ну я много рассказывал про магию, про удовлетворение желания, это путь в ад, растрата заслуга. Об этом сегодня говорить не будем. Но есть такой момент, вот такая, это пытаются выдать за практику. И плюс обычные люди, не сведущие в учениях, считают это практикой. Такое самоистязание, такое отречение от пяти накоплений. То есть, ну давайте представим, вот тело страдания, ощущение страдания, образы страдания, прошлый опыт страдания,» 00:50:33 «развлечение страдания. Пять накоплений, есть страдания, ага. Ну что, значит я отрекусь, значит я сейчас вот сяду, не буду есть, не буду пить, не буду спать, не буду мыться, ничего. Все, вот голый сяду, в комнате буду сидеть. И, ну я же тогда освобожусь, правильно? Я же желание не удовлетворяю. Я же освобожусь, стану Буддой, правда? Нет, не стану. Потому что данные никуда не денутся. Можно умертвить плоть, да, или нанести вред здоровью, но данные никуда не денутся. Ну или, например, вокруг нас очень много информации о мерских желаниях.» 00:51:04

Данные стираются только правильной практикой [00:51:38]

«То есть, есть там еда, секс, насилие, куча всяких там фильмов, роликов в интернете, нас зомбируют, нас контролируют. Да, да, да, все это есть. Допустим, вы уехали в тайгу, в землянку, да, вы в тайге, там нет интернета, там нет сотовой связи, там нет ничего, там есть тайга, там ходят медведи, да, и у вас от этого что? Сотрутся данные, которые вы накопили до сих пор? Ну вот представьте себе такую ситуацию. Внешний мир вы отрезали, да, но внутренний, тем самым, не опустошите. То есть, что я хочу сказать, данные стираются с точки зрения опыта,» 00:51:38 «только правильной духовной практикой. И никакими штучками отрицанием, отрешением, от самоистязанием мы данные так не сотрем. Есть терпение и упорное усилие, да, есть заповеди, есть отдаление от мерских желаний, да, но, как я многократно говорил ранее, это происходит на основе понимания учения, да, на основе глубокого изучения учения и его понимания, да. И тогда мы, да, на первом этапе действительно от чего-то отдаляемся, перестаем нуждаться в каких-то 7-минутных удовольствиях.» 00:52:16 «Это да, но одним просто само, таким отречением вот ничего не надо, так информация не стирается, так данные, они остаются и продолжают работать. И, кстати, если, ну вот есть такие крайние аскеты, да, они умершляют свою плоть, да, вот допустим он не ест, он очень хочет есть. Данные, повторяю, остаются, они действуют, очень хочется есть, но человек терпит, ну вот фанатик, он терпит. Он думает о еде, он умирает, да, умерев, все входят в бардо. Что мы видим в бардо? Данные. Какие? Данные еды.» 00:52:51

Очищение сознания как замена данных в пяти накоплениях [00:53:27]

«Человек очень хотел есть, он умер от того, что, от голода он умер, да. Что это за данные? Данные голодных духов. В бардо он видит еду, набрасывается на нее и падает в мир голодных духов. Вот и вся его практика. Поэтому здесь не должно быть иллюзий. Так, ну а, собственно, что же необходимо делать для того, чтобы, ну, превзойти пять накоплений или вообще как с ними жить в этом мире? Вот к каким вопросам мы подходим. Ну, вообще, говорится, духовная практика очищает сознание, да, мы очищаемся.» 00:53:27 «Тут тоже интересный момент. Во-первых, сознание не хранит информацию, сознание считывает информацию, да. А данные хранятся в пяти накоплениях. И в зависимости от этих данных работает сознание. То есть вот сознание считывает данные ненависти, мы погружаемся в ненависть, все становится мрачным, да, болезненным. Считывает данные заслуг, добро, любовь, сострадание, появляется свет, появляется умиротворение, да. То есть все определяется информацией.» 00:53:59

Четыре принципа практики: заповеди, отмывание, заслуги, нерастрата [00:54:29]

«То есть очистить, ну, это как сделать грязь чистой, да, такое непонятное утверждение, непонятно, да. Не сделать грязь чистой, не очистить данные, заменить данные. И заменить данные не где-то, а в пяти накоплениях. Вот это практика. И она с этого и начинается, и продолжается, и продолжается фиксация памяти, там просто существуют различные уровни. То есть данные пяти накоплений меняются. И тогда сознание, оно, кстати, опять-таки, сознание продолжает работать, мы не можем его остановить, кнопки выключения нет.» 00:54:29 «То есть как стать счастливым, вот, да, на начальном этапе, менять данные. И есть четыре простейших таких принципа духовной практики. Первое, соблюдать заповеди, не накапливать новой плохой кармой, то есть, ну, не загрязняться, если так сказать проще, да, не загрязняться. Второе, отмывать и опустошать уже имеющуюся прошлую плохую карму, да, раскаяние, терпение, упорное усилие, безразличие к проявлению прошлой кармы. Тоже об этом много раз говорили. Отмываем. Четвертое, третье, накапливаем заслуги, да, добро, заслуги.» 00:55:02 «Четыре пробужденных состояния сознания, бхакти, йога, служение, просто добро, да. Накапливаем, накапливаем высокие данные, данные о радости других, да, заслуги, добро. И четвертое, не растрачиваем эти заслуги, то есть, правильный взгляд, соблюдение заповеди, да, вот эти четыре момента. Тогда данные будут меняться. И, значит, что тогда произойдет? Здесь вот важный момент. Ну, понятно, мы тогда начнем использовать, правильно использовать свои пять накоплений.» 00:55:36

Правильное использование пяти накоплений в практике [00:56:09]

«То есть, как я пояснил ранее, отрешиться мы не можем, даже самоубийство ничего не решит. То есть, мы продолжаем жить, продолжаем использовать пять накоплений. Вопрос в том, как, для чего мы используем свои пять накоплений, да. Ну, если мы занимаемся духовной практикой, например, тела, ну, это как, ну, не знаю, машина, да, можно на машине ездить, ну, я уж не знаю, куда там, куда-то развлекаться, да, или какие-то там, нехорошие дела делать при помощи машины. А можно ездить там, например, на, там, семинары, на практике, да, и не просто самому ездить, но еще и подвозить друзей под харм, и накапливать заслуги.» 00:56:09 «Вот действие одно и то же. Управление машиной, поездка куда-то, а работа сознания, лежащая в основе, и, соответственно, результаты будут полностью отличаться, так ведь? Вот тоже пять накоплений, то есть есть тело, можно много есть, лежать на диване, можно ничего не делать, и к пятидесяти там годам люди, и мужчины, и женщины превращаются в таких вот, в такие развалины, такие руины. И говорят, вот все страдание, бог несправедлив к нам, зачем он нас так создал, зачем он дал нам старость, как же плохо.» 00:56:45 «Ну, так человек как использовал тело? Для получения семинутных удовольствий, ну, вот, вот результат. А можно, например, делать каждый день цигун, практику ходьбы, да, делать асаны, с телом все будет в порядке, по крайней мере, будет здоровье, да. То же самое с органами чувств, то есть можно гоняться за семинутными удовольствиями, и тем самым усиливать страдания. А можно, например, проводить медитацию по жертвованию, да, где мы жертвуем, а удовольствие приходящее через органы чувств. Или можно рассматривать органы чувств по отдельности, да, то есть смотреть появляется, существует, исчезает, не я.» 00:57:19 «Появляется, существует, исчезает, не я, пусто, не мое, да, то есть можно проводить тренировку, можно действительно отдаляться и наблюдать свои органы чувств. То же самое с образами, можно смотреть бесконечные сериалы, фильмы, засорять астральный мир, можно лгать, пусто словить, астральный мир станет темным. Можно бесконечно материться, будут сниться кошмары, а можно соблюдать заповеди для речи, можно читать мантры, делать медитации мира формы, астральный мир станет светлым.» 00:57:53

Медитация как замена привычек четвертой скандхи [00:58:23]

«И когда вы погрузитесь в бардо, в момент смерти не будет шока, и преуплощение пройдет без страданий, да, и будет тепло, светло, чисто, спокойно в медитации, и сны будут ясные, да. То есть накопление номер три можно использовать очень по-разному. И что касается четвертого и пятого, ну вот сегодня они у нас так вышли на первый план, значит четвертое, самскара, да, вот эти построения опыта, значит это медитация. Вот здесь важный момент, то есть обычно, ну, некоторые, к сожалению, думают, что медитация - это сидеть в отключке, да, чтобы не было мыслей, ничего не было, такое не бытие, да, создал, ушел, нет.» 00:58:23 «Медитация - это замена привычек, замена вот этой четвертой скандхи, то есть вся жизнь - это медитация, ведь так, то есть существует некий опыт, который ведет к желанию, да. Я удовлетворяю желание, я получаю еще один опыт, опыт того, что, например, это вкусно, это приятно. И в следующий раз я хочу снова получить этот же опыт, то есть я многократно повторяю какой-то опыт. И в результате опыта накапливается, как вы помните, да, формируется мир, накопление определенного элемента ведет в мир этого элемента, да, формируется тот или иной мир.» 00:59:03 «Мир голодных духов, мир людей, мир ада, да, это все медитация, только, ну, понятно, неправильная медитация. А правильная медитация - это сформировать высокий мир, то есть многократно повторять правильные принципы, правильные привычки, повторять спокойствие и созерцание, повторять любовь, сострадание, похвалу и безразличие, повторять четыре сатипаттханы, повторять медитацию на непостоянстве, повторять медитацию пожертвования. То есть не грести под себя, а рассматривать как пустоту и жертвовать, да, это будут разные, совершенно противоположные друг другу памятовывания, да.» 00:59:40 «И, соответственно, четвертая скандха, мы ее используем, то есть ее вырубить-то невозможно, поймите. Мы ее точно так же продолжаем использовать, но данные там уже другие, фиксации памяти происходят на другом. Это медитация, это замена, мы полностью меняем принципы своего поведения. Ну, а пятая - это, как я сказал, управляющий, да, и без пятой ничего не получится. Вот есть люди, опять-таки, я не подумаю, что я кого-то критикую, просто жизненные такие зарисовки наблюдения.» 01:00:19

Пятая скандха как управляющий: почему люди не меняются [01:00:50]

«А вот есть люди умные, не глупые, они постоянно что-то изучают, постоянно чем-то грузят. Вот встречаешься и тебя начинает грузить. Вот нужно жить так-то, я вот прошел курсы такие-то, вот надо вот так-то, вот надо заходить оттуда-то. Я там увидел подход такой-то, такой человек, значит, такие у него конструкции замечательные, но человек не меняется. Или практически не меняется. То есть человек как носился за своими 7-минутными желаниями по жизни, так он и носится, ничего не произошло.» 01:00:50 «Не произошло никакого непонимания, ни осознания, ни изменения образа жизни. Да, человек как был там, не знаю, вспыльчивый, вот он орал там, если ему что-то не нравится, он орет. И сразу начинает унижать других, да. Вот он таким и остался. Хотя он прошел курсы там, не знаю, кого, чего, да, прошел курсы чего-то там у него, он теперь специалист, дипломированный специалист, он там коучер теперь. Он как был вот психом, так он остался психом. Или он как был лоботрясом, он так и остался лоботрясом, ленивцем таким на диване.» 01:01:24 «Он не изменился, то есть 4-я скандха не изменилась. Правильно, она и не изменится. Почему? Потому что Либа в пятую он заложил ложное учение, ложные данные, данные о мирских желаниях. Ну, собственно, как были мирские желания, так они и остались, то есть поэтому ничего и не изменилось. То есть он изучал ложные учения, учения, которые удовлетворяют его эго, вот это мистечковое эго, ложное я, эгоизм. Эти учения не ведут к просветлению и освобождению, поэтому человек не изменился.» 01:01:59 «Ну Либа, бывает, говорят там якобы буддизме о йоге, ну значит человек либо не изучал, либо вырывал из контекста, либо не фиксировал в памяти, либо не практиковал. То есть если в пятую скандху закладываются правильные данные, это проецируется на четвертые, это формирует правильные действия. И меняется опыт, и тогда меняются образы, и меняется, и действия физического тела, меняется вот эта рупа. Да, внешний мир меняется, меняются органы чувств, мы перестаем бросаться на органы чувств. Все меняется, но первоисточник-то пятая, понимаете?» 01:02:32

Четыре процесса Тхеравады: осознание, пресечение, проявление, фиксация [01:03:04]

«Поэтому обратите внимание на изучение учения. Значит, ну хорошо, вот мы меняем данные, скандхи меняются, проясняются, что происходит. Не устали еще? Есть силы. Ну давайте закончим это, потому что это важная тема. Появляются четыре процесса - осознание, пресечение, проявление и фиксация. И три процесса в Тхераваде, это учения буддизма Тхеравады. Они будут работать где угодно, и они очень важны, поэтому давайте поговорим о них.» 01:03:04 «Значит, смотрите, ну понятно, сознание проясняется, мышление о вещах становится глубже. Мы понимаем страдания, происхождение страданий, искренение страданий, путь, ведущий к искренению страданий. Мы начинаем понимать вообще, как работает ложное "я". То есть если сознание спокойно, данные высокие, изучаем учения, тренируемся в наблюдении, мы начинаем понимать "а, вот так работает, да?" То есть вот есть образы, есть опыт, есть развлечение, и потом в обратном порядке различаем воля, образы, действия.» 01:03:34 «Здесь я это начинаю видеть. Происходит осознание. Это то, что обычно называется "удерживать внутренний взор на самом себе". То есть понять, какие данные накоплены, как они сформированы, как они формируют последующие данные, как это все будет проявляться в будущем. Вот это все мы начинаем очень хорошо понимать. Значит, но, самое-то главное, значит, будут проявляться данные. Но об этом благо много говорили ранее, я надеюсь, вы это помните, знаете, да, что будут проявляться данные.» 01:04:04

Осознание: проявление данных и игнорирование [01:04:36]

«То есть практика - это не сидеть в расслабоне, когда все приятно, все радостно, и получать удовольствие, да? Нет. Практика - это когда проявляются данные. Есть заслуги, будут проявляться, кстати, хорошие данные. Все будет так гармонизироваться, успокаиваться, очищаться, да. Но данных трех скверных миров, данных страданий в нас много, они будут лезть наружу. То есть внутренние, первое, значит, проявляются данные, да, внутренние, мы испытываем страдания. То есть мы осознаем, ага, вот какие данные я накопил.» 01:04:36

Лайфхак для медитаций мира форм: продолжать концентрацию [01:05:06]

«Это первая ступень - осознание. Мы осознаем свои пять накоплений. И первое осознание, внутренние данные, они проявились. Ну, что необходимо делать? Игнорировать и концентрироваться на практике. Да, про это я много-много раз говорил. Кстати, сегодня хотите, расскажу такой лайфхак, и отвечу такой был вопрос, и расскажу еще про свой опыт немножко. Давайте сегодня подольше побеседуем. Значит, вот был вопрос, многие задавали, что не идут медитации мира форм. Ну, заставляю сознание, вот там, представьте, там, три тела Будды, совершите подношение, я себя как-то вот заставляю.» 01:05:06 «Вот сознание-то хочет расслабиться уже, да, а я вот как-то его вот заставляю. Или наоборот мысли посторонние, или вот что-то такое, да. Значит, ну, не то чтобы заставлять, но нужно просто продолжать делать. То есть вот эти медитации мира форм, мантры и медитации мира форм, они очень хитрые, но они же тантрические. Тантры - это всегда очень хитро. Значит, это то, что в итоге остановит сознание. То есть вот есть данные, они проявились. Ну, меня что-то, допустим, захватило.» 01:05:44 «Я о чем-то судорожно думаю, размышляю, да. И, ну, это такое неприятное состояние, ну, вот этот водоворот. Ну, понятно, нужно поднять энергию, да, мы об этом много раз говорили, сделать цигун, поднять энергию. И дальше вы переходите к медитации. Медитации вы что-то представляете, вы практикуете раскаяние, пожертвование, практикуете перенос сознания, или вы читаете мантру, да. Вот некие образы. Вот за счет тренировки, за счет предыдущих практик, за счет силы воли. Вот просто продолжайте, ну, вот это такое смешное один человек сказал, продолжайте пилить, да.» 01:06:15 «Вот пилить дыхание там у них было, вот продолжайте пилить. Вот здесь придется попилить, продолжайте пилить. Продолжайте концентрироваться. И в какой-то момент вы увидите, ваше сознание остановилось. Вы вдруг, то есть мысли признайте. Ну да, ну я захватился, вот я думаю. Вот мне сказали, а я хожу и думаю, да. Вот я что-то вспомнил, я хожу и думаю. Окей, окей, думайте, только вот представьте три тела Будды, прочитайте обет, совершите пожертвование. И вот в какой-то момент, может быть не сразу, но произойдет такое, мышление остановится.» 01:06:49

Личный опыт трехчасовой медитации Чандали [01:07:23]

«То есть вы вдруг перестанете думать. То есть вот это вас отпустит. Вот то, что проявилось, оно вас отпустит. За счет того, что вы просто ритмично, спокойно будете продолжать выполнять медитацию. А мысли признавайте, но только не увлекайтесь ими, продолжайте делать медитацию. Да, немножечко помучиться, немножко себя заставить, да. Вот просто сегодня тоже были определенные мысли. Я вошел в медитацию. И есть какой-то процесс размышления был.» 01:07:23 «Но я продолжал выполнять, я делал Чандали. Я продолжал выполнять, мышление остановилось. Я вошел в мир образов. Я сегодня и вот решил так поподробнее рассказать, входишь в мир образов. Сначала нижний астральный мир, потом все останавливается. Сознание останавливается, переходишь наверх. Там не сколько образов, сколько тенденций. Тенденции и свет, и состояние. Затем исчезают тенденции, исчезает воля, освобождаешься от воли. Затем проходишь глубже, и все становится прозрачным.» 01:07:56 «И сам исчезаешь, но при этом сам остаешься. Поэтому я не выразить, да? И пребываешь в этом свете. И затем возвращаешься обратно. И когда я вернулся обратно, а при этом каким-то другим сознанием я продолжал делать медитацию Чандали. То есть все остановилось, а я все равно продолжаю вращать. Продолжаю вращать энергию уже в астральном мире. И видимо это дало вот такую глубину. И когда я вышел и посмотрел на часы, я с удивлением и радостью обнаружил. Прошло 3 часа 15 минут.» 01:08:27

Пресечение: данные опустошаются, если не реагировать [01:08:57]

«То есть моя медитация длилась сегодня 3 часа 15 минут. Вообще я просто сел, ушел и вышел, вернулся. 3 часа 15 минут. То есть и это, я считаю, это произошло, потому что я продолжал концентрацию. Вот продолжение концентрации, это будет второй ступенью. Присечение. То есть мы осознали собственные загрязнения. Мы на них не реагируем. Мы продолжаем концентрацию и в повседневной жизни, и в медитации. Просто продолжаем.» 01:08:57 «Каково главное свойство информации данных? Это свойство опустошаться, если на них не реагируем. То есть данные проявляются и вот гаснут. Как свеча, когда догорает благовоние. Гаснет, догорит и погаснет. Вот то же самое данные. Не реагировать, продолжать концентрироваться, потухнет. Это второе, пресечение. И это же пресечение, оно должно быть и во внешнем мире. Данные проявляются во внешнем мире, как вы понимаете.» 01:09:28

Получение опыта во внешнем мире: пример с табачным дымом [01:09:58]

«Мы сталкиваемся с различными ситуациями. С различными общаемся людьми. Происходят всякие события. Вот что здесь? Это приносит страдания. И вот здесь нужно получать опыт. Мы часто говорили ранее о получении правильного опыта. Об опыте, который ведет к зрелости души. И вот что необходимо делать? Как необходимо практиковать осознание и пресечение? Вот во внешнем мире, в повседневной жизни. Вот это важнее.» 01:09:58 «Во внутреннем понятно, да. То есть проявляются данные. Я не реагирую, я концентрируюсь. Они опустошаются. И это повторяется многократно. Тогда что? Какой опыт я получу? Я получу опыт того, что эти данные не являются моей сущностью. То есть я получу опыт, что это пусто. И в следующий раз сознание уже не придет в движение. Состояние станет более стабильным. Я получу опыт того, что не существует вечно длящихся страданий или удовольствий. Какие бы данные не проявлялись. Так ведь? Во внешнем мире нужно сделать то же самое, но здесь есть нюанс.» 01:10:28 «Вот давайте представим. Вот просто частый вопрос. Как получать опыт? Отдаляться ли, отрешаться ли от этой жизни? Что необходимо делать? Вот представьте. Мирские желания, данные мирских желаний. Это такой табачный дым, да. Вот люди курят. Вот человек курит сигареты. Вот вонь стоит. Курильщики. Ну, допустим, духовный практикующий. Может быть он курил сам до начала занятий практики. И он бросил. Может быть он никогда не курил. Но что необходимо делать? Вот он живет в мире, где все курят, да. Ну, выйдите на улицу.» 01:10:59 «Каждый второй курит, да. Прокурено все. Вот что необходимо делать? Как здесь получать опыт? Я обычно говорю, не надо погружаться. И не надо искать себе приключений. То есть первое, вести личную практику. То есть не курить, да. Второе. Вот здесь, наверное, это точный пример. И вы поймете, что значит не погружаться. Не искать приключений. Это не значит идти в курилку, чтобы получить опыт. То есть там сидят курят, да. Там топор можно повесить. Вы сам не курите. Но вы пошли зачем-то туда, надышались.» 01:11:30 «Вам плохо. Для того, чтобы получить опыт. Нет, это не опыт. Туда не надо ходить. То есть вы сами не курите. В курилке вы не ходите. Но опыт-то происходит естественно. Вы выходите на улицу. Люди курят. Вы не можете запретить им курить, да. И убежать не получится. Даже физически. То есть вы можете уехать в тайгу. Там волки, медведи не курят. Да. Это понятно. Но, во-первых, вы данные о курении не сотрете таким образом. Так ведь? А, во-вторых, вы физически не можете уехать. Понимаете? Есть близкие, да.» 01:12:01

Хинаяна и махаяна: учиться на опыте других [01:12:31]

«Вот есть работа. Вот это вот. Момент вот этой хинаяны и махаяны. Разница, да. То есть уйти-то невозможно из этого мира. Соответственно, я остаюсь в этом мире. Сам не курю. В курилке не хожу. Но пассивно получается курю. Ну, сигаретный - это дым, это мирские желания. Данные мирских желаний, которые лезут изо всех щелей. Я от них не убегаю, но я в них не погружаюсь. Вот, понимаете, на примере с дымом. Вот понятно, да. Что значит не погружаться, но все-таки быть здесь. Ну, пассивно курить. Что тогда произойдет?» 01:12:31 «Мы занимаемся практикой. Ну, даже если взять пассивное курение. Ну, какое-то загрязнение мы же получаем. Экология у нас никакая. Выхлопные газы. Действительно весь табачный смог. Мы загрязняемся. Но мы очищаемся. Если делать пранаямы, легкие-то будут очищаться. Если поднять энергию. Но если смотреть шире. Да, мы получаем внешние воздействия. Да, мы загрязняемся. Скажем так. И тут такой вот хинаянский вот этот момент вылезает. Ну, как же? Я же хочу быть чистым. Правда? Я не хочу страдать. Я хочу, чтобы прана поднималась.» 01:13:01 «Чтобы был ветер. Чтобы сознание остановилось. И уйти в свет. Вот это единственное, что я хочу. А тут надо идти на работу. А там и курят, и матерятся. И в переполненном автобусе надо проехать. И с кем-то еще пообщаться. Человек вываливает на тебя ушат какой-то ерунды совершенной. И я же загрязняюсь. Но в сущности это замечательно. Знаете почему? Потому что это тоже осознание и пресечение. И в данном случае мы осознаем не только свои загрязнения. Свои пять накоплений. Но и пять накоплений других.» 01:13:32 «И загрязнения других. Мы учимся на опыте других. Мы видим страдания других. Но при этом сознание должно бодрствовать. Мы должны быть в ясном состоянии, безусловно. Но вот в этом разница между Хинаяны и Махаяны. Хинаяны - только личный опыт. А Махаяны мы учимся на опыте других. Мы проводим осознание и пресечение данных других живых существ. А это существенно расширяет наш сосуд. Наше понимание. То есть, значит, мы ведем практику.» 01:14:02

Прозрение пустоты страданий через многократное повторение [01:14:34]

«Получаем естественный опыт. И если мы действительно бодрствуем. И если дальше мы засорившись, загрязнившись в плохом состоянии, вечером. Вычищаем все эти данные. Прекращаем их действие. Очищаем каналы. Поднимаем энергию. А дальше это все многократно повторяется. Что тогда? Мы понимаем, что страданий не существует. Мы в итоге прозреем. Страдания существуют в момент восприятия. И то, если мы различаем. Так ведь? Вот есть момент, я говорю, страдания. Да, секунда, две, три.» 01:14:34 «Это уже история. Момент, когда я сказал страдания, стало историей. Значит, никакого страдания не бывает. Не существует. Не может быть. Но необходимо бодрствовать, чтобы это увидеть. Бессмысленно. Говорите, говорите об этом. Ободвайте. А не двойственности. Вот эта иллюзия. Я есть то. Где тот миг, когда ты подумал. Кем ты был до того момента, как подумал о том, кто ты. Это все красиво звучит. Нужно практиковать. Находиться в бодрствующем состоянии.» 01:15:05 «И пережить это. Пережить что? Данные пусты. С ситуацией, явления. Внутренней состоянии, внешней состоянии. Сформированной информацией. Это не есть моя сущность. То есть, я получил загрязнение. Мне стало плохо. Я выполнил практику. Возникла туммо, я сжег это загрязнение. Если я бодрствую, если я умею наблюдать, что будет. Я увижу, что если что-то можно взять и потом уничтожить. Разве это является мной?» 01:15:36 «Разве это может оказать какое-то влияние на меня? Нет, не может. И при этом, я ведь наблюдаю страдания других. То есть, я понимаю, другие-то как мучаются. То есть, мне часа общения хватило с человеком. Чтобы потом сутки умирать. От боли, от неясности. А он-то, значит, как мучается? Понимаешь, что зрелость души увеличивается в разыб при таком подходе. И при этом, возвращаясь к примеру, с сигаретами.» 01:16:07 «Это не значит курить самому и сидеть целый день в курилке. Чтобы пассивно накуриться до потери сознания. Достаточно просто жить. И тогда получаешь опыт. И если его правильно рассматриваешь, он ведет к зрелости. Понимаешь, любое действие допустимо. Понимаешь, что может произойти все, что угодно. Понимаешь, что это не ты. Что это страдание, если и длится, то в момент осознания. Существует лишь момент осознания. То, что принял, можно отдать.» 01:16:38

Расширение каналов и устойчивость сознания: пример с трубой [01:17:08]

«Это пусто, это не есть ты. Начинаешь это видеть. В итоге это прозреваешь. И тогда и возникает вот эта совершенная устойчивость. То есть, каналы расширяются. Стабилизируется состояние спокойствия и созерцания. И представьте, вот я, по-моему, приводил уже пример. Есть маленькая трубочка для коктейля. И туда какой-то камешек, семечка попадает. Она забивается, и все. И забито. А если семечку бросить в трубу слив в раквине? Ну, семечка проскочит уже.» 01:17:08 «Очень много семечек нужно высыпать, чтобы забить слив большой. Сифон, чтобы забился у вас. А если это большая-большая труба, вот такая, магистраль идет? Это сколько туда тонну этих семечек надо вывалить, чтобы она забилась? Понимаете, о чем я говорю? То есть, если каналы расширяются, если сознание стабилизируется, это нужно очень постараться, чтобы вас вывести из равновесия. Чтобы ваши каналы засорились настолько, что прана перестала проходить, и вы испытали действительно какое-то серьезное воздействие. Понимаете, о чем я говорю? Но это достигается путем многократного повторения.» 01:17:39

Проявление: абсолютная устойчивость сознания [01:18:11]

«Хорошо, а что в итоге произойдет? Произойдет проявление. То есть, мы осознаем данные, осознаем пять накоплений. И свои, и чужие. Осознаем эти страдания. На следующем этапе мы, если кратко, продолжаем практиковать. Не реагируем, продолжаем практиковать. И в итоге это проявляется в том, что сознание обретает абсолютную устойчивость, стабильность. Оно не приходит в движение. Остается не затронутым, чтобы не происходило. То есть, если предыдущие стадии прошли успешно, то они обязательно проявятся.» 01:18:11

Спокойствие как не думать и не не думать: пример с гольфом [01:18:43]

«Понимаете, то есть, почему я говорю? Практика, которая не приносит результатов, не истинная практика. Люди, бывает, вообще не меняются. То есть, он говорит, говорит, говорит, но он вообще ничего не происходит. То есть, он как страдал, так и страдает. Как ненавидел, так и ненавидит. Нет, должно произойти вот эта третья ступень. Переход к третьей ступени. Проявление должно проявиться. Ну что же значит это вот это спокойствие? Вот это вот сознание не приходит в движение. Это все-таки желать или не желать? Это все-таки думать или не думать? Вот, да?» 01:18:43 «Давайте напоследок еще об этом скажу, чтобы поменьше было у нас фиксированных идей. Ну, если говорить в двойственности, то это не думать, не не думать. Но, опять-таки, началось вот это вот словоблудие. Значит, смотрите, вы вот ответьте сейчас себе на вопрос. Вы думаете сейчас о гольфе? Ну, игра такая есть, клюшками, там мячики белые в лунки загоняют. Вы сейчас думаете о гольфе? Ну, не думаете, да? Наверное, вы подумаете, нет, я не думаю о гольфе. Тогда я спрошу, а вы не думаете о гольфе?» 01:19:14 «Вы ненавидите гольф, да? Вы очень не любите гольф, и вы сидите и говорите, я не думаю. Вот есть гольф, все играют, а я не буду думать, я не пойду играть. Вы так не думаете? Вы как не думаете о гольфе? Ну, вы же знаете, что такое гольф, правда? Вы знаете, да? Так вы думаете или вы не думаете? Вы не думаете, не не думаете. То есть данные о гольфе есть, но сознание неподвижно в отношении этих данных. Вот это и есть просветление. Вот подумайте об этом. Но гольф-то вы в него, наверное, вряд ли играли.» 01:19:44 «Вы, может, в кино видели там, в фильме, я не знаю, про Джеймса Бонда там, да? Голдфингер там они играли в гольф, да? Или еще где-то в каких-то фильмах. Но вы сами не играли, у вас этого опыта нет, поэтому-то вы не думаете, не не думаете. То есть у вас нет ни желаний, ни нежеланий, да? То есть есть данные, но они никак не влияют ни на ваше мышление, ни на вашу жизнь. Вы вот знаете, не зная, вот это вот, да? Умеющий шагать не оставляет следов, помните? Делать не делая, знать не зная. Вот это оно и есть. То есть это не стирание, это не удар по голове.» 01:20:16 «Вы знаете, но это не работает. Если нужно, вот вас спросят, вы знаете там, вот, гольф? Ну, вы знаете, наверное, что-то вы знаете, гольф или там, не знаю, бильярд, снукер там, какой-нибудь вид спорта. Ну, возьмите то, в чем вы не разбираетесь, но вы же знаете. Вы же, ну, да? Вы можете как-то даже использовать эти знания, но они никак не влияют. Вот это и будет состоянием просветления. То есть вот таким же гольфом станет вся жизнь. То есть знать знаю. А дальше ничего не происходит. Сознание не приходит в движение.» 01:20:46

Первое просветление кэнсё и видение нирваны [01:21:17]

«Вот это и есть просветление. Сначала первое просветление мира явлений. То есть кэнсё, читта-вритти ниродха, вхождение в истинный поток. Поверхностное сознание возвращается в изначальное состояние успокойства и созерцания. А что тогда произойдет? Тогда произойдет видение нирваны на любом уровне. Кратковременное, фрагментарное оно произойдет. Мы мельком увидим себя. Атман. Но когда мы увидим, мы поймем, что это нельзя выразить. Это просто есть и все.» 01:21:17 «А все остальное не оказывает влияния. Но все остальное осталось. Тело осталось, да. Органы чувства остались, вы видите. Вы же не ослепнете, если достигнете просветления. Вы можете в образах вспомнить и там... Гольфы, речку, на которой отдыхали, и своих близких, все что угодно. И прошлый опыт вы можете сказать, ну да вот. Ездил туда-то, там было то-то, да. И вы можете различить. Но исчезнет эгоизм. Исчезнет предвзятость.» 01:21:47

После просветления пять накоплений остаются, но не влияют [01:22:18]

«Исчезнет вот это эго, вот это желание получать. То есть все будет естественно. Вы видите вещи, вы понимаете вещи. Вы используете свои пять накоплений для личной практики. И для объяснения истины другим. При этом вы используете свои пять накоплений, чтобы обеспечить свою личную практику. И обеспечить жертвование истины другим. То есть да, вы ездите в метро. Или ходите по улице.» 01:22:18 «Или кушаете утром кашу. Чтобы питать тело. То есть это все происходит. И не надо, я вас умоляю, давайте разрушим эту фиксированную идею. Человек, испытавший остановку сознания, должен теперь висеть в воздухе. Просто вы заходите, а он висит в воздухе, левитирует. И все, и он ничего сказать вам даже не может. Потому что это невыразимо. Потому что мы один большой атман. И все, оставьте, пожалуйста, эти иллюзии. Я вас прошу, галлюцинации. Будда Сакьямуни ходил, проповедовал закон.» 01:22:48 «Он принимал пищу. Извините, ходил в туалет. Там описано, Будда была диарея, он заболел. Ну, потому что принимал карму других, это нужно было как-то опустошать. То есть, да, он лежал на правом боку, давал отдых телу. Он человеком был, в человеческом теле. Понимаете? То же самое и другие достигшие. То есть, не надо лепить вот это вот. Хотел сказать святого, но скажу Горбатого. Не лепите Горбатого. Правда, прошу вас. Значит, все останется, но перестанет оказывать влияние. Вот сразу подумайте про Гольф. Вот помедитируйте над этим моментом.» 01:23:19

Четвертая фиксация: продолжать в загрязняющем мире [01:23:49]

«И вам станет проще, понятнее. Значит, и четвертая фиксация. Частый вопрос. Я занимался практикой, мне было очень хорошо. Я был в чистом состоянии. Пошел в офис, на работу, все. Убить готов других. Вот что делать? В тайгу уйти не могу. Что делать? Продолжать. Вот это состояние, состояние чистоты. Не важно, достигли вы первого просветления или пока нет. Вы просто приблизились к спокойствию и созерцанию.» 01:23:49 «Даже пробудилась у вас к кундалини или еще не пробудилась. Вошли вы в состояние радости или еще не вошли. Продвигаемся степ-бай-степ, шаг за шагом. Но вы приблизились, достигли какого-то максимально возможного сейчас уровня. Энергия восходящая, сознание спокойное. Вот скажем так. Дальше вы совершаете естественные действия. Еще раз надеюсь, сегодня я дал много хороших примеров. У меня наконец-то получилось это сделать. Что вы не курите сами. Это не значит, что я в чистом состоянии пойду покурю, чтобы получить опыт.» 01:24:19 «Нет, и в курилку я не пойду. Но я выйду на улицу, там курят. Это окей, я это признаю. То есть я получаю естественный опыт в чистом состоянии. Я иду работать, но надо работать, надо кормить тело, платить за квартиру. Я иду работать или я иду что-то делать. Я получаю естественный опыт. Это состояние в какой-то момент нарушается, я получаю загрязнение. Но потом я их снова очищаю. И повторяю этот процесс, я вижу пустоту. Вот это и есть сущностный опыт. Опыт находящийся в самой глубокой части сознания истинного я.» 01:24:50

Сущностный опыт определяет уровень нирваны [01:25:24]

«И вот именно он определяет, кстати, уровень нирваны. Степень влияния разных истинных я. Степень зрелости. Степень устойчивости вот этой свободы, счастья и радости. А свободы, счастья и радости одна. В этом плане мы все одно и то же. А вот состояние устойчивости будет определяться вот этим опытом. А опыт получается через осознание страданий пяти накоплений. И себя и других, что важно. Через пресечение, то есть игнорирование и продолжение практики.» 01:25:24 «Дальше это проявится, ваше сознание перестанет приходить в движение. Вы реализуете остановку в сознании, например, с гольфом. И дальше вы это просто многократно повторяете. Фиксируете, точно также расширяете. И тогда достигается абсолютно устойчивое, стабильное состояние. Хорошо, таково наше ложное я. И если разобрать, так скажем, на составные части это ложное я. То есть в процессе практики, в повседневной жизни, в технической практике. Дальше медитация, дьяна самадхи. И вот то, что останется, и будет я.» 01:25:54

Итог: познать себя через то, чем мы не являемся [01:26:26]

«Но это будет состоянием, как глухонемой увидевший сон. То есть вы увидите, вы поймете, вы почувствуете. Но вы не сможете это объяснить. Потому что это не два, а один. Понимаете? Вот тот самый фотоаппарат, который сам себя сфотографировать не может. Вы не сможете это выразить. Не потому что это очень сложно. А понять, ну, понять в кавычках, что есть мы. Можно через понимание того, чем мы не являемся. А это есть пять накоплений, о которых я, надеюсь, смог вам сегодня немного рассказать.» 01:26:26 «Хорошо, ну, давайте тогда на этом закончим. После троекратного ум, если есть вопросы, я отвечу.» 01:26:59

Часть 2. Вопросы и ответы

Вопрос: рупа в астральном мире и форма тонкого тела [01:27:33]

«Вадим, спасибо большое за лекцию. Правда, очень интересно получилось. Очень хорошо у тебя в этот раз как-то получилось. Я очень рада, что у тебя все получилось. Я надеюсь, что у тебя было хорошо. Я надеюсь, что у тебя получилось. Я надеюсь, что у тебя получилось. Я надеюсь, что у тебя получилось. Я надеюсь, что у тебя получилось. Я надеюсь, что у тебя получилось. Я надеюсь, что у тебя получилось. Я надеюсь, что у тебя получилось. В этот раз как-то получилось с образом, действительно.» 01:27:33 «Ну, изучаю уже пять накоплений не первый день. Я для себя много нового открыла, и даже вот вопросы возникли. Ну, вот по поводу первых двух накоплений. Я, честно говоря, вот как-то упустила это, когда читала книгу, да. То, что вот форма, рупа, да, она первое накопление может быть даже в астральном мире. Я думала, что это относится все-таки к образам. Вот тут имеется в виду форма только твоего тонкого тела, или вот форма всех, как бы.» 01:28:06

Формирование пяти накоплений в Бардо и пять дхьяни-будд [01:28:42]

«Ну, по сути, если ты видишь что-то в астральном мире, то это же уже образ, даже если это другое какое-то существо. Значит, первая ступень. нама-рупа. нама — различение, воле представления, да, душа, астральный мир. Рупа, тело, форма, какая, какое, астральная, да. То есть на этой стадии мы получаем пять накоплений, и рупа - это астральное тело.» 01:28:42 «Так ведь? Тонкое тело еще не физическое. Соответственно, это первое накопление, то есть пять накоплений, и мы получили их в безначальном прошлом. В астральном прошлом мы их получаем каждый раз в Бардо. Помните "пять я не буду"? Это ведь формирование, такая визуализация, что ли, да, формирование наших новых пяти накоплений. То есть из пустых данных каузалов возникает развлечение. Потом следующее тело, у тела есть ощущение. И вот тут мы начинаем получать опыт вот этого астрального мира, и формируется третье накопление образы.» 01:29:14 «То есть мы получаем способность воспринимать вот эти образы, да, они фиксируются и дальше воспроизводятся. Появляется третье накопление. И в конце появляется прошлый опыт, который ведет к новому познанию, ну, сама скандха. Да, и точнее не сама скандха, ее функция, она активизируется. То есть вот последовательно Вайрочана, Акшобхья, Ратнасамбхава, Амитаба, Амогхасиддхи, вот они скандхи.» 01:29:51 «И вот эта рупа, первая, это наше тело астральное. Это астральные тела других. То есть если я, ну, условно, войду в астральный мир и увижу божество. Ну, каких-то небес, неважно, даже если это нижний астральный мир, да, там увидел летящих драконов. Вот эти драконы - это что? Это рупа. Это первое накопление. Я же вижу тонкие тела других живых существ. Это рупа будет.» 01:30:22 «А вот если я в астральном мире начну представлять драконов, у меня много информации о драконах. И я буду видеть сон, в котором я лечу на драконе. Но это явный сон, это вот, да, сложение прошлых данных. То это работа третьей накопления. Вот это и есть образы. То есть сны - наше представление, да, наша информация, которая проявляется в виде образов. Не сам мир. То есть как нас мучают не вещи, а наше представление о них, да.» 01:30:53

Различие рупы и образа в астральном мире через сон [01:31:23]

«То есть есть сами вещи, а есть наше представление об этих вещах. Вот сами вещи - это рупа. А наше представление об этих вещах - это сон дня. Третье скандх. Так понятно? Но просто с астральным миром почему об этом не особо говорится, потому что не каждый испытывает медитативный опыт, да. И вот так сразу сказать, вот вы входите в астральный мир, ну слушайте. А проще сказать, тело первое, вот оно, первое накопление, физическое тело. И я вам говорю, вот ездил на берег реки, вы представили реку.» 01:31:23

Тонкие органы чувств и образы вкуса и запаха [01:31:56]

«Какую-никакую? Были на Истре, если в Москве, вы представите, такая она маленькая, холодная, очень сильная. А не были, ну какую-то речку, представите. Как вы когда-то ходили где-то по берегу, да. Вот это третье накопление. Так обычно объясняется, и это абсолютно верно. Но если влезть поподробнее, то будет вот так. То есть если я вижу форму в астральном мире, то это относится к первой. А к первому накоплению, если я представляю образ в астральном мире, то это относится к третьему накоплению.» 01:31:56 «То ты видишь свои данные. Ну это смотри, можно, астральные миры, мир явлений, это да, такие параллельные миры, они отражаются друг в друге. То есть есть вот дом, в котором ты живешь, да. Он куда относится, к первому накоплению, да. Он форма, он рупа, ты его видишь. Но если ты во сне его видишь, не в плане, что ты вышла из физического тела, пошла в нижнеастральный мир людей, увидела образ своего дома и вошла в него и пережила какой-то опыт. Не в этом смысле. Тебе снится, что ты подъезжаешь к своему дому на своей машине.» 01:32:27 «Вот тебе снится. Это что? Это третья. Это информация, сохранившаяся в виде образов, и она воспроизводится. Ты видишь сон. Вот так. Хорошо. Тогда еще вот про второе накопление, да. И третье. Вкус, запах, ты говоришь, тоже могут быть образы. Разумеется. Просто есть у нас тонкие органы чувств, и мы ими воспринимаем. Это относится ко второму накоплению.» 01:33:01 «Есть образы этих чувств, и это относится к третьему накоплению. Опять-таки, давайте смотреть попроще, потому что я сюда включил астральный мир, потому что он туда включен. Я же не могу вам лугать. То есть он есть, и о нем приходится говорить. Но давайте посмотрим в этом мире. То есть тонкие органы чувств. Да, мы чем-то видим сон. Чем мы видим сон? Тонким зрением. Оно может быть грубым, оно может быть еще более тонким, оно может быть замутненным, оно может быть ясным.» 01:33:32 «Это зависит уже от кармы. Но оно тонкое. Мы не физическими глазами смотрим сны. Правильно? Вот это есть тонкие органы чувств. А образы, мы же можем представить себе вкус кофе. Как ты его представишь? Как чашку кофе ты представишь. Информация, входящая через глаза. И сколько, где у нас медики, сколько информации мы через глаза получаем? По-моему, процентов 80, если не 90. Вот основное это глаза. Остальное уже уши, слух и другие органы чувств.» 01:34:04

Образ кофе как третье накопление и его очищение медитацией [01:34:41]

«Но, значит, вроде 90, да, вот примерно так. Значит, 90 процентов. И поэтому первое, когда мы говорим образ, представьте себе, вот смотрите. Представьте себе, но сразу, наверное, вы имеете в виду, надо представить визуально. Образное представление, ассоциация. Но представь себе кофе, ты же аромат представишь. Это тоже третье накопление. Это же информация. То есть информация пришла через орган ощущения, через, да, вкусовые рецепторы, и зафиксировалась.» 01:34:41 «И она не конкретная, она не тонкая, она абстрактная в данном случае. То есть просто вот вкус кофе - это третье накопление. Она абстрактная, потому что конкретика будет здесь, когда ты себе кофе сваришь. А в каузале будут крупицы света, которые будут означать твое потребление кофе. А в астральном мире будет образ кофе. Визуально, если ты войдешь в медитацию, ты увидишь чашку с кофе. Но ты почувствуешь запах и аромат, правильно? А если я вот в астральном мире, да, во сне пью кофе? Это работа второго накопления?» 01:35:15 «Третье, третье. Ты воспроизводишь. Ты фиксировалась, ты воспроизводишь. Вот это, кстати, медитация. То есть вот пьешь кофе, да, это медитация, ты повторяешь, да, повторяешь. А если представлять, что ты, например, жертвуешь этот кофе, будды, да, в медитации многократно повторять, то в третьей скандхе данные заменятся, и в четвертой принцип изменится, да, паттерн, сменится паттерн, привычка. И тогда во сне ты будешь не пить кофе, а его жертвовать будды.» 01:35:49 «Тогда получается, ты очистила третью скандху. И при этом очищение означает не выкинуть эти данные, забыть кофе, заблокировать центр в головном мозгу, который отвечает за вкус и воспоминание. Нет, ты все помнишь, но ты не пьешь, не стремишься получить удовольствие, а отдаешь, жертвуешь. Тогда получается, за счет медитации ты заменила данные. И в третьей, и в четвертой, ну и дальше и в пятой скандхе. Так понятнее, как работает медитация?» 01:36:20

Вопрос: получают ли пользу те, чью информацию мы впитали [01:36:53]

«Да, понятно, спасибо. Еще вопросик можно? Конечно. Ты говорил про опыт, естественно, и про то, что мы взаимодействуем с другими, специально не идем в курилку. Пассивно курим, но пассивно курим. Люди курят. А вот мне интересно, мы получаем загрязнения, потом в практике их очищаем, свои каналы расширяем, наша стабильность увеличивается. В общем принцип ваджраяны, как бы, обретение неушимого сознания.» 01:36:53 «Это понятно. А вот интересно, те люди, чью информацию мы в себя впитали, они получают от этого хоть какую-то пользу? То есть на их накопление это хоть как-то влияет? Ну, капля в море, но влияет. То есть количество данных фиксировано. И если ты получил чужое страдание, значит у него страдание стало меньше. Хотя бы на одну какую-то триллионную, но стало.» 01:37:25

Жертвование успокоения и учения как практика махаяны [01:37:56]

«Наилучший способ такой практики Махаяны - это жертвование успокоения и жертвование учения. То есть когда мы непосредственно общаемся, то есть человек страдает, мы приходим на помощь, слушаем о его страданиях, жертвуем ему свое спокойствие, ну уж какое есть, сколько есть, столько жертвуем. То есть там же еще важен сосуд, то есть сколько можешь впитать страдания, сколько можешь дать спокойствие, сколько можешь отдать хорошей энергии.» 01:37:56 «Но только давайте не будем вот это вот реки, лечение наложением рук, вот этим нельзя заниматься до реализации личного просветления и освобождения. Иначе вы будете передавать свои загрязнения, вот это имейте в виду. То есть это я не имею в виду шактипаты, шактипро-йога, вот это все. Я имею в виду просто естественный обмен вибрациями, энергии и информацией, вот жертву не успокоения. Окей, так давай что? Какой пример?» 01:38:26

Принятие чужого страдания и предел сосуда практикующего [01:38:56]

«Ну вот я там пришла на работу, сидит человек, он болеет, к примеру. Я начинаю заражаться, я в результате практики это все сжигаю, но он-то продолжает болеть. То есть на его сканке получается, на его физическое тело, на первое накопление, оно никак не повлияло. Но при том, что я ж не пыталась его там лечить, там руки на него. Руки наложить. Да, ты не накладывала руки и правильно делала, ну какую-то одну триллионную его страданий ты забрала.» 01:38:56 «И этой одной триллионной тебе хватило для того, чтобы почувствовать себя плохо. И здесь, наверное, ты просто получила зрелость души благодаря практике. То есть то, что можно получить, то, что можно отдать, не есть я, да, вот этот процесс. А ему, ну может быть, ему где-то там чуть-чуть стало полегче, но вряд ли мы так вот сможем забрать болезнь. Это вот Иисус Христос, Будды лечили. То есть их сосуд был несоизмеримо больше нашего, и они могли принимать страдания. То есть это можно было только на очень высоком уровне практики, да?» 01:39:29 «Да. Тогда это повлиять не было. То есть вот принять вот так конкретные страдания, избавить, например, от болезни, это высокий уровень. Но вот то, что я начал говорить, что жертву неуспокоения, то есть если есть человек, у которого с вами кармическая связь, то есть не на улице вы к прохожим пристаете, а именно близкий вам человек, может быть, там, любимый, да, вот ему плохо, вы мчитесь на помощь. Вы слушаете, что произошло, вы в чистом состоянии, вы впитываете эти вибрации, человеку станет полегче, вот здесь станет полегче.» 01:40:00 «И если вы действительно обладаете какой-то зрелостью, мудростью, вы пытаетесь ему помочь на основе учения. Объясняете о карме, о страданиях, о способах практики. Не надо сразу говорить про астральный мир, про атман, про Архатов и Будды, про Всевышнего Бога Шива, да? То есть говорите вот о карме, то, что накопил, будет проявиться, да? К вам никогда не вернется то, чего вы не совершали. То есть вы страдаете потому, что есть причина, а причина вот в этом. И можно за счет практики, ну, как минимум успокоить сознание и более трезвенно это посмотреть, да?» 01:40:34 «То есть вы жертвуете спокойствие и закон, тогда вы обмениваетесь вибрациями, энергией. Повторяю, это не инициация, не думайте, что вы Иисус Христос и вы идете лечить людей, и дальше вы пойдете по Москва-реке. Пешком назад, да, по реке вернете домой, не надо вот только иллюзий. Значит, но вы действительно принимаете страдания другого, вам просто становится реально хуже. Но тому человеку станет лучше. И если вы потом практикуете, то ваши каналы расширятся. Вот это будет практика Бодхисаттвы.» 01:41:08

Вопрос: нарушение органов чувств второй скандхи и его влияние [01:41:39]

«Практика Махайна, да, есть Бодхисаттвы, достигшие и недостигшие, да. Мы себя не возомнили. Вот сейчас опять начнутся вот эти комментарии, вы что себя возомнили Бодхисаттвами? Нет, мы не возомнили себя Бодхисаттвами. Просто есть путь Бодхисаттвы, и мы идем по этому пути. И, безусловно, мы жертвуем успокоения другим людям. Вот так. Да, Вадим, благодарю за лекцию. Если на уровне второй скандхи нарушены органы чувств, каким образом это отображается на следующих скандхах?» 01:41:39 «И как информация собирается в данном случае или нет? То есть данные не копятся? Ну как, если вы не видите, то вы и не видите. То есть это такое жесткое. Это произошло в течение жизни, то есть нарушены органы чувств. Соответственно, был какой-то опыт до этого. Ну, смотрите, был опыт, он остался. То есть будет работать как раз третье накопление, вы будете представлять. То есть вот люди, которые потеряли зрение или потеряли слух или что-то, они представляют по предыдущему опыту.» 01:42:16 «Так ведь? То есть это представление. Это первое. Значит второе, в текущей ситуации, в текущий момент вы будете получать меньше опыта. Ну, не знаю, там, плохо человек видит или плохо слышит, значит информации это меньше проходит. Не могу сказать, хорошо это или плохо. Все зависит от условий. Если правильно рассматривает человек вот это состояние, то это все равно на благо.» 01:42:51

Карма органов чувств: прозрение или закрепление слепоты [01:43:21]

«То есть это проявление прошлой кармы. То есть если, например, плохо человек видит или плохо слышит, но он не захвачен зрением и слухом, он не завидует тем, кто имеет 100% зрение, не злится по этому поводу, не комплексует, а просто продолжает практику, то в следующей жизни у него будет все в порядке со зрением. И тогда карма отмоется. А вот если он будет жаден образов, будет завидовать тем, кто видит хорошо, будет страдать, карма он не изживет. И в следующей жизни тоже может родиться слепым.» 01:43:21 «А причина, почему человек родился слепым, потерял зрение в этой жизни? Ну, может быть разная, то есть это опять-таки есть и каналы ветер-капля души, любое заболевание - это блокировка энергии. То есть может быть человек так вот был чем-то захвачен и действительно там просто настолько перестало проходить энергии, что отказал какой-то орган чувств, вот так человек был захвачен. Либо это карма прошлой жизни. Опять-таки, в прошлой жизни что-то могло произойти. Ну, например, человек как-то криво вошел в состояние пратьяхары,» 01:43:52

Вопрос: может ли вошедший в поток откатиться [01:44:22]

«вот он отрекся там от глаз, вот я не хочу больше видеть, вот закрыл глаза, все, я не вижу, я не вижу. Вот пытался отречься, да, и вот что-то такое накопилось. Ну, может родиться слепым. Здравствуйте. Вопрос это новей на соседей, там в ветке было обсуждение, может ли сотапанна откатиться и, ну, не то чтобы совсем сойти с ума, а допустим получить опять опыт нижних миров, у него будут какие-то галлюцинации слуховые,» 01:44:22 «визуальные, да и все такое. То есть, может ли он опять... Вошедший в чистый поток? Именно вошедший в чистый поток. Первая ступень, да, может. Да, по идее... Может, говорю по своему опыту, что тут думать. Может. Если внешне, смотрите, если это не зафиксировано, если сильные внешние воздействия, то падаешь. Но тогда получается, да, что кто-то может сказать, ага, практика бесполезна, взял и упал.» 01:44:53

Падение и восстановление достигшего первого просветления [01:45:24]

«То есть, достиг первой ступени освобождения, взял и свалился. Вообще какая-то странная практика. Все же хотят какой-то, да, что-то фиксированного. Я достиг, а это никогда не изменится. Нет, во-первых, это изменится. Это нужно фиксировать, но такой практикующий, даже если упадет, он поднимется. То есть, если действительно пережил первое просветление, не начитался о нем, а пережил, то все равно этот мир будет восприниматься как такая большая глупость, бессмысленность. И даже если информация внешняя в какой-то момент тебя побеждает, каким-то чудом просто встаешь и идешь дальше.» 01:45:24 «Это вот как, да, хороший боксер держащий удар. То есть, вот пропустил, вот, уже, вот, почти, вот, нокдаун, все. А он все равно встал. Как он встал? Почему? То есть, вот, что-то такое. Вот так же и здесь. То есть, и вдруг даже посреди вот этой всей вот вакханалии, да, этого мира, вдруг понимаешь, это бессмысленно, это не мое. Встаешь и уходишь. Хотя при этом мог упасть. И могут быть и галлюцинации, и нижний астрал, и дьявольское состояние даже тоже может быть. Из-за сильного внешнего воздействия. То есть, если достичь первого просветления, войти в истинный поток,» 01:45:59 «и жить в монастыре, и ни в абы каком. Ну, просто, где они дурака валяют целый день, уж, да простят меня. Я видел, я жил, я знаю. Это не голословные, да, какие-то вещи. А именно, вот, где практикуют. Ну, тогда будешь развиваться. Где-то может быть трудность, где-то может быть какой-то затык, что-то. Это уже детали. Это уже детали по прошлой карме. Она будет, кстати, проявляться, да, первое просветление. Пробку вырвали, корень кармы вырвали, данные будут проявляться мгновенно, а сознание будет неподвижным, и данные быстро опустошаются.» 01:46:33 «Тогда дальше входишь в дхьяну и так далее. И просто продолжаешь. А вот если в этом мире реализовал, то да, бывает внешнее воздействие слишком сильное, и не хватает этого состояния спокойствия и созерцания. Сознание снова приходит в движение, захватываешься, падаешь, но потом поднимаешься. И вот поэтому я и в книге написал, и много раз говорил, что именно достигший первого просветления он не свернется в практике. Для него, по сути, уже нет ничего кроме практики, потому что он испытал, а не начитался.» 01:47:05

Заметки к транскрипту

• [00:06:21] — «тригунны» — неоднозначное распознавание.
• [00:42:16] — «реки Истров» — неоднозначное распознавание.
• [01:01:59] — «Либа» — неоднозначное распознавание.
• [01:02:32] — «мистечковое эго» — неоднозначное распознавание.
• [01:09:58] — «Присечение» — неоднозначное распознавание.
• [01:33:32] — «не могу вам лугать» — неоднозначное распознавание.
• [01:38:26] — «реки, лечение наложением рук» — неоднозначное распознавание.
• [01:38:26] — «шактипро-йога» — неоднозначное распознавание.
• [00:51:38] — «7-минутных удовольствиях» — неоднозначное распознавание.