№196. Медитация и её цель. Семинар

Конспект следует порядку речи. Текст — дословно из транскрипта (термины приведены к каноническим формам глоссарием). Структуру разметил LLM, цитаты вставлены механически без перефразирования. Неоднозначные места whisper помечены [~...?] и собраны в конце.

Часть 1. Лекция

Формат семинара о медитации [00:00:00]

«Так. Ну, сегодня у нас семинар о медитации. Обычно мы без мантры Ом. Сразу начинаем. Значит, дорогие друзья, ну, как я говорил, сегодня такой разговорный жанр, поэтому, пожалуйста, я рад, что многие с камерами, что мы будем общаться. Значит, я постараюсь направлять нашу беседу, вы постараетесь отвечать на вопросы. И самое важное, что если что-то непонятно, то здесь это не экзамен, а именно прояснение. То есть, вам до которого, до какого-то места, значит, понятно, потом что-то не так, вы задаете вопрос, я уже отвечаю, чтобы мы прояснили, что такое медитация.» 00:00:00

Нельзя приравнивать духовный опыт к обычным переживаниям [00:00:46]

«Ну вот, сначала несколько таких важных слов, по сути, я их всегда говорю в той или иной форме. Ну вот, давайте задумаемся. Я всегда говорю, у нас такое же можно издавать сборник таких фраз, определений, что никогда не прикручивайте духовную практику истинную дхарму на обычное мировоззрение. И вот, смотрите, не нужно пытаться найти эквиваленты или примеры духовного опыта, опыта просветления, опыта остановки сознания, опыта спокойствия и созерцания в повседневной жизни.» 00:00:46 «Вот не пытайтесь это сравнить, не пытайтесь это поставить рядом. Вот приведу такой пример, причем это не моя фантазия, это реально был один у меня когда-то разговор. Значит, допустим, мы говорим о спокойствии и созерцании. Вот спокойствие - полный покой сознания, сознание не приходит в движение. И человек говорит, ну, конечно же, спокойствие - это так важно, это вообще вот суть, и я тоже пережил спокойствие.» 00:01:30 «Ну, вот еду на дачу, значит, шесть утра иду на дачный прудик, ловлю рыбу, накапливаю корму ада заодно. Ну, вот такое спокойствие, такая благодать. Я прекрасно понимаю, о чем вы говорите. Я тоже пережил состояние спокойствия. Вот не нужно уподобляться этому человеку, не нужно пытаться вот прикрутить к обычному такому пониманию переживания, которые мы испытываем в медитации в процессе духовной практики. Это не сопоставимые вещи.» 00:02:02

Высшая цель медитации и почему подлинный опыт вне самсары [00:02:37]

«И вот первый вопрос. Давайте, первая тема. Вот все-таки почему невозможно обнаружить подлинный духовный опыт в обычном опыте, то есть в обычной жизни, в обычных переживаниях? И это тот же самый вопрос, что такое высшая цель медитации? То есть еще раз, что является наивысшей целью медитации? Или почему подлинный духовный опыт невозможно обнаружить в повседневной жизни, в обычных повседневных переживаниях?» 00:02:37

Часть 2. Вопросы и ответы

Цель медитации — просветление и освобождение вне трех миров [00:03:11]

«Вот ответ будет идентичен. Значит, цель медитации. Какова цель медитации? Так, Павел, слушаю. Поднимайте руки. Всем приветствую. Мне прошу вас, если коротко, то цель медитации - это просветление и освобождение. Что является, можно сказать, находится за пределами самсара.» 00:03:11 «Ну даже трех миров, я бы сказал так, да. Ну и как известно, в самсаре нет ключей к тому, как выйти из нее. А почему опыт, который мы переживаем в самсаре, почему его нельзя назвать подлинным опытом? Что с ним не так? Ну может быть. То есть мы изначально находились в состоянии нирваны, то есть в состоянии полной концентрации, я понимаю.» 00:03:41

Изначальное необусловленное состояние и роль кармы [00:04:22]

«И концентрация была утеряна и, собственно, было предоставлено, что падение. И с помощью медитации мы эту концентрацию возвращаем. А вот в момент концентрации тогда что происходит? То есть вот сущностный момент, вот что такое освобождение? Что такое просветление? Там есть определенная разница, но вот суть? Суть - это когда наши накопленные данные не оказывают на нас влияние. И в момент концентрации, то есть данные всплывают, но на нас никакого влияния не оказывают при этом.» 00:04:22 «Да, да. Вот это суть. А любое состояние, которое мы переживаем вне концентрации, вот неважно, человек на пруду сидит, якобы в тишине, или он релаксирует под прекрасную музыку. Это обусловленное состояние. И это состояние обусловлено данными. То есть мы просто различаем. Мы все равно остаемся в иллюзии. И эту иллюзию формирует прошлый опыт, или данные, или карма. Это одно и то же. Вот в чем дело. То есть изначальное состояние, к которому мы должны вернуться, даже не прийти, вернуться - это не обусловленное состояние.» 00:05:02 «Оно не обусловлено кармой. А все, что мы испытываем помимо этого состояния, обусловлено кармой. Понимаете? И когда мы пытаемся вот необусловленное выразить как обусловленное, получается глупость. Вот. Так. Даша, слушаю тебя. Добрый день. Ну, в общем-то, ответ действительно уже прозвучал. Ответ кроется в карме. В 12 стадиях падения.» 00:05:46

Жажда как корень мирского мировоззрения [00:06:17]

«Но мне кажется, здесь еще именно роль играет жажда. Потому что обычное мирское мировоззрение - это удовлетворение вот этой жажды, накопление еще новой жажды. А медитация - это наоборот отсечь эту жажду и продвинуться вот в практике. То есть как раз вот закон кармы. Так. Ну, давайте тогда будем идти снизу вверх. Так, вижу из Питера рука. Сейчас общий план. Значит, возьмем наивысшее состояние. То есть цель. Конечная цель. Не просто мы сидим и с закрытыми глазами гоняем мысли по кругу. Цель.» 00:06:17

Два ключевых момента изначального состояния [00:06:55]

«Цель - вернуться в изначальное состояние. И мы уже сказали о том, что это изначальное состояние не обусловлено сформированным опытом. Можно сказать, освобождение от кармы. Там массу можно всего сказать. Но давайте задумаемся об этом изначальном состоянии. Его нельзя выразить. Можно сказать, чем оно не является. Но тем не менее, там есть два ключевых момента. Вот давайте сосредоточимся сначала на этом изначальном состоянии, которое является целью и которое нельзя обнаружить в нашем повседневном опыте.» 00:07:00 «Так, Питер, слушаю вас. Всем привет. Не видно, слышно? Тебя, да, не видно, но слышно. А опыт, который возникает, он, новый опыт не оказывает влияние. Ну, точнее, не укореняется. А старый опыт не оказывает влияние. Да, да, вот эти два состояния. Но давайте подчетче, еще более четко. Значит, первое, оно так и идет и в сутрах, и в процессе освобождения.» 00:07:36

Освобождение сознанием (чето-вимутти) — остановка сознания [00:08:11]

«Помните, два освобождения существует? Вот Варя уже о них, именно о них и сказала, только их нужно поменять местами и назвать. чето-вимутти, панья-вимутти. Да. Чета вимутти - освобождение посредством сознания. Что оно означает? Ну, освобождение посредством сознания означает, насколько я принимаю, остановку, да, сознание.» 00:08:11

Самадхи / шаматха как спокойствие, остановка сознания [00:08:41]

«Так, остановку сознания. И вот сразу, не отходя далеко, как это называется вот в привычной нам терминологии? Спокойствие. Спокойствие. Пали и Санскрит все помнят, чтобы не было путаниц. Как это называется на Пали? Так, Павел. Самадхи или самадхи? Да. Шаматха - это Санскрит, самадхи - это Пали. Да, все верно.» 00:08:41 «Так, спокойствие. Значит, еще раз, что значит это самое по-русски? Это называется спокойствие, да, то есть мы договорились. Вот использование терминологии, да, параллельно. Мы договорились, что это не какое-то спокойствие, я пошел на речку и утонул, вот, и успокоился, да. Не в этом смысле спокойствие, то есть мы договорились, что это самадхи или шаматха, да, полный покой, остановка сознания. Значит, что происходит в этом состоянии? Это освобождение сознанием. Еще разок. Вот Варя уже сказала, давайте еще раз, кто, повторите, чтобы было зафиксировано. Так, Павел.» 00:09:12 «Ну, медитация, спокойствие, самадхи - это однонаправленность, сосредоточение, то есть концентрация. Да, но это давайте позже. Мы сейчас говорим о конечной точке. Потому что и сама практика спокойствия и созерцания, и конечная точка тоже спокойствия и созерцания, и мы сейчас отталкиваемся от конечной точки. То есть вот в конечной точке что должно произойти? Первое, мы определили, должно остановиться сознание, че-то вимутти, самадхи, шаматха, окей, спокойствие по-русски.» 00:09:49 «Что происходит в этот момент? Вот давайте коротко, да. Слияние субъекта и объекта. Ну, да, но это несколько абстрактно. Ведь для двойственного ума это очень тяжело. Это такое вот кто-то с кем-то слился. Я куда-то влетел, и вот как в фантастических фильмах когда-то, значит, что-то происходит. А вот еще, ну прозвучало уже, так, Санкт-Петербург.» 00:10:23 «А, ну, получается, что опыт не укореняется. Это другое. Опыт не укореняется, да, но это второе состояние, первое состояние. Спокойствие, что означает спокойствие? И объект концентрации становится объектом желания. Это в практике, тоже верно, но это в практике. Всплывающие данные не влияют. Это второе. Можно? Да. Спокойствие - это когда сознание не приходит в движение по отношению к внутренним объектам, а совершение - это когда оно остановлено по отношению к внутренним.» 00:10:54

Освобождение сознанием искореняет жажду через остановку прошлого опыта [00:11:35]

«Ну, может быть, состояние кэнсе, вот здесь и сейчас, это верно. Но вот там есть, вот помните, я всю эту сутру выкладывал коротенько, коротенько, она в третьей главе первого тома, я прям ее полностью привел. Буду говорить о том, что, для чего существует освобождение сознанием и освобождение мудростью, что они искореняют. Вот кто-нибудь помнит? То есть, сознание остановилось, тогда что? Понятно, да, как следствие, они, это единое состояние, здесь нельзя ничего разделить.» 00:11:35 «Я возьму спокойствие, а я... Да, видишь, объект без искажений. Ну, это созерцание, это мудрость. А вот с сознанием-то? Возвращение изначальное состояние сознания. Ну, это да, вот оно вернулось, а что в нем происходит? Мы же должны кое-кое от чего освободиться. И как... От всех накоплений, которые были. Может быть, от желания и движения к этому объекту, желание его познать.» 00:12:09 «Так, а что заставляет двигаться? Почему возникают желания? Поиск счастья во внешних объектах. Так, но ведь каждый ищет счастье по-разному. Чем это обусловлено? Кармой. Кармой, да. Если сознание остановлено, то остановлен прошлый опыт. И нет привязанности, не возникает привязанности, не возникает жажды. Вот это то, о чем говорилось в сутре. То есть, мы освобождаемся от, можно сказать, привязанности.» 00:12:42 «Можно сказать, жажды, можно сказать, желаний. Здесь как уж мы это назовем. Но корень - это опыт. Если работает сознание, работает прошлый опыт. И прошлый опыт заставляет нас двигаться. Почему я сказал, каждый ищет счастье по-своему? Это обусловлено опытом. Нет никакого счастья. Есть прошлый опыт, который заставляет нас видеть вещи однобока. Но опыт стереть невозможно. Понимаете?» 00:13:15

Опыт стереть нельзя — нужно вернуть сознание в изначальное состояние [00:13:45]

«Вот почему в начале я еще раз подчеркнул, что не надо пытаться найти эквивалент этому состоянию в повседневной жизни. Вы его не найдете. То есть, в повседневной жизни тогда получается, что вот есть некий опыт. Этот опыт ведет к новому познанию. И это есть причина страданий. Тогда нужно отказаться от опыта. Либо его стереть, либо его забыть, либо его оттолкнуть. То есть возникает ненависть. Какой я плохой? Какой я грешный? Как у меня все плохо? Я хочу оттолкнуть и избавиться. Избавиться от вот этой личности.» 00:13:45 «Личность формируется опытом. Но это сделать невозможно. Чем больше мы хотим избавиться, тем больше на нас оказывает влияние опыт. Что необходимо сделать? Вернуть сознание в изначальное состояние. И первое, что мы испытаем, это спокойствие. Остановка. Чуть-то в рите не рот. Остановка сознания. Тогда прошлый опыт перестанет нами двигать. Управлять нами. Он перестанет работать. И тогда не будет возникать желания, не будет нового движения. Не будет привязанности или жажды. Вот этот момент понятен.» 00:14:18

Освобождение мудростью (випассана) — зеркало без искажений [00:14:49]

«Вот это называется освобождение сознанием. Так, все понятно. Второе. Второе состояние. Так, Павел. Если я правильно помню, это освобождение от четырех элементов? Нет-нет-нет. Четыре элемента - это в процессе освобождения. Второе - освобождение. Чисто освобождение с помощью энергии. Оно все. Это изначальное состояние, о котором мы сейчас говорим. Оно реализуется, когда пройден и процесс просветления, и процесс освобождения.» 00:14:49 «И в процессе освобождения, это энергетическое освобождение. И там же мы освобождаемся от четырех элементов. Я имею ввиду вторую составляющую. Она же уже прозвучала. Так, Санкт-Петербург. Освобождение мудростью или созерцанием. Так, освобождение мудростью, созерцание. Как на Санскрите напали? Випашьяна. Випашьяна на Санскрите. Випассана на Пале. Видаршина по-сингальски.» 00:15:24 «Созерцание, да? Так, созерцание. Что означает это состояние еще раз? Это уже звучало. Давайте еще раз уфиксируем. Посредственная концентрация без объекта. Ну, это в процессе практики. Новый год не оказывает проведения. Вот, вот, вот. Вот это. Вот это не деяние. Так? То есть вот это зеркало. Помните пример? Вот любой объект отражается так, как есть. И при этом зеркало не меняется.» 00:15:55 «То есть зеркало ничего не добавляет, не убавляет, не искажает. Если оно чисто и ровно, да? И при этом само зеркало не меняется. И, обратите внимание, у зеркала нет желания отражать. Зеркало к вам не приходит. Понимаете? Вот это называется мудрость. Вот это называется восприятие в чистом, в подлинном виде. Восприятие без посредника. Вот почему вылезла вот эта непосредственная концентрация? Посредника нет. А посредник - это сознание.» 00:16:25 «Так ведь? Соответственно, одно не может быть без другого. То есть если сознание остановилось, прошлый опыт остановился. И тогда возникает созерцание. Тогда я вижу, как есть, но при этом сознание остается незатронутым. И опыт действительно не фиксируется, не укореняется. Значит, с освобождением мудростью что искореняется? Если освобождение сознанием искореняются желания, они из опыта больше не формируются.» 00:16:55

Мудрость искореняет авидью [00:17:27]

«А за счет мудрости что искореняется? Ведь мы должны искоренить, освободиться от двух вещей. Вот первая - это жажда, а второе... Так, кто был первый, я не увидел. Давайте Питер. Авидья. Авидья. Так, да, Авидья. Так, а была еще рука Федор? Все, вопрос снят? Видимо, то же самое хотел сказать. Так, Авидья искореняется. То есть, когда я двигаюсь, и на меня все влияет.» 00:17:27 «Состояние созерцания. Зеркало к вам не приходит, и оно не меняется. Но, тем не менее, оно отражает, как есть. Авидья искореняется. И то, что подлежит искоренению... Вот есть, помните, осознание пяти накоплений. Мы осознали, да? Второе - отказ или пресечение. Что необходимо пресечь? Жажду, танху, и авидью. Вот это не видение. Жажда пресекается остановкой сознания,» 00:18:01

Жажда и авидья как два пресекаемых корня [00:18:31]

«а авидья пресекается, когда сознание остановлено созерцанием. Освобождение сознанием и освобождение мудростью. Вот эти две вещи. Вот это наше подлинное изначальное состояние. Разобрались? Вот ничего другое не называется подлинным состоянием. Состоянием нирваны, там, пробуждением. Масса, есть слов, но как-то люди. И сейчас, и в древности, и учителя. В разных традициях, культурах. На разных языках пытались как-то указать на это состояние.» 00:18:31 «Как-то его объяснить. Его нельзя объяснить, его нельзя выразить. Мы можем действительно как-то вот... палец указывающий на Луну. Слова - это оболочка вещей, но не сами вещи. Но вот есть такое определение. А все остальное отличное от этого. Все остальное - это уже работа сознания на основе опыта. Понимаете? Поэтому вот авидья, невежество - это когда я ищу какую-то форму. Вот пусть из моего опыта возникнет какая-то форма. Вот я такой, или я хочу что-то получить.» 00:19:03

Состояние атмана и нирваны как одно и то же [00:19:35]

«Вот это все отлично от состояния атмана. От состояния нирвана. Это одно и то же. Вот с этим, окей, здесь есть вопросы. Так, разобрались. Теперь так, как это? Что, где, когда у нас сегодня? Значит, внимание, вопросы знатоки. Значит, допустим, я или многие здесь присутствующие, кто-то из нас, испытали вот остановку поверхностного сознания.» 00:19:35

Первое переживание остановки поверхностного сознания не равно состоянию Будды [00:20:06]

«То есть шел, шел, делал ходьбу. Вдруг - бац! Вот сознание как будто исчезло. Только это еще разок - ни трансовая отключка, ни бессознательный вход в подсознание. Все вижу, все понимаю, а движения нет. То есть прошлый опыт остановлен, поток ума остановлен, спокойствие. И чтобы я не видел, а данные-то еще из подсознания стучатся, что-то стучится, что-то провицируется сюда, что бы ни происходило, сознание не меняется.» 00:20:06 «Вот оно не приходит в движение. В опыте больше нет необходимости, желания не формируются, ну вау! Вот я испытал, да? То есть что я испытал? Спокойствие и созерцание, да? То есть увидел нирвану, получается. Ну, вопрос, значит, что? Я стал Буддой, все, я равен Будде Сакьямуни? Так, Павел? Ну, конечно же, нет. Так. Вот, потому что данных казанно верено, что их очень много.» 00:20:37 «Их надо все, ну, опустошить, но они никогда не исчезнут оттуда, то есть прекратить их влияние. И то, что проявляется сейчас, это то, что преобладает, как я понимаю. И оно постепенно, все данные постепенно проявятся, мы должны их опустошить. Так, это общий принцип, да, окей,» 00:21:07

Почему первое просветление не окончательно — нестабильность и повторение [00:21:39]

«но нужны подробности. То есть почему нельзя назвать вот это первое просветление окончательным? Ведь иногда в современном дзэне это вообще считается все окончательным. Ну, если я продолжу. Давайте, давайте. Потому что это состояние должно стать, как бы, моим. То есть когда первый раз это произошло, это может быть мгновение какое-то, там, секунды, две. Вот. То есть оно нестабильно.» 00:21:39 «Вот. И, то есть надо там зафиксироваться. А когда оно станет стабильным? По-настоящему, когда? Ну, как повторение. Так, повторением. А что будет при многократном повторении? Он будет более устойчивым. Это понятно. Вот все-таки там есть дальнейший процесс. Ну, давайте дальше. Так, вот Федор второй раз руку поднимает человек. Так, Федор, слушаю. Это мы сейчас поговорили о поверхностном сознании. И остановится получение опыта, ну, материального мира.» 00:22:09

Многослойность сознания: поверхностное, под-, сверхподсознание [00:22:42]

«Так, так. Вот. И получается, и когда мы остановили этот мир, то мы будем переходить в астральный мир. Так, так. Вот это уже, да, близко. И что будет происходить? И уже, грубо говоря, будет идти работа остановки опыта, который мы накопили в этой жизни. И, как я понимаю, произойдет момент, когда мы будем останавливать опыт уже накопленных жизней. Ну, это по продвижению практики, если смотреть.» 00:22:42 «Так, значит, начало было хорошим. Значит так, давайте Санкт-Петербург. Ну, у нас есть четыре ступени практики. Это осознание и пресыщение, фиксация и проявление. То есть мы должны много раз сознанием придать рассветленную форму, чтобы это проявилось сначала в поверхностном сознании, потом в подсознании и сверхподсознании. Так. Ну, а конкретно-то, вот я все жду. Вот Федор это сказал. И, в общем-то, это вот звучит, вот такие отзвуки.» 00:23:14 «Конкретно-то я это испытал в поверхностном сознании. Дальше. Нужно испытать подсознание. Так, а еще где? И в сверхподсознании. И в сверхподсознании. А дальше? И зафиксировать многократно. Да, зафиксировал. Расширить этот опыт на всю вселенную. Во-во-во, вот так. В эту сторону давайте подумаем, просто для справки. Ну, достичь личного освобождения, потом стать на путь бодхисаттвы и достичь окончательного освобождения.» 00:23:47

Расширение опыта на всю вселенную и путь бодхисаттвы [00:24:18]

«Да, то есть расширить опыт на всю вселенную. То есть, когда я это испытал в поверхностном сознании, я должен это испытать в подсознании. В подсознании называется вторая дьяна. Остановка подсознания. Потом третья, четвертая самадхи, вхожу в каузал, останавливаю каузал. Тогда личной кармы у меня нет. Весь прошлый опыт, как вот Павел сказал, он опустошен. Я могу уйти в нирвану, тогда я схлопну свою вселенную. Либо я могу остаться и начать получать уже опыт вселенной,» 00:24:18 «опыт других душ. И также его опустошать. И в итоге я достигну окончательного освобождения. То есть, вот опыт будет, в общем-то, одним и тем же. То есть, спокойствие и созерцание, о которых мы сказали в начале. Но масштаб глубина этого опыта будет различным. Вот эту идею, понимаете? То есть, сознание имеет многослойную структуру. Мы испытали что-то в поверхностном сознании, потом в подсознании, потом в сверхподсознании. Потом дальше, да, путь Бодхисаттвы расширяется на всю вселенную.» 00:24:50

Что нужно сделать, чтобы вернуться в изначальное состояние [00:25:22]

«Вот здесь все понятно. Что ничто никогда не заканчивается на первом опыте. Ни падения, ни подъем, кстати. Понятно, да? Хорошо. Но, а что же нужно сделать для того, чтобы все-таки вернуться? Вот так вот поэтапно вернуться в это изначальное состояние. Вот уже были попытки об этом сказать. Вот, давайте это проговорим. Мы сегодня говорим о медитации, да, транспортное средство, медитация.» 00:25:22

Однонаправленное сосредоточение на чистом или нейтральном объекте [00:25:52]

«Ну вот, давайте теперь конкретные способы. То есть, конечная цель понятна, я надеюсь, да? Вернуть поверхностное сознание, подсознание, сверхподсознание в изначальное состояние спокойствия и созерцания. Тогда, кстати, пробуется атман. Мы сами себя осознаем, да? Нирвана будет. Давайте тогда конкретно, что надо делать. Так, Павел, слушаю вас. Ну, если мы начинаем с поверхностного сознания, то мы начинаем всегда с мира явлений.» 00:25:52 «Да. И с однонаправленного сосредоточения. То есть мы фиксируем свое внимание с концентрацией на одном объекте. Как правило, это либо чистый объект, это изображение святых, просветенных существ. То есть, ну, Будда, например. Или нейтральный объект. Это дыхание. Когда мы достигли определенного уровня концентрации,» 00:26:24 «прекращается работа поверхностного сознания. И мы переходим к созерцам. Естественным образом. И, соответственно, в этот момент уже происходит непосредственно концентрация. И объект пропадает. То есть у нас уже нет объектов. То есть концентрация без объектов.» 00:26:59 «В это время будут всплывать данные. И эти данные являются собственно объектом концентрации. И мы их наблюдаем. И поскольку у нас сознание остановлено поверхностно, то эти данные будут опустошаться. То есть не будет оказываться у нас никакого влияния. Ну, я как-нибудь могу продолжить дальше. То есть это на уровне поверхностного сознания, на уровне мира явления.» 00:27:31

Различие процесса и того, что нужно сделать для медитации [00:28:01]

«Так, вы говорите о процессе, говорите все совершенно верно. А мне хотелось бы сейчас услышать и поговорить именно не о процессе, вот что будет происходить, а что нужно сделать, чтобы это произошло. Если говорить про четыре истины, вы сейчас говорите про третью, то есть процесс, процесс искринения, да? А вот что нужно сделать? Вы начали, да, концентрация, но там есть важные подробности.» 00:28:01 «Вот, то есть, что такое медитация? Вот давайте так поставим вопрос. То есть, что такое медитация? И что нужно сделать, чтобы вот это произошло? Вот, по пунктам. Сегодня такое у нас немножко, ну, надеюсь, не нудное, не занудное, но такое более детальное, такое, может быть, въедливое рассмотрение. Вот так. Значит, давайте руки я смотрю. Так, ну вот Санкт-Петербург, и дальше прямо сейчас всех выслушаем.» 00:28:31

Придание сознанию более высокой формы и замена данных [00:29:03]

«Так, Санкт-Петербург. Ну, нам нужно придать сознание сначала более высокую форму, в которой вообще возможна концентрация, потому что в мире ада, в мире животных, в мире головных духов и даже в мире людей концентрация невозможна. И, соответственно, нам нужно произвести замену данным. Нам нужно свои накопления привести в более высокий мир для начала. Для этого мы изучаем учения,» 00:29:03 «накапливаем завслуги, соблюдаем заповеди, терпим, отнуваем прошлого плохого карма, который негрежно будет преодолеться в результате практики. Прикладываем дальнейшие упорные усилия, и упорные усилия будут приводить нас к контролю сознания. То есть сила воли — это работа сознания, направленная на продолжение концентрации. Соответственно, в результате фиксации памяти постепенно мы будем начинать предавать в сознании» 00:29:34 «прослепенную опытку в дальнейшем, проявиться как в этом всеом пиратескеме. Так, так, вот половина ответа чудесная. То есть, да, база, база — основа. Без этого не будет. Я на самом деле хотел об этом поговорить либо сегодня в конце, либо вообще на следующем семинаре про эти основы, потому что мы их действительно так часто перечисляем. Ну вот, заслуги, заповеди, учения, терпение. А там масса важных деталей. Это да, вот без этого, ну сразу видно, инструктор отвечает.» 00:30:06

Три элемента медитации: энергия, фиксация, контроль [00:30:36]

«Вот, сразу видно, что да, это основа. Но вот тут вот придать сознанию форму, вот с этим надо еще подумать. Вот здесь вот важный момент. Сейчас мы, я думаю, его услышим. Ну давайте дальше. Николай. Ну, я просто немножко по-другому хотел это озвучить. То есть получается, чтобы собрать медитацию, нам необходимо три элемента. Это энергия, это фиксация и это контроль. То есть, соответственно, со стороны энергии мы накапливаем заслуги» 00:30:36 «и усиливаем свою собственную энергию. Со стороны фиксации мы как раз вот замещаем данные. То есть, формируем такое более высокое состояние сознания. И со стороны контроля мы как раз начинаем заповеди. То есть, пытаемся как-то в повседневной жизни контролировать сознание. И выходим на эту самую концентрацию. И когда мы собираем все это вместе, как раз у нас и получается подход к правильной медитации.» 00:31:10

Инструменты, переданные учителями [00:31:41]

«Так, да, да, все верно. Я просто хотел построить рассмотрение немножко по-другому. Но от перемена мест с лагами сумма не меняется. То есть, все верно. А сейчас давайте послушаем остальных участников и суммируем. Так, Федор, слушаю. Верно, просто каждый выражается своим языком. Но я вижу, что подготовка к медитации – это подобрать инструменты, которые передали нам учителя, которые нам передают учения.» 00:31:41 «И с помощью этих инструментов, грубо говоря, приходить к своему изначальному состоянию. Ну да, это общий принцип. Все верно. Но вот еще разок. Мы неспроста начали с рассмотрения того, что такое изначальное состояние. Это спокойствие и созерцание. И прозвучало, что нужно придать сознанию просветленную форму. То есть, придавать сознанию просветленную форму. Потом мы соскочили с просветленной формы и заговорили о том, как придать сознанию.» 00:32:13

Просветленная форма как итог трех элементов [00:32:45]

«То есть, что нужно сделать, чтобы хотя бы начать вот этот процесс. То есть, прозвучали три элемента медитации. Безусловно, замена данных. То есть, общая, да, вот, ментальная практика. Меняем пять накоплений. Да, без этого ничего не будет. Поднимаем собственную энергию и контролируем сознание. Да, вот эти три момента прозвучали. Но, конкретно, вот медитация - это что? Вот сесть, включить музон какой-нибудь расслабляющий и побалдеть.» 00:32:45

Практика в группе: расслабление, благой объект, радость необладания [00:33:17]

«Или что? Вот мы как делаем в группе? Мы, как уже было сказано, сначала расслабляемся потом. Ну, это после первичного подъема энергии, да, после асома. И сбросили, скажем так, все, что было накоплено за день. Затем расслабились, отрешились. И затем, значит, переводим внимание на, ну, делаем масло, кстати. Вот такое, скажем, энергетическое радостное состояние.» 00:33:17 «Затем у нас идет благой объект. То есть, мы именно повышаем концентрацию. За счет того, что мы концентрируемся на благом объекте. Это образ Будды, да, мы уже сказали. И вот именно чувство радости, мы его прям поднимаем в себе, вызываем искусственно это чувство радости. Потому что, ну, вот когда мы испытываем радость, какую-нибудь надмирскую, да, не от того, что мы там вкусно поели, а именно от необладания. То есть, это именно вот радость необладания.» 00:33:48 «То есть, вот когда мы там, ну, к примеру, гуляем, мы увидели там какой-то прекрасный вид. Мы созерцаем этот вид. Вот именно это близко к созерцанию без объекта. То есть, точнее, мы сначала фиксируемся на объекте. У нас получается вот эта вот надмирская радость. И то, что мы не обладаем этим там прекрасным видом, закатным каким-то. Мы просто его созерцаем. Мы вот это состояние радости в себе вызываем искусственно. Но вот у нас так. И мы быстренько проходим все вот эти статики.» 00:34:19 «За радостью у нас появляются удовольствия. То, что ты часто говоришь, надо получить удовольствие. Практики от медитации. Вот мы в это удовольствие таким образом и входим. И уже после этого мы отпускаем благой объект. То есть, он нам больше пока не нужен. Мы входим в состояние, ну, это, наверное, неправильно. Неправильно заключается созерцание. Это предсозерцание. Созерцание без объекта. Да? Так, а про просветленную форму-то я услышу сегодня.» 00:34:50

Бодхичитта как условие просветленной формы [00:35:20]

«Бодхичитта. Бодхичитта. Без бодхичитты не будет просветленной формы. Совершаем концентрат. Прикладываем усилия. Для того, чтобы удерживать сознание. Мы, по сути, придаем сознание в просветленную форму. Удерживая сознание и через силу воли. Прям какое-то напряжение у тебя получилось. Что мы так напряглись, прям так. Нет, оно, конечно, это же есть усилие. Усилие - это же напряжение. А проявляется это как? Просветление в результате такой фиксации памяти. Уже без усилия.» 00:35:20

Суть медитации — концентрация [00:35:50]

«Хорошо. Спрошу в лоб. Что-то... Суть медитации. Не цель. Цель мы определили. Не подводки. А именно вот суть. Я сел. Я чего должен сделать? Неважно. Я медитирую о любви. Или наблюдаю дыхание. Или читаю мантру. Или делаю медитацию пожертвования. Что? Концентрироваться. Вот. То есть суть - концентрация. Вот суть медитации - это концентрация. Теперь, что такое концентрация? Спокойное внимание и направленное внимание.» 00:35:50

Первый аспект: спокойное внимание, тренировка внимательности (сати) [00:36:20]

«Так. Первое. Раз. Самое главное. Но давайте с этим разберемся. Вот частый, частый вопрос. Я не могу сосредоточиться, что-то у меня не получается. Значит, тренировка. Вот здесь правильно Варя сказал - усилие. Тренировка. Я тренируюсь. И обратите внимание. Форма и пустота тождественная. И в повседневной жизни. И неважно в асанах, в цигуне. В пранаямах. И в самой медитации. Я тренируюсь, чтобы не отвлекаться.» 00:36:20 «Вот первое. Вот такое сати, да, любят. Вот в Тхераваде. Это определение. Внимательность. Да. Я тренирую внимательность. То есть я не позволяю сознанию отвлекаться. То есть я не позволяю сознанию отвлекаться. То есть я присутствую здесь и сейчас. Это подвластно обычной такой воле человека. То есть это еще не спокойствие и созерцание. Не состояние, не деяние.» 00:36:51 «Это то, что мы способны сделать. Вот я здесь. Помните такой несколько, может быть, странный. Дзэнская вот эта Монда, по-моему, они называются. Вопросы, ответы, диалоги. В чем суть дзен? Когда голоден ем, когда устал сплю. А разве другие люди не делают того же самого? Нет. Они не присутствуют в том, что они делают. То есть вот здесь и сейчас нет прошлого, нет будущего. Вот здесь я.» 00:37:21

Дзэнская монда: присутствие здесь и сейчас [00:37:51]

«Вот не отвлекаться. Вот это движение такое, да. И оно хорошо тренируется в повседневной жизни. Его можно и нужно тренировать вообще в повседневной жизни. Так? Вот это первое. Оно называется спокойное внимание, направленное на объект. Как по-другому его сказать? Почему мы говорим о просветленной форме? Просветленную форму мы разобрали. Почему это часть просветленной формы?» 00:37:51

Аспект спокойствия как часть изначальной формы [00:38:21]

«Как эта практика называется? Ну, руки говорите. Давайте вот просто говорите. Хорошо, аспект спокойствия. Аспект спокойствия. Это называется практика спокойствия. То есть вот часть вот этой своей изначальной формы я поймал. Я начал практиковать. Я ее почувствовал. Я ее, ну, не знаю, взял. То есть не просто я в посторонних мыслях. Вот я иду куда-то, но я же думаю, вот я вчера шел, завтра пойду.» 00:38:21

Одно дело за раз — пример Нёгэна Сэндзаки [00:38:54]

«Вот мне тут сказали, мне позвонить надо. Или вот эти идут такие чундрики с телефонами, на Красный свет особенно, по проспекту. Вот так романтично очень выглядит. Вот, да, это как, по-моему, Негэн Сензаки говорил, да, в "Железной флейте", что если вы слушаете радио и одновременно едите конфеты, вы сбились с пути дзен. То есть что-то одно. Я вот здесь, я слушаю радио, если там что-то нужное.» 00:38:54 «Ну или я ем, ну, конфеты есть не надо, но я ем, я принимаю пищу, если это нужно, да. Вот я здесь, одно, один, эко-гата, да, взять один. Вот, да, спокойное внимание направлено на объект. Это успокаивает сознание. Ну, оно не мечется. Сознание перестало метаться, понимаете, идею. И это достигается за счет силы воли, что Варя сказала, и вот то, что звучало уже у многих за счет предварительных практик. То есть обычный человек, если он захвачен просто мирскими желаниями,» 00:39:26

Сила воли (сати, памятование) и закон инерции сознания [00:39:59]

«а мне надо, ну, не будет концентрации. Мне же надо, я же побежал. То есть я вот иду, даже не иду, бегу. Но я думаю, думаю, думаю, как мне получить, получить, получить. Мне же не дадут, а потом догонят и отнимут, да. Не додадут. Не будет никакого спокойствия, не будет никакой концентрации. Правильно? Поэтому говорится предварительные практики, заповеди, изучение учения. Я понимаю, что я делаю, да. Есть сила воли, терпение, прилага и усилия. Но в итоге я выхожу вот на это простое такое умственное упражнение.» 00:39:59 «Я здесь, вот, вот здесь. Вот я сейчас говорю, точка, вот, все. Не прошлое, не будущее, вот я здесь. Чуть отвлеклось, я возвращаю. И есть сила воли или, как сила воли по буддийски называется, кто-нибудь помнит? Сати. Сати, а по-русски? Осознанность. А еще одно определение, а? Памятование. Памятование, фиксация памяти. Повторение. Сила воли, работа сознания, направленная на продолжение концентрации.» 00:40:33 «То есть я повторяю, вот, я направил спокойное внимание, да, практика спокойствия. Дыхание, мантра, ходьба, еда, другой человек. Вот у Вари, кстати, был, хорошее такое мы это слово назвали, мудрость дня. Вот она записала, да. Можно направить внимание на другого человека, на собеседника. Неважно, объект любой. Но я именно здесь и сейчас. Но сознание отошло. Ну, непривычно оно. Мы же хотим, мы же бежим, нам же надо. Оно отвлеклось, нет, вернул. Сила воли, работа сознания, направленная на продолжение концентрации.» 00:41:04

Концентрация как противоположность транса и захваченности [00:41:35]

«Или правильная фиксация памяти. Повторение. Я повторяю это движение, нет. Я не отвлекаюсь, не отвлекаюсь. Вот повторение. Тогда можно приучить. В сознании есть закон инерции. Понимаете? Вот это первый момент. Так, у Кирилла давно рука, слушаю. Да, хотел сказать, что концентрация это то, что сопровождает нас на протяжении всей практики. Это противоположность транса, противоположность захваченности.» 00:41:35

Пуруша в изначальном состоянии — отсылка к Патанджали [00:42:06]

«И, по сути, концентрация это и сам процесс, и результат практики. Да, да, совершенно верно. Состояние, концентрация это изначальное состояние. А помните, это же не наше тут изобретение местечковое. В момент сосредоточения зрящие пуруша пребывают в своем изначальном состоянии. Вне сосредоточения он оттаждеспляется со своими видоизменениями. Помните Патанджали? То есть это наука.» 00:42:06

Второй аспект: созерцание — объекту ничего не нужно [00:42:37]

«Так, Николай, что хотел сказать? Ну и второй аспект получается концентрации - это мы поговорили о спокойствии, а второй аспект - это созерцание. То есть от самого объекта мне ничего не нужно. И кроме того, все посторонние мысли, которые возникают, я их отмечаю, но не увлекаюсь ими. Так, замечательно, замечательно. Ну там у нас получилось как бы три пункта, но давайте в них не запутаемся.» 00:42:37

Три момента концентрации как единое целое [00:43:07]

«Спокойное внимание направлено на объект. Объект, внимание, не есть объект желания. Это созерцание будет. И как следствие первых двух, я бы так сказал, спокойствие и созерцание такое. Третье, оно едино с ними, здесь не нужно так вычленять, но тем не менее есть. Приходят же данные, да, приходят посторонние, это не мысли, это данные. Данные, спускающиеся из более глубоких слоев, но я понимаю эти данные как данные, но сознание не увлекается ими.» 00:43:07 «Тогда не возникают посторонних мыслей. Вот этот момент понятен, сейчас про него подробнее поговорим. Вот, да, три момента. Спокойное внимание направлено на объект. Объект не является объектом желания и сознание не увлекается данными, которые приходят из более глубоких слоев. Три вот этих момента, но в действительности это единое целое. Ну, давайте скажу, они идут последовательно, вот как перечислены, так они и возникают в процессе нашей тренировки.» 00:43:41

Неопределение объекта — научиться ставить точку [00:44:13]

«То есть сначала вот это упражнение, я удерживаю внимание. Благодаря усилиям сознание будет концентрироваться, совершенно верно. Да, я вот здесь. Дальше я перестаю идентифицировать, определять объект. Вот это важнейший момент. Вот прозвучало уже, да, что концентрация противоположна захваченности. И сегодня еще раз и еще раз я подчеркиваю, что не ищите определений в повседневном опыте. Определений концентрации, спокойствию, счастью.» 00:44:13 «То есть обычно говорят думай о деле. Да? И ничего другого мы не умеем. То есть если дыхание, я должен думать о дыхании? Нет. Я не думаю, не не думаю. Я просто дышу и этого достаточно. Точка. Я просто иду и этого достаточно. Точка. Вот научиться, второе упражнение, научиться ставить точку. Это сложно, потому что сознание привыкло всегда вступать на путь развлечения.» 00:44:45 «То есть, ага, ставить точку это значит вот так. Я должен что-то определить. То есть как? Фиксирована идея о том, чтобы не было фиксированных идей. Получается так, да? Но это достигается не через умственные какие-то рассуждения, потуги я бы сказал. Это реализуется через тренировку. Я учусь ставить точку. И вы когда будете, ну я надеюсь вы это практикуете, но когда укрепитесь в этой практике, вы увидите, что это реально.» 00:45:18

Рассеянное сознание не дает полезной информации [00:45:53]

«Что есть другое состояние сознания, отличное от повседневного. Когда я не сосредоточен, когда просто посторонние мысли, посторонние мысли. И когда я бросаюсь на каждую из них. Вот есть другое, противоположное состояние. И еще такой подспудный момент, как вы думаете, если сознание находится в состоянии рассеянности. Вот мысли, мысли, мысли, хочу, не хочу, ничего не контролирую. То вот такое сознание дает нам информацию, которая приносит пользу.» 00:45:53 «Может ли такое сознание принести нам какие-то данные, которые принесут в итоге пользу, полезные данные? Ну если это данные, которые мы рассматриваем не через призму учения, то этот опыт, эти данные не будут нам полезны. Это само собой, это правильный взгляд. Здесь смысл в том, что данные-то мы стереть не можем. Но когда сознание бессознательно хаотично прыгает по этим данным, то взгляд замутняется еще больше.» 00:46:28 «Если же сознание приходит хотя бы к относительной стабильности, к покою, то тогда возникает вот об этом мы говорили. Мы воспринимаем то, что полезно, и игнорируем то, что не нужно. То есть когда в душе разброд и шатание, польза это не принесет. Вы не сможете в этой мутной воде что-либо даже увидеть. Вот часто говорите, у меня голова забита, я думаю, мне надо решить вопрос, а вы в таком состоянии ничего не решите. Вы гоняете по кругу свой эгоизм. Успокойте сознание, вернитесь к дыханию, вот точка в носу.» 00:47:01

Резюме трех упражнений медитации [00:47:34]

«Успокойте сознание и потом посмотрите, и вы увидите. То есть душа или сознание в данном случае это неважно. Сознание, находящееся в хаотичном движении, принесет только такую же хаотичную бессмысленную информацию. И наш взгляд всегда будет окрашен. Вот это важно понимать. Так, первое упражнение, не позволяем отвлекаться. Вот есть объект, спокойное внимание. Второе, не идентифицируем объект, не определяем, ничего от него не хотим. Учимся ставить точку.» 00:47:34 «Вот объект, я даже не говорю, что это дыхание. Вот смотрите, ведь мы знаем это изначальное состояние. Если вы берете в руки свой смартфон, позвонить кому-то или в WhatsApp что-то написать. Вы думаете, что это смартфон? Нужно нажать на эту кнопочку, откроется программа, а там нужно нажать вот сюда, чтобы там... Согласитесь, это какое-то очень странное состояние сознания. Вы не думаете, не не думаете, но действуете очень четко. То есть вы определяете смартфон, не определяя его.» 00:48:04 «Вот это оно и есть. То есть не называя это смартфоном, как вы это назовете? Вот в чем дело. То есть здесь нет определения, сознание не приходит в движение. Другое дело, что сознание ловит посторонние данные, сознание куда-то увлекается. То есть это не спокойствие и созерцание. Но вот эту частичку мы ловим, мы определяем, не определяем. Мы знаем, что это смартфон, но мы не думаем и не говорим об этом. Вот мы поставили точку. Другое дело, что мы не осознаны в этот момент, мы думаем о чем-то другом.» 00:48:36 «Так, учимся ставить точку. И третье - это вот эти посторонние мысли. Уже определили данные, всплывают данные и соответственно мы контролируем сознание и не позволяем захватываться этими данными. Тогда не возникают именно посторонних мыслей. Потому что мысль - это работа сознания. А сознание не приходит в движение. Так, теперь вопросы есть по тому, что сказано?» 00:49:07

Душа, астральный мир и контроль мыслей-форм [00:49:37]

«Вот пока понятно. Так, Федор. Можно это назвать, что мы наблюдаем объект, отключив душу? Ну это можно, это такая игра слов получается. Душу, кстати, мы здесь не отключим. Потому что душа - это развлечение воли представления, это астральный мир. И душа останавливается в самадхи. То есть в поверхностном сознании душа работает, мысли формы спускаются. А поверхностное сознание мы контролируем и не пускаем на путь восприятия и развлечения этих мыслей форм.» 00:49:37

Определение хорошо получившейся медитации [00:50:07]

«Вот можно дать такой развернутый ответ. Хорошо, а вот теперь давайте суммируем то, что было уже сказано. И вот все-таки дадим определение, что такое хорошо получившаяся медитация. Вот я медитирую, вот состояние сознания, вот что с ним. Я сейчас не говорю про нирвану, я не говорю сейчас про просветление. Вот просто я хорошо помедитировал, или я в процессе медитации, вот у меня получается медитация.» 00:50:07

Присутствовать и не вовлекаться в данные [00:50:42]

«Вот на ваш взгляд, что это означает? Так, город на Неве. А слышно сейчас? Да. Слышно, да? Да. Ну хорошо получившаяся медитация - это когда мы можем присутствовать, не вовлекаться. Так, присутствовать, не вовлекаться. Не вовлекаться во что? Оно не отождествляться с всплывающими данными, не захватываться.» 00:50:42 «А что будет, если мы ими захватываемся, что мы так их боимся? Мы будем множить эти данные. Будем множить, а в самой медитации что произойдет? Вот всплывают образы, а я туда захочу. Движение сознания. Движение сознания, а что произойдет в самой медитации? Прирывание сознания. Прирывание конкретно? Захваченность. А произойдет что? Если мы захватились и сознание прервалось, как это называется?» 00:51:12

Захваченность ведет к прерыванию сознания, сну, перевоплощению [00:51:42]

«Мы можем уснуть. Уснуть. Мы заснем, мы улетим в мир этих образов. То есть мало того, что мы умножим эти данные, да, сознание прерывается. Это есть смерть, кстати. Барда-то как формируется? Всплывают данные, я ими захватываюсь и перевоплощаюсь. Вот все очень просто. А здесь состояние, не подверженное колебаниям, то есть сознание не приходит в движение в отношении того, что всплывает. И вот здесь важный момент. Сейчас вижу руки, значит... Вот очень часто, ну я об этом говорил, но давайте еще раз сегодня такой.» 00:51:42

Сказать «я не захватываюсь» значит уже захватиться [00:52:13]

«День повторений. Вот очень часто слышу, а я не захватываюсь. Нет, если вы это уже произнесли, вы уже сто раз захватились. Уже сто раз умножились, сто раз улетели в мир этих данных. То есть состояние хорошей концентрации, состояние такой удавшейся медитации. Это когда не отдаляешься, а контролируешь. Потому что отдалиться невозможно.» 00:52:13 «Невозможно стереть данные. Невозможно от них убежать. Невозможно в отношении них сказать, а я не захватываюсь, плохие данные, уйдите отсюда. Я вами не захватываюсь. Видите, какой я хороший практикующий. Я книжку прочитал, я все понял. Вы вообще данные мира животных, уйдите. Я вами не захватываюсь. Если есть какое-то движение, уже происходит вот это отождествление или сцепка. Упадана, да, цепляние. Уже произошло оно. Неважно с каким знаком.» 00:52:45 «Опять-таки, наши собственные представления, представления обычного человека, представления, проистекающие из обычного опыта. Мало того, что они делают несчастными, так они еще и формируют все иллюзии. То есть мы цепляемся за прошлый опыт и говорим, а, это плохие данные? Ну-ка, уйдите данные. Оттолкну я вас, я вами не захватываюсь. Невозможно это сделать. Это бегство от своей тени. Вот это важно понимать. Отдалиться невозможно. Можно контролировать.» 00:53:15

Контроль сознания через силу воли и повторение трех методов [00:53:45]

«Контролировать кого? Кого-чего? Сознание. За счет чего? За счет силы воли. Что такое силы воли? Многократное повторение. Повторение чего? Трех методов медитации. Трех вот этих аспектов. Спокойное внимание направленное на объект здесь и сейчас. Точка. Объект не является ничем. Я ничего не определяю. Вот объект. Точка. И третье. Отслеживаю данные, не вовлекаюсь в них. Тогда равно. Вот эти три равно. Контроль сознания.» 00:53:45 «И равно. Хорошая медитация. Почему можно сказать, что она хорошая? Почему можно сказать, что она получилась? А вот это и есть просветленная форма. Я имитирую просветленную форму. Спокойствие и созерцание. Освобождение сознанием и освобождение мудростью. Я это имитирую. Я это многократно повторяю. А в итоге я это испытаю. Вот это будет хорошо получившаяся медитация. И сейчас вижу руки, сейчас все высказываются и дополнят меня.» 00:54:16 «Но, значит, вот этот контроль, когда не убегаю, не бросаюсь, а контролирую сознание и продолжаю концентрацию. Вот если сказать по-русски, медитация - это концентрация. Вот спокойное внимание на объект. Продолжение концентрации и остановка сознания. Вот это называется медитация. Так это будет дхарана, дьяна-самадя на санскрите. По-русски концентрация, продолжение концентрации, остановка сознания. Ну и дальше освобождение от данных.» 00:54:48

Медитация усиливает сознание; форма и пустота тождественны в обе стороны [00:55:19]

«И если я способен контролировать таким образом свое глубокое сознание, вот здесь послушайте, это важно. Ведь медитация усиливает сознание. Мы приближаемся к подсознанию. Там все обнажается. И там как один за два. То есть если там можешь стереть какую-то единицу опыта, ну стереть значит остановить, то это огромное преимущество. И это огромный пласт.» 00:55:19 «Это намного эффективнее, чем в этом мире. Так вот, если я за счет этих трех пунктов научаюсь контролировать пустоту, глубокое сознание, астральный мир, то я могу контролировать форму. Так появляются сверхъестественные силы. Если вы можете контролировать глубокое сознание, вы легко сможете проконтролировать поверхностное сознание и этот мир явлений. Понимаете? То есть вот этот принцип форма и пустота тождественной работает в обе стороны. Если я умею контролировать поверхностное сознание,» 00:55:50 «то многократно повторяю, я научусь контролировать подсознание. А если я контролирую подсознание, я легко смогу, опять вернувшись в этот мир, контролировать вообще этот мир. Например, читать мысли. Или быть неподверженным влиянию. Неосознание вообще не будет приходить в движение. Потому что я на уровне подсознания могу осуществлять контроль. И вот этот контроль и есть правильная медитация. Так? Хорошо. Слушаю руки. Федор.» 00:56:22

Хорошая медитация: войти, рассмотреть данные, выйти [00:56:52]

«Еще хорошая медитация - это когда мы вошли, попутешествовали, грубо говоря, и вышли. Но это все осуществляется за счет контроля. То есть мы правильно вошли, правильно рассмотрели данные и правильно оттуда вышли. Я бы хотел так сказать, что такое хорошо получившая медитация. Да, да, когда сознание не прервалось, когда выносишь мусор из какой-то комнаты. То есть вошел, взял, сколько смог, вынес.» 00:56:52

Свет и блаженство при выходе из медитации — захваченность или путь [00:57:23]

«То есть сегодня такую работу провел по очистке, завтра буду продолжать. Да, да, да, вот очень похоже, да. Так, Даша, слушаю тебя. Я хотела спросить, уточнить мне, про хорошо получившаяся медитация. Вот когда мы делаем медитацию мира форм, особенности, я вижу очень много света, вот гудды они светятся. И испытываю благость, особенно по завершении, прям не знаю, какое-то такое неземное блаженство. Это тоже захваченность или все-таки правильный путь?» 00:57:23 «Ну, во-первых, это проявление. То есть если бы ты, выходя из медитации, чувствовал ужас и страх, то значит что-то не то. А если ты чувствуешь благость, ну благость, я думаю, что это все равно подъем праны. Вот в первую очередь. Но праны, относящиеся к внутренним и к тончайшим нади. Вообще медитация - это тончайшие нади, кстати. Помните по каналам ветру и капли души, да? Вот тонкая прана, поднимается результат благости.» 00:57:55 «То есть это хорошо, значит медитация получилась. Другое дело, понимаешь как? Если сказать, я этим не захватываюсь, ну значит я этим захватываюсь. Значит я это оставляю как есть. Это такой приятный бонус. То есть у меня все хорошо. Энергия поднялась, я в благом стане. Получилось. Очень хорошо. Удовольствие от осознания прогресса. Из вот этих пяти удовольствий от практики. И все. Вот так. То есть индикатор.» 00:58:26

Свет как индикатор подъема праны [00:58:56]

«Я бы это рассматривал как индикатор. Свет вижу. Значит не все так плохо на сегодняшний день. Так. Есть еще мысли. Я просто сейчас не хочу поднимать следующую тему. Я думаю, что мы продолжим. Просто сейчас. Вот давайте сейчас суммируем, резюмируем. Все, что сегодня было сказано. Но в следующий раз. То есть вот. По-моему это очень. Ну такой хороший способ рассмотрения. То есть конечная точка.» 00:58:56

Итоговое резюме: конечная точка и три аспекта [00:59:27]

«Еще раз. Конечная точка. По-русски. Спокойствие и созерцание. Прошлое подостановлен и не формирует новых желаний. А новое не укореняется. Зеркало, недеяние. Сознание не приходит в движение. Сознание не меняется. Остается незатронутым. Как угодно. Так. Конечная точка. Спокойствие и созерцание. И чтобы вернуться в эту конечную точку. Понятно. Мы должны это пережить в поверхностном сознании. В подсознании. В сверхподсознании. Тогда будет переживание нирваны.» 00:59:27 «То есть не разовая акция. Да. Вот это нужно понимать. Что это не абстрактная какая-то точка в космосе. Я это переживу здесь и сейчас. Вот сейчас пойду на практику ходьбы и должен пережить. Потом войду в медитацию. Испытаю в нижнеастральном подсознании. Помните? Ну вот недавно мы об этом подробно я рассказывал. В верхнем. Испытаю дхьяны. Войду в самадхи. Испытаю в каузале. Потом испытаю нирвану. Так. Процесс. Процесс я знаю. И для меня это пережить. Ну чтобы вернуться в это.» 00:59:57 «Необходима правильная фиксация памяти. То есть многократное придание сознанию вот этой самой формы. Вот той изначальной формы о которой мы говорим. То есть спокойствие и созерцание. Как это сделать? Аспект спокойствия. Спокойное внимание направленное на объект. Ничего другого нет. И очень просто. Я не позволяю сознанию отходить. Вот я тренируюсь вот здесь. Быть здесь. Второй момент. Да. Созерцание. Я тренируюсь в созерцании. Я не определяю объект.» 01:00:27 «Только еще раз. Это не замутненное состояние. Не тамас, не тупос, не транс, не отключка, не что-то. Я присутствую здесь сейчас и этого достаточно. Я ничего не хочу от своего дыхания, от мантры, от ходьбы или от другого человека. Объект. Точка. Я его даже не определяю. Я вижу как есть, но сознание остается не затронутым. И данные, которые спускаются из глубоких слоев. Я знаю об их существовании. Я не убегаю от них. Я не городю огород такой, что я» 01:00:57 «ими не захватываюсь, потому что там чего-то. Танцы с бубнами. Я просто знаю об их существовании. Я их признаю. Я от них не убегаю. Но я продолжаю концентрацию. Вот. И в повседневной жизни. И в медитации. Я продолжаю концентрацию, а не отвлекаюсь на эти данные. И кстати, сущностный момент. Мы же упустили. Значит данные. Мы их не умножим. Если мы их не захватываем. Не захватываемся ими.» 01:01:27

Опустошение данных и искоренение страданий [01:01:57]

«Мы не испытаем прерывания сознания. Шока. То есть мы не улетим в мир этих данных. Мы не уснем. Не отключимся. Все хорошо. А самое главное, что произойдет. Если не увлекаться этими данными. Если продолжать концентрацию. Так, Кирилл, вы это хотели сказать? Нет? Так, давайте сначала ответим на этот вопрос. Так, Николай. Ну, данные опустошатся и станут частью» 01:01:57 «нашего опыта пустоты. Совершенно верно. Но если сказать проще, приземленнее это путь искоренения страданий. То есть любые наши проблемы, страдания, мучения, навязчивой идеи и тому подобное, желание, страсти это данные. И если продолжать концентрацию, то все эти данные, а вместе с ними и страдания уйдут. Но другое дело,» 01:02:27

Срок опустошения данных — около двух месяцев концентрации [01:02:57]

«что этих данных очень много. И это не разовая акция. По моим подсчетам, месяца два. Вот если сосредоточено прожить месяца два, то можно искоренить. Достаточно много данных. Вот те данные, которые мучают в текущем моменте, если два месяца вы концентрируетесь, не позволяете сознанию приходить в движение в отношении этих данных, эти данные опустошатся. Вы освободитесь от страданий. То есть это и есть способ» 01:02:57 «избавления от страданий для любого человека. То есть да, в просветленном состоянии, я направляю луч света на появившиеся данные, стираю их с точки зрения опыта, здесь все окей. Но вот даже в непросветленном состоянии, если я научился, а это именно тренировка и обучение, я научился концентрации, спокойное внимание направленное на объект, неопределение объекта и» 01:03:27 «не вовлеченность в данные. Сознание не увлекается ими. Я научился, я это повторяю многократно. Если я это повторяю долгое время, я опустошу данные. Я освобожусь от тех страданий, которые существуют в настоящем моменте. То есть не отдаляюсь, а контролирую. Контролирую сознание. И никогда не ставлю в один ряд появившиеся данные и объект концентрации. Вот об этом.» 01:03:57

Ценность регулярной практики даже в дни захваченности [01:04:27]

«Так. Слушаю, Кирилл. Что хотели сказать? Я хотел добавить по поводу хорошо получившейся медитации. Что не всегда получается так, что практикующий медитирует, у него все хорошо с концентрацией. То есть бывают такие дни, когда он полностью в захваченности. Но при этом он все равно сидит, он медитирует, он что-то пробует, он старается.» 01:04:27 «И мне кажется, что это хорошо, потому что он хотя бы фиксирует память на регулярность и практики. И даже когда у него все плохо в жизни, то есть ничего не получается, но это не значит, что у него плохая практика в этот момент и все плохо. То есть все-таки то, что он продолжает это делать, это уже хорошо. Не можешь сейчас хорошо бы смочь в будущем, так обычно говорится. Да.» 01:04:57

Единица данных — это идея, а не целая жизнь [01:05:27]

«Так, Федор. Слушаю. Вопрос по поводу единицы, которые мы останавливаем. А такой единицы может ли являться жизнь? Нет, жизнь - это много единиц. Жизнь не одна единица. Одна единица - это такой вот то, что мучает сейчас. Вот, ну не знаю, меня никто не любит. Или там я не могу получить желаемое.» 01:05:27 «Или кто-то там, надо мной все издеваются. Ну, не знаю, любой пример возьмите. Вот я страдаю. Вот единица данных. Понятно, там внутри могут быть другие единицы, но они объединены, так скажем, одной идеей. Вот идеей там неразделенной любви. Или идеей жадности. Хочу, но не могу. Хочу получить, но не дают. Или я просто что-то ненавижу. Вот это меня мучает. Но если я на это» 01:05:57

Медитация очищения против медитации загрязнения [01:06:27]

«не реагирую, а продолжаю концентрироваться, то я это сотру. Я буду об этом помнить, но это перестанет на меня оказывать влияние. Сознание перестанет на этом циклиться. Это основной принцип медитации. Кстати, это называется медитация очищения. Вот, наверное, в следующий раз. Сейчас я чувствую уже достаточно. Вот есть медитация загрязнения, а есть медитация очищения. Вот медитация загрязнения - это медитация удовлетворения желаний.» 01:06:27

Связь света, опустошения данных и концентрации [01:06:57]

«То есть я фиксирую память на информации мирских желаний. А медитация очищения - это я продолжаю концентрацию. Так, Даша, слушаю. Мне интересно, как связаны света, пустошения данных и концентрация? Когда, например, читаешь сутры, очень много читаешь сутры, потом в медитации очень легко свет возникает. Или когда происходит большое пустошение данных, тоже потом в медитации проходит очень много света. Вот, свет разве это» 01:06:57 «не есть единица информации? Почему тогда она проявляется, когда проходит вот такие вот пустошения данных или концентрация мощная? В общем, не понимаю взаимосвязи. Смотря какой свет. То есть если этот свет, желтый, жадный. Именно свет. Света мира форм, я думаю. А вот именно свет. Это и есть свет мира верхнего мира форм или свет верхнего мира без форм. То есть ты как сняла очки.» 01:07:27 «Вот были темные-темные очки, я в них как слепой ничего не вижу, но я их снял. Тогда я увидел свет. Вот такой принцип. То есть благодаря искринению, так скажем, остановки данных, обязательно возникает свет. То есть я снимаю очередной пласт, очередной фильтр. И приближаюсь к сущности. Подлинному самому себе. Свет излучается из верхнего каузального мира. Это первый источник. Прозрачный, ослепительный свет.» 01:07:57 «Как солнце. Но вокруг него мы накрутили очень много фильтров. И чем больше этих грязных фильтров мы снимем, тем ярче будет этот свет. Поэтому свет - это как результат остановки. Почему я говорю, что если возникает серебристый белый, ближе к прозрачному, это свет остановки сознания. То есть сознание больше не цепляется, не держится за те данные, за которые оно держалось до сих пор. Тогда и возник свет. Тогда я смог его» 01:08:27

Домашнее задание и тема следующего семинара [01:08:57]

«увидеть. Как если снять темные очки. Вот такой принцип. Так, значит теперь, давайте итоги мы подвели. Если есть вопросы, я отвечу. Но давайте вот такое домашнее задание на следующий раз. Вот мы есть изначальное состояние сознания, которая, ну, конечная точка. Так, абстрактно скажем.» 01:08:57 «Для того, чтобы вернуться в эту конечную точку, мы должны многократно придать сознанию правильную форму. Вот эту изначальную форму. То есть спокойствие и созерцание. Мы сегодня это, надеюсь, обсудили и надеюсь, это понятно. А вот дальше ниже опускаемся. То есть такое. Вот это немножко сегодня прозвучало, но это нужно будет раскрывать. А что ж нужно сделать, чтобы начать придавать сознанию вот эту вот изначальную форму?» 01:09:27 «То есть что же мешает? Но ведь не может же просто человек шел по улице, я к нему подойду и скажу, так, дружище, твоя сущность - это прозрачный свет, и ты должен его как-то воспринять. Давай, придавай сознанию прозрачную изначальную форму, и у тебя все будет хорошо в жизни. Ну, наверное он позвонит в скорую помощь, скажет человеку плохо, вот, какой-то сумасшедший подбежал, да? То есть, ну не бывает так, вот в чистом поле концентрации, почему, если так говорить, серьезно, вот, я бывает отрицательно отношусь, вот, когда начинают, будьте осознанными,» 01:09:57

Тридцать семь составляющих пробуждения и четыре основы достижения [01:10:27]

«не захватывайтесь, ой, человек ничего другого не умеет. Винни-пух против меда, ну не бывает такого. Значит, должна быть, и здесь должна быть подготовка. И вот нужно вспомнить, это сегодня прозвучало, и про благие объекты, и про вообще базовую практику. А еще, вот, напоследок задам один вопрос, и, наверное, о нем и будет такая главная тема. Вот, существует» 01:10:27 «практика, такая специальная практика. Это конспект всей практики, ну, точнее, 37 составляющих пробуждений. Я о нем говорил. И вот, чтобы хорошо медитировать, нужны вот эти вещи. Вот, кто-нибудь помнит такой краткий-краткий конспект всей, всех способов практики. Вот, именно там зашито, так скажем, внутри, вот, все, о чем говорилось. Так,» 01:10:57 «город на Неве. Можно попробовать ответить? Это четыре основы достижения задуманного, наверное. Четыре основы исполнения задуманного или четыре основы достижения, да. Посредством решимости, посредством, вот, не помню, а усилия, посредством сознания и посредством энергии. Да. И вот там внутри зашито все. Вот, давайте будем отталкиваться от них в следующий раз. Но раскроем.» 01:11:27

Решимость, намерение и усилия как основа практики [01:11:57]

«То есть, не просто усилие. Прилагайте усилие. А к чему прилагаем усилие? А когда мы вообще способны прилагать усилие? А решимость, вот, в один из прошлых разов, когда говорили про темы следующих лекций, вот Варя сказала про решимость. Это важнейшая тема. Она основополагающая. Вот нет решимости, вообще ничего не будет. Вы не сдвинетесь с места. Закон инерции вам не позволит. Вот, подумайте, решимость, упорные усилия, вот эта замена» 01:11:57 «данных, вот эти благие объекты. И вот дальше уже выход к тому, о чем мы сегодня говорили. К тому, чтобы придать сознанию вот эту изначальную форму и сделать это многократно. Но, помните, практика - это последовательный процесс. Да, это не просто я тут сосредотачиваюсь. Вы не сосредоточитесь. Например, намерение контролирует все. А если нет намерения?» 01:12:27

Прикладные темы повседневной жизни на следующий раз [01:12:57]

«А откуда оно возникает? А если оно возникло, а потом вдруг куда-то провалилось? Как его воскресить? Или если стало очень хорошо и намерение тоже исчезло? Такое состояние дэвов. Вот здесь чего делать? Вот давайте подумаем на эти темы. Они такие более прикладные, потому что это повседневная жизнь. Мы, к сожалению, не сможем пребывать в осознанности 24 часа в сутки. Это было бы идеально. Но это невозможно пока что. А вот иметь решимость,» 01:12:57 «намерение, прилагать усилия, менять данные в повседневной жизни, в медитации - вот это очень важно. Вот давайте подумаем, что с этим. И проведем, я думаю, не лекцию, ну сколько я могу говорить, а давайте поговорим все вместе. Хорошо? Вот как сегодня. И я всех призываю, то есть сегодня было интересно, было хорошо, но я призываю и других участников не молчать и тоже высказываться или задавать вопросы, или просто говорить, говорить об учении, хорошо?» 01:13:27

Заметки к транскрипту

• [00:08:11] — «Чета вимутти (чето-вимутти?)» — неоднозначное распознавание.
• [00:09:49] — «че-то вимутти» — неоднозначное распознавание.
• [00:10:54] — «совершение (созерцание?)» — неоднозначное распознавание.
• [00:14:18] — «Чуть-то в рите не рот» — неоднозначное распознавание.
• [00:14:49] — «Чисто освобождение (чето?)» — неоднозначное распознавание.
• [00:15:24] — «Видаршина по-сингальски» — неоднозначное распознавание.
• [00:20:37] — «данных казанно верено» — неоднозначное распознавание.
• [00:29:34] — «негрежно будет преодолеться» — неоднозначное распознавание.
• [00:29:34] — «отнуваем прошлого плохого карма» — неоднозначное распознавание.
• [00:30:06] — «прослепенную опытку» — неоднозначное распознавание.
• [00:30:06] — «в этом всеом пиратескеме» — неоднозначное распознавание.
• [00:34:19] — «проходим все вот эти статики» — неоднозначное распознавание.
• [00:49:37] — «развлечение воли представления» — неоднозначное распознавание.