№238. Стадии Освобождения. Часть 2

Конспект следует порядку речи. Текст — дословно из транскрипта (термины приведены к каноническим формам глоссарием). Структуру разметил LLM, цитаты вставлены механически без перефразирования. Неоднозначные места whisper помечены [~...?] и собраны в конце.

Часть 1. Лекция

Время прохождения стадий кундалини зависит от кармы и заслуг [00:00:00]

«Да, и потом уже как-то начинается новое как бы вращение к кундалини, подъем, уже начинается как бы прохождение стадии. Вот, вот, совершенно верно. И в зависимости от уровня, которого мы достигали в прошлой жизни, в зависимости от нашей кармы, от заслуг, от внешних усилий, от условий, да, от наших усилий, от внешних условий, это может занять разное время. То есть не надо щелкать на счетах и с секундомером засекать, что у меня вот должно там столько-то дней там какие-то, что-то отсчитывать.» 00:00:00

Часть 2. Вопросы и ответы

Стадия радости: подъем кундалини по трем каналам, экстаз [00:00:34]

«Это очень-очень индивидуально. У кого-то огромный промежуток времени, действительно большой. То есть человек пробудил кундалини, потом-потом, там, через много лет только вошел в радость у кого-то сразу. Значит, хорошо, да, я уже оговорил следующий ступень - радость. Значит, давайте про радость. Что у нас происходит с энергией, когда мы входим в состояние радости? О чем идет речь? Так, Александр. Состоянные радости мы ощущаем, когда кундалини одним единым потоком поднимаются по трем центральным каналам. Сушумна, Ида и Пингала.» 00:00:34 «Ну, не центральным, там у нас центральных четыре, что ли. Основным, да. Или Пингала и Сушумна, она разом поднимается, и вы испытываете экстаз. Вот, а теперь давайте буду задавать наводящие вопросы. Потому что, ну, обычно мы говорим, вот, радость - это элемент Земли, это вот форма тела, оно разрушается. Тело непропорционально, такая Алиса в стране чудес получается, да, как будто тело маленькое, все большое. Вот это элемент Земли, и типа поехали дальше, но нет. Значит, давайте это все было в лекции, здесь ничего такого нет. Давайте про сознание. То есть, что будет происходить? Вот подсказка, с каким Дхьяни Буддой связана эта стадия.» 00:01:10

Связь стадии радости с Ратнасамбхавой и второй скандхой (ощущения) [00:01:51]

«И дальше выцепляем все остальное, и скандхи, и состояние сознания, и элемент. Вот сюда давайте посмотрим. Так, Георгий. Так, буду пробовать отвечать. Элемент Земли, то есть, соответственно, достижение Раджа-йоги. Нет, здесь не происходит достижения Раджа-йоги. Это связано, то есть, понятно, да, но Раджа-йоги мы достигаем, когда, вот, сегодня мы достигнем Раджа-йоги, когда пройдем все стадии, вот это будет достижением Раджа-йоги.» 00:01:51 «Так, ну, туда добавлю, что у нас пропадает, так скажем, то, что пропадает, зацепка или захваченное своим физическим телом начинает размываться. То есть, мы перестаем быть так сильно привязаны к своему физическому счетованию. Что дальше, кстати, произойдет? Ведь я сказал, вот Ратна-самбава, Будда Ратна-самбава уже написали, да, он за какую скандху отвечает? Вот здесь связь. С какой скандхой, с каким накоплением связан Будда Ратна-самбава? И тогда мы поймем суть этой стадии.» 00:02:27 «Тело мир явлений? Нет. Так, Александр. Ощущение вторая скандха. Ощущение вторая скандха. И что ж происходит? Мы отдаляемся от грубых органов чувств и переходим к внутренним органам чувств. Да. И, как я уже сказал, когда кундалини поднимается по трем каналам, мы испытываем именно внутренними, тонкими органами чувств вот этот вот экстаз.» 00:03:02

Начало пратьяхары: радость от накопления, а не испускания энергии [00:03:33]

«Соответственно, мы уже начинаем не интеллектуально, а на своем опыте и на практике понимать разницу между испусканием энергии и накоплением энергии. То есть, удовольствие от испускания и накопления энергии - вот такой основной вывод. И это является началом пратьяхара. Ну да, то есть мы отдаляемся от внешних органов чувств, безусловно. И действительно испытываем радость от накопления энергии.» 00:03:33

В каком сознании переживается радость: поверхностное сознание мира явлений [00:04:06]

«Очень важный опыт. Вот здесь сейчас я постараюсь это подвести и еще пояснить. А мы в каком сознании находимся? Когда говорится о радости, да даже и про удовольствие, и даже про следующие стадии. Где находимся? В каких мирах находимся? В какое сознание испытываем? Так, Дмитрий. В зависимости от заслуг и духовного уровня, можем находиться в нижнем астральном сознании, можем в верхнем? Нет, ну верхнее пока здесь не появляется. В верхний астральный мир пока мы не трогаем.» 00:04:06

Контроль поверхностного сознания и первая дхьяна [00:04:37]

«Мы либо в мире явлений в поверхностном сознании, и этот берег. То есть в первую очередь мы говорим о поверхностном сознании. И теперь смотрите, если мы отдалились от ощущений за счет внутренней радости, то есть внутри лучше, чем снаружи, ну так если, проще. Мы отдалились от ощущений, что произойдет с поверхностным сознанием. Вот, кстати, вот Георгий начал говорить про раджу-йогу, то да, есть вот этот элемент раджу-йоги будет. Но оно остановится? Нет, не остановится. Сразу ничего не бывает.» 00:04:37 «А помните определение? Вот органы чувств, помните четыре сатипаттханы? Вот тело, та иллюзия, которую мы ощущаем органами чувств, да? А органы чувств это вот что? Вот там такое интересное определение. Так, Александр. Не перестают удерживать нас в мире явлений? Ну не то, что прям мы взяли и освободились, вот там есть такой нюанс, вот как бы его сформулировать, ведь речь идет о, мы же когда-то была лекция про четыре дьяна в поверхностном сознании, помните?» 00:05:11 «Потому что четыре дьяна мы в каждом из миров испытываем. О, Леонид, контроль поверхностного сознания. Так, Георгий тоже хотели сказать? Да, хотел сказать про это, и то, что у нас происходит, очень важная фиксация памяти, нам, так скажем, перестает быть интересен мир явлений так-таковой для получения опыта, потому что по сравнению с той радостью, что мы испытали внутри своего существа, но у нас приоритеты меняются, и у нас уже интересы находятся в астральном мире и в медитации, а в мире явлений уже поскольку-поскольку.» 00:05:46 «Ну да, они, скажем так, начинают меняться, так, это я по опыту говорю, контроль поверхностного сознания, вот это важно, сознание прыгает по органам чувств, помните определение? А само по себе сознание работает на основе информации, вот наше ложное я, то есть сознание работает на основе информации, сознание прыгает по органам чувств, а тело это та иллюзия, которую мы ощущаем органами чувств, вот все наше ложное я, и мы начинаем отдаляться, то есть сознание перестало прыгать по органам чувств, мы не стремимся вовне, не испытываем радость от испускания, тогда мы можем контролировать поверхностное сознание, раз оно действительно отлипло от органов чувств и внешнего мира,» 00:06:21

Мудрость равенства Ратнасамбхавы (самата джняна) [00:06:58]

«это можно так условно назвать первая дьяна в поверхностном сознании. Так, и вот Георгий хорошо начал говорить, а мы же сказали, что это уровень, ну такой, мы затрагиваем, впервые встречаемся с Буддой и Ратнасамбхавой, так? А вот закон Ратнасамбхавы и его мудрость о чем говорят, ведь это об этом, мы этого касаемся, мы не сказать, что этого достигаем, реализуем прям чистую землю, но мы этого касаемся, так, Александр?» 00:06:58 «Ну закон Ратнасамбхавы говорит о том, что имущество никому не принадлежит, а вот чего касаемся... Вот мудрость Ратнасамбхавы, помните, как звучит мудрость Ратнасамбхавы, то есть какой аспект мудрости он являет? Так, нет, не пустота, пустота с другой стороны находится. Мудрость Ратнасамбхавы. Так, Дмитрий?» 00:07:30 «Мудрость равенства. Мудрость равенства, так, то есть вот это дележка на мое, твое, да, вот это все, то есть сознание перестало прыгать по органам чувств, я перестал устремляться вовне, значит, имущество никого не принадлежит, просто инструмент, да? И нету развлечения так или эдак, мое, твое и так далее. Равное отношение, равенство, мудрость равенства, так? При этом, я даже посмотрел словарь, она называется самата джняна, мудрость равенства. И вот опять неправильный перевод, знание, доскональное знание.» 00:08:07 «Я бы сказал так, доскональное знание о том, что вещи никому не принадлежат. Вот получается так, использовано слово в оригинале джняна. То есть знание, получили опыт, увидели, убедились, тогда знаем досконально, вот это будет джняна. То есть я увидел как есть, тогда имею джняну, доскональное знание. Право джняна, сама по себе, это состояние сознания. Так вот, появляется вот это знание, доскональное знание, чистое видение и доскональное знание о том, что вещи не сделают счастливыми, что нет счастья в испускании энергии, да?» 00:08:43

Ослабление яда гордости на стадии радости [00:09:20]

«И вот здесь, помните, была лекция про пять ядов. Какой яд здесь начинает ослабевать? Георгий? Гнев? Нет. У нас какая-то викторина, какие-то были там, не поле чудеса всякие, кто хочет стать миллионером, какие-то еще, своя игра вот там. Так, Дмитрий, играем. И Дмитрий, играем. Гордость. Гордость, да. А гордость какого мира?» 00:09:20 «Мира людей, естественно. Да, да. И почему? Потому что мы в нем находимся, мы с него стартуем, смотрите как все сходится. То есть вот мир я ощущаю органами чувств, и говорю, это я, это мое, да? Хорошо, плохо, дайте хорошего, мое. Если я получил мое, я этим очень горжусь. Смотрите, с кем я дружу, смотрите, что у меня есть. Гордость, когда гордиться нечем. Вот они органы чувств. А захваченность ощущениями в какой мир приводит? Захваченность второй скандхой.» 00:09:53

Захваченность ощущениями ведет в мир людей [00:10:24]

«Ну вот как раз мир людей. Мир людей. Опять все бьется. То есть захваченность ощущениями приводит в мир людей. А если я отдаляюсь от ощущений, значит я отдаляюсь от этого мира не в плане бегства, а начинаю видеть джняна, мудрость, равенство, видение вот этого равенства, что имущество никому не принадлежит. Видите, как интересно. А что будет происходить дальше? Теперь мы переносимся на небеса. Этот уровень радости чему соответствует? Вот можете сразу вспомнить, если кто помнит, проекции чистых земель пяти дья не будет в мире людей.» 00:10:24

Вторые небеса Индры как проекция чистой земли Ратнасамбхавы [00:10:59]

«Ой, не в мире людей, в мире страстей, простите. Так, Дмитрий. Небесам способного бога, трех богов или бога Индры. Да, вторые небеса. А почему? Какая карма ведет на эти небеса и почему мы в этот момент вдруг можем накопить? Наслуги перед истинной дхармой, когда мы начинаем использовать вещи, ну какие-то объекты для того, чтобы приносить пользу распространению учения, а не для своего удовольствия. А почему мы можем так поступить?» 00:10:59 «Потому что мы испытываем мудрость, равенство и понимаем, что имущество никого не принадлежит. Вот, понимаете? А небеса Индры - это проекция чистой земли, Ратнасамбхавы, в мире страстей. Понимаете, насколько все логично, как все сходится хорошо? То есть не забавляться информацией, это мое, как бы сделать для себя лучше, как бы там что-то, а имущество никого не принадлежит. То есть я использую это для духовной практики, это инструмент практики, я жертвую. Я делаю все для того, чтобы как-то распространилось истинно в этом мире.» 00:11:31 «Тогда будут небеса Индры и когда говорят радость, радость небес, вот это погружение в золотой свет, погрузился в золотой свет, в барда, радость, стоит только подумать, как хорошо сразу окажется на небесах Индры, на небесах 33 богов. Они либо золотыми видятся, либо белыми. Белый не очень яркий, но такой достаточно интенсивный, более интенсивный по сравнению с первыми небесами. Вот, там будут буддийские статуи красивые. Ну и вот да, тоже был вопрос, родиться по карме на небесах или все-таки достичь небес?» 00:12:03 «Вот в этом случае мы достигаем небес, то есть у нас работа сознания соответствует этим небесам, и мы как духовные практикующие можем перевоплотиться на этих небесах, понимаете? Не просто много-много заслуг без понимания для чего, тогда можно попасть на небеса, даже на небеса Индры в общем теоретически. Ну, как правило, заслуги без практики - это первое небеса. Но дальше произойдет падение, то есть родиться просто по карме, потому что есть данные. А здесь есть достижение, потому что джняна появилась, потому что я начал что-то понимать.» 00:12:38

Итог стадии радости: разрушение элемента земли, цепочка осознаний [00:13:08]

«Здесь все окей, понимаете, стадию. Ну понятно, это элемент земли, там Георгий в общем-то правильно начал говорить, что мы отдаляемся от тела, форма тела теряется, да. То есть в медитации тело как будто вот его расплюснули, вот оно растеклось, оно потеряло свою форму, разрушение элемента земли. Если достигли этого, пережили как опыт, то тогда нет необходимости это проходить в момент смерти, начинаем освобождаться. То есть, понимаете, радость не просто "у меня такая радость, у меня вот экстаз был, я не знаю куда его деть",» 00:13:08 «а должны произойти еще соответствующие вещи, соответствующая такая прям цепочка в сознании должна раскрыться. Вот этот принцип вам понятен, да, с Буддой, с Ратнасамбхавой. Ощущение, небеса Индры, мудрость равенства, имущество никому не принадлежит, вот эти осознания, да. Вот, значит прошли стадию опятьки, до следующей стадии может быть быстро, а может быть очень долго у кого-то, да. Следующая стадия - удовольствие. Давайте поговорим про вот это состояние, пяти оно называется, да, удовольствие, что происходит на этой стадии.» 00:13:39

Стадия удовольствия: бинду-висарга, нисхождение нектара, чандали [00:14:16]

«Так, кто расскажет про стадию удовольствия? Почему нет рук? Так, Дмитрий, давайте. Ну, я могу только лишь исходя из теории, потому что не испытывал сам. Ну, сначала теория, потом практика. Вот, но на стадии удовольствия у нас кундалини пробивает Бинду Висаргу, которая, чакра, которая находится в сахасраре, поднимаясь выше. И происходит вот то самое чандали в действительности, которое мы тренируем в своих медитациях, да, то есть нектар начинает капать, тонкий элемент воды.» 00:14:16 «Соединяется, ну, в районе анахаты с кундалини, с красной бинду, то есть белая и красная бинда. Происходит тот же самый процесс, что в момент зачатия физического тела в барда. И после этого у нас появляется возможность, ну, как скажем, еще не использовать тонкие тела, но они как бы, появляется возможность, что они смогут, можем их в дальнейшем использовать. Вот, помимо этого нектар, когда опускается, а, ну, происходит, естественно, разрушение элемента воды.» 00:14:56

Очищение каналов нектаром, непрерывное сознание, первое просветление [00:15:33]

«И когда нектар опускается, он очищает наши каналы, и в соответствии с этим у нас появляется непрерывное сознание. Можем испытать первое просветление на этом этапе, если не испытывали его раньше. Вот, а можем, кстати, и не испытать, можем дальше, то есть во время тишины. Нет, здесь просветление хочешь, не хочешь, будешь испытывать. Первое просветление, вот здесь про это нужно поговорить, то есть да, Дима совершенно верно сказал, то есть кундалини красная поднимается, соединяется с белой бинду, с нектаром.» 00:15:33 «И к этому, кстати, подмешивается синяя пресинья капли души, тогда зарождается, ну, точнее, оно активизируется, астральное тело, феноменальное тело. И если мы ведем правильные медитации мира формы, можем придать ему правильную нужную форму и перейти в эту форму в самадхи или в барда в момент смерти. Быстро до сих освобождения. Но это действительно теория, но здесь вот первое просветление, то есть поверхностное сознание действительно остановится. Когда сознание полностью удовлетворено, когда мы отъединились в удовольствие, мы отъединяемся от мира явлений.» 00:16:03

Просветление раджа-йоги против просветления кундалини-йоги [00:16:40]

«И если сознание удовлетворено, то действительно оно останавливается. Вот здесь такое дополнение. Мы действительно можем испытать просветление еще до пробуждения кундалини, или сразу после, или в процессе. Но если просветление испытывается до нектара, то это получается раджа йога, то есть концентрация, остановка сознания. А если кэнсе, первое просветление, остановка сознания испытывается после опыта нектара, благодаря подъему и падению энергии,» 00:16:40 «то это уже будет просветление кундалини йоги. Мы физически отъединяемся. Мы поднимаемся выше тех загрязнений, которые удерживали, с которыми мы оттождествлялись и за которых страдали. То есть мы в любом случае на этой стадии испытаем остановку сознания. Это будет вторая дьяна в поверхностном сознании, то есть любая вторая дьяна в любом сознании. Это остановка. Сначала идет контроль первая дьяна, всегда контроль. Дальше остановка. И вот здесь подробности. Давайте через Будда будем выходить.» 00:17:13

Будда Акшобхья, первая скандха (тело), элемент воды, сублимация [00:17:44]

«Какой Будда соответствует элементу воды и этой стадии? Александр. Это Будда Акшобхья. И скандха номер один - это тело. Так. И вот здесь давайте сразу цепочку. Вот элемент воды - это что? Это сексуальная энергия наша. Да. Так. Мы перестаем ее терять, контролируем. Ну это сублимация. Да, здесь будет сублимация. Да.» 00:17:44

Преобразование мирских желаний требует остановки сознания [00:18:17]

«А кстати, почему будет сублимация сразу? Важнейший вопрос. Будет сублимация сексуальных желаний. Если вы действительно практикуете, то у вас будет вот этот эффект кундалини йоги. То есть все желания, сексуальные, аппетит, ненависть, гордость, привязанность, жажда чего-то. Все будет кидаться в эту топку, так скажем, и подниматься как кундалини. Но почему именно на этой стадии будет реальное преобразование мирских желаний? Так, Георгий. Так, наверное, не поводило. Потому что мирские желания начинают преобразовываться в эту энергию, так как главным топливом вообще энергии является наш мирские желания.» 00:18:17 «Ну это понятно. А за счет чего? Без чего не будет преобразования. Сколько ни делай чандали, не преобразуешь сексуальное желание полностью. Можно отдалиться, да. Можно поднять даже жизненную энергию. Чуть выше. Поднял выше Свадистана и уже не так плохо. Это есть. Это работает. Но именно сказать «я» преобразовал, трансформировал какое-то желание можно только на стадии удовольствия. Вот почему, Альберт, как думаете? Нет, у меня просто мысль была, может, пробивается засор в Свадхистане, который…» 00:18:57 «Он-то пробивается, да, но почему происходит… Сознание в движение не происходит, потому и по отношению к волнению. И поэтому энергии спокойно засор и пробивают и трансформируют их. Да, да. То есть когда мы не держимся за данные мирских желаний. Ведь желаний никаких нет. Есть информация, которая может работать, может не работать. И вот информация перестает работать, когда сознание останавливается. И вот только тогда будет преобразование настоящего, та самая сублимация или трансформация энергии мирских желаний.» 00:19:28

Союз блаженства и пустоты, очищение медха и сушумны [00:20:00]

«Когда сознание остановлено. Без остановки сознания. В тантре это называется «союз блаженства и пустоты». Пустота – это остановка сознания и «я». А блаженство – это радость от подъема энергии мирских желаний, которая преобразована в кундалини. Понимаете идею? То есть без остановки не будет преобразования. Потому что иначе сознание будет держаться. Будет как это? Наступить себе на ногу, но идти вперед. Вот такое будет. То есть я и держусь и пытаюсь оторвать. Ну я чего-нибудь себе оторву. Когда начинается вот эта тантра, парные какие-то практики. Давайте преобразуем.» 00:20:00 «А как вы преобразуете, если вы за это держитесь? А вот когда сознание остановлено и энергия поднимается, тогда засоров нет. Как сушумна очищается? Как очищается медха, дублирующий сушумна, через остановку сознания? Медха – это канал махамудры. Он очищается, когда сознание полностью неподвижно. Тогда энергия поднимается и опускается. И тогда все, что угодно, трансформируется в энергию кундалини, любые мирские желания. Вот это важный момент. Начинается сублимация. Но в основе лежит дзин – сексуальная энергия. Она же элемент воды. За эту энергию отвечает акшобхья.» 00:20:37

Первая уза: ошибочный взгляд на телесное существование и ненависть [00:21:11]

«А с Канху сказали, что это тело. Ну понятно, тело состоит из дзин. Первооснова дзин. Так ведь? Что тогда будет происходить? На этой стадии акшобхья, тело, дзин, вода, сознание неподвижно. Какие еще будут важные преобразования, от чего будем освобождаться? Если я буду привязан к своему телу, тело – это я. Ничего другого не знаю. Что у меня будет, какой яд? Ну яд тогда будет ненависть и крайне остельное развлечение себя от других.» 00:21:11 «Так. По-научному как называется такое дело? По-научному. Первая уза. Ошибочный взгляд на телесное существование. То есть я считаю свое тело самим собой. Так? А если я получил опыт того, что тело не есть яд, ну например вышел из тела, две бинды у меня соединились, энергия преобразуется, ненависть та же преобразуется. Да? Тогда этот яд начинает ослабевать. Так ведь? То есть нет привязанности к телу. То есть акшобхья за первую скандху отвечает. И это связано с ненавистью. Если я привязан к телу, то будет ненависть. Понимаете, да, взаимосвязь?» 00:21:44

Даршана джняна: зеркалоподобная мудрость и вхождение в поток [00:22:19]

«То есть от ненависти я могу как минимум отдалиться. Либо ее преобразовать. Да, будет мудрость. Но вот здесь давайте я скажу. Просто об этом не говорилось. Даршана. Есть такое слово на санскрите. Даршана. Вот даршана джняна означает зеркало подобную мудрость. И вот здесь значит даршана это видение, чистое восприятие или просто даже на санскрите восприятие. То есть что-то воспринимаю. Даршана. Но если взять определение данное в пране парамит, в сутрах махаяны, то даршана будет состояние созерцания вошедшего в истинный поток.» 00:22:19 «Первое просветление. Мимолетная видница или нирвана. Вот оно вот здесь появляется. Зеркало подобная мудрость. Зеркало подобная мудрость будет даршана джняна. А даршана это состояние созерцания вошедшего в истинный поток. Понимаете? То есть сознание остановлено, вижу как есть, засоров нет, не бьемся в засор, не испытываем шока. Тогда я буду переходить в астральный мир. А почему я буду переходить? Потому что свадхистхана чакра это вход в нижний астральный мир. Но только я падаю ни в мир нижших духов, ни в ад, я просто перехожу в астральный мир с непрерывным сознанием. И мое сознание не меняется.» 00:22:59

Свадхистхана как вход в нижний астральный мир, непрерывное сознание [00:23:38]

«Вот здесь помните наш вечный вопрос. Осознанные сновидения, вот эти вещи. То есть сознание это у меня не прервалось, я продолжаю воспринимать. Вопрос в том, как я воспринимаю. Даршана. То есть сознание не приходит в движение. Я не улетаю в мир снов. Я ничего не пытаюсь контролировать, не контролировать. Я могу присутствовать. Я могу практиковать непосредственную концентрацию в своем подсознании. Вот тогда, можно сказать, вы достигли ступени удовольствия. Тогда вы испытали нектар. Когда есть вот эти вещи, отдаление от физического тела, преобразование ненависти, сознание не приходит в движение.» 00:23:38

Чувствование вибраций других и развилка путей Хинаяны и Махаяны [00:24:15]

«Дарша на состояние созерцания, вошедшего в поток. Да? И самое главное, дальше. Если сознание остановилось, если и ненависти нет, и к телу не привязаны, и все так хорошо, то что будет в сознании, помимо его остановки? Так, Георгий. Ну, полноценная випассана. Ну, випассана она еще не будет полноценной, потому что нижнеастральное подсознание будет мешать. А вот мы же не только по пути Хинаяна идем.» 00:24:15 «Ну, то мы можем непосредственно перейти к полноценной практике Махаяны. Ну, не к полноценной, но пробудиться можем. А вот почему? Давайте свяжем эти две вещи. То есть, что еще характерно для ступеней удовольствия? Что у вас произойдет? Альберт? Может мы чужие страдания можем принимать на себя и облегчать людей другому? Да, да, да. По крайней мере мы начинаем чувствовать. Мы очень хорошо начинаем чувствовать вибрации других людей.» 00:24:49

Путь бодхисаттвы и пробуждение бодхичитты [00:25:25]

«Так? То есть канал это чистый, и сознание неподвижно. То есть мы как зеркало, мы отражаем как есть. И при этом здесь должны разделяться пути Хинаяны и Махаяны. То есть пути дальнейшей практики. То есть либо я должен стать отшельником, чтобы мне никто не мешал, чтобы я никаких вибраций не чувствовал, не загрязнялся. Либо я меняю свою жизнь и иду по пути Бодхисаттвы. Понимаете? То есть начинается Махаяна. Здесь происходит разделение этих путей. То есть вы должны выбрать либо быть отшельником, либо жить в обществе и продолжать свою практику.» 00:25:25 «Идти по пути Бодхисаттвы. Но Бодхисаттвы же не может быть без того состояния, которое должно пробудиться. Впервые вы должны его почувствовать на этой ступени. Так, открывается отверстие Брахмы. Возможно, вы можете получить этот опыт, но сейчас не об этом. Так, Георгий, у вас какие мысли? Бодхичитта? Ну, Бодхичитта конкретнее. Ну, сознание, которое пробуждено, то есть сознание, которое устремлено к просветлению во благо всех живых существ.» 00:26:01

Беспристрастность к карме и пробуждение любви (майтри) [00:26:33]

«То есть когда уже практика ведется не для себя самого. Ну, да, да. Общие. Так, четыре пробужденных. Так, так, так. Дмитрий, какие мысли? Наверное, речь о беспристрастности? Нет. Какой взгляд на камеру? Это само собой. Это закон о кшобье, закон о любой действии допустима. Спокойный взгляд на карму. Сознание не приходит в движение. Да, здесь будет, безусловно, беспристрастность. Но если сознание остановилось, и мы действительно видим, как есть, и спокойный взгляд на карму, и нет ненависти,» 00:26:33 «то с обратной стороны, ну, сказали уже про Бодхичитту, конкретно-то что должно быть? Александр? Может быть половина четырех пробужденных состояний. Любовь и сострадание. Вот. В момент остановки сознания пробуждается любовь. Любовь, значит, прекратить собственные страдания, и в момент остановки сознания родиться заново. Вот это и будет любовь. То есть это не эмоции, а анахаты. И не все эти признания. То есть это остановка сознания. Тогда я вижу, правильно, спокойный взгляд на карму, беспристрастность.» 00:27:08 «Сознание не приходит в движение. Вот это Даршана Джняна. Я вижу, как есть, и тогда будет любовь. Как противоположность ненависти, кстати. Подлинная это любовь. То есть что Майтри называется. Привязанность не Рага, а именно Майтри. Значит, будет любовь. И разделяются как раз, видите, как удачно сложилось. И пути разделяются. Либо по пути Бодхисаттвы, и будет любовь. И тогда буду получать больше опыта, расширять состояние пустоты. Ну, либо Хинаяна, все схлопнуть.» 00:27:41

Третьи небеса Ямы на стадии удовольствия [00:28:12]

«То есть вибрации не нужны, ничего не нужно. Я практикую один и ухожу дальше. Понимаете? Вот важность стадии. Здесь все понятно или вопросы? Давайте проясним. Так, по небесам. Тут сейчас тоже вы видите замечательную параллель. Что с небесами? Какого уровня мы достигаем? И, кстати, где находятся эти небеса? Так, Георгий. Так, вот здесь, опять же, не попаду. Хотел сказать «небеса тушит», но «небеса тушит» это стадия титульной.» 00:28:12 «Вот правильный ответ «небеса Бога Яма». Да, то есть это потому что мы можем непосредственно влиять на трансмиграцию душ, то есть улучшать корму живых существ. То есть помогать им влиять на собственное рождение благоприятно. И непосредственно это заслуги третьих небес. Да, очень хороший ответ. Действительно, корма третьих небес – менять переоплощение других. Ну, разумеется, если вы обладаете любовью, то вы будете менять в лучшую сторону. Вот и получаются третьи небеса. Кто контролирует жизнь и смерть? Бог Яма.» 00:28:44

Где проходятся небеса: верхняя часть нижнего астрального мира [00:29:15]

«Кстати, где находятся небеса? В нашем случае. То есть сами-то небеса они не там, не тут. Тоже про это была лекция. А вот мы-то где их проходим? Так, Дмитрий. В верхней части нижнего астрального мира. Вот именно, да. То есть мы проходим их в нижнем астральном мире. То есть мы перешли же в нижний астральный мир, понимаете? Но не в мир нижших духов ты уже достиг астральных сущностей, а мы у нас тангаж положительный.» 00:29:15

Вопрос о переходе из нижней в верхнюю часть нижнего астрала [00:29:45]

«То есть мы, если наступение удовольствия у нас все верно, то мы должны испытать небеса Яма. Вадим, а можно в связи с этим? Вот у меня вопрос даже выписал его. Скажите, пожалуйста, а вот переход от нижней части нижнего астрала в верхнюю часть нижнего астрала - это вообще корректная формулировка? Нет, а его нет. Этого перехода нет. У настоящего практику еще он вообще это не испытывает.» 00:29:45 «В данных. Сразу в верхнюю часть. То есть нету этого подъема, что мы в медитации сначала нижнее проходим. Нет, мы можем испытать. Опять-таки все не вычестишь. То есть может мелькнуть мир голодных духов, но туда не засасывает, и ты там не обитаешь, и туда не ходишь, не стремишься, сознание туда и вообще не движется. То есть как обрывки данных это можно увидеть. Но человек переходит в астральный мир, наполняется светом, радостью, экстазом, видит небеса и конкретно может испытать небеса Яма.» 00:30:17

Заслуги как условие переживания стадий [00:30:52]

«Тогда это называется "я перешел в астральный мир, я достиг удовольствия". То есть спасибо. А можно тогда сказать, что без определенного, ну как скажем, ну не количества данных высоких, но в общем должно произойти такое, что у нас в какой-то момент должно в подсознании стать благих данных больше, чем вот как бы неблагих, для того чтобы пережить стадию радости. Ну это да, без заслуг она не переживается, это факт. То есть одной техникой невозможно это пережить, да. То есть замена данных и она, как она и началась, вот она, да, мы начали, с чего начали заслуги, заповеди, учения, так это все и продолжается.» 00:30:52 «И здесь у нас уже появляется возможность и по стадии радости, и по стадии удовольствия накапливать более высокие заслуги, потому что мы видеть начали. И имущество никому не принадлежит, и спокойный взгляд на карму, да, и беспристрастность, и любовь пробудилась, и Хинаяна с Махаяной разделились. Ну то есть одни сплошные заслуги будут. Вот, и нижних миров мы не испытаем, потому что, по умолчанию, понимаете логику, ну не может быть духов, ну не может быть кастонеды, если это практика.» 00:31:39

Уточнение про карму третьих небес: менять перевоплощение других [00:32:13]

«Если, конечно, обожраться пьетто, или что они там ели, галлюциногенного кактуса, то будет мир нижших духов, да, но это не практика. Практика это когда вот здесь, потому что есть совершенно божественная логика. Так, ну давайте, Александр, что хотели сказать, и вот здесь скажу еще. Вадим, я хотел спросить о уточнении по поводу третьих небес. Правильно вот сейчас было сказано, или как-то по-другому следует понимать, что мы же не меняем, ну то есть представители третьих небес, они же не меняют перевоплощение других, а только направляют их в соответствующую свободу.» 00:32:13 «Но карма именно менять или контролировать, или быть связанным вот с этим метемпсихозом или трансмиграцией, вот это карма третьих небес. Да, понятно, спасибо. Мы так, в общем, карму третьих небес накапливаем, то есть мы же меняем перевоплощение друг другу, то есть мы вот говорим, давай практикуй ты, что же ты делаешь, надо практиковать, раз человек в ад должен был упасть, не разворачивается, начинает подъем, то есть мы такие, эти боги-близнецы получаемся. А вот здесь, смотрите, логика какая, вспомним, Акшобхья за какую скандху отвечает? Накопление Будда, Акшобхья, Рупа, тело. А что происходит с телом на третьих небесах?» 00:32:57

Тело как иллюзия на третьих небесах, утрата пола в момент смерти [00:33:41]

«Его нельзя уничтожить, боги понимают, близнецы, что они не есть тело и поэтому вообще не волнуются по этому поводу. То есть тело и иллюзия. Все одинаковые еще. То есть мы освобождаемся от тела в этом мире, ну не то что освобождаемся полностью, но мы отдаляемся, у нас нет ошибочного взгляда на телесное существование, понимаем тело и это иллюзия, две бинды соединились, момент смерти не испытаем, кстати, красная и белая барда, потому что уже испытали. Да, достигаем третьих небес, а на третьих небесах всем очевидно, что тело это иллюзия, что смерть не может наступить силу внешних причин, то когда карма закончится, тогда боги там либо падают, либо переходят куда-то еще.» 00:33:41 «Тело это иллюзия. И еще, ну ладно, не буду мучить, по сути выше вторых небес нет разделения полов, то есть условно мы говорим, бог Яма все-таки мужского рода, ну так, по человеческим понятиям, там дальше уже не особо это важно. То есть очень красивые богини вот обитают на вторых небесах, там у Инры 500 джон, вот это туда все, а дальше уже эта разница постепенно постепенно стирается. Почему? Помните учение о барда, когда две бинды соединяются, мы больше не мужчина, не женщина, мы пол теряем в момент смерти, понимаете, а они у нас так соединились, и третьих небес мы достигли, и опять все совершенно четко бьется.» 00:34:21

Третьи небеса как проекция чистой земли Акшобхьи [00:35:03]

«А третьи небеса это проекция чистой земли Акшобхьи, понимаете? Так, разобрались с удовольствием, все ли понятно? То есть что это сознание, в первую очередь состояние сознания, то есть да, энергия прошла определенный, так скажем, процесс, произошла какая-то переплавка, потек нектар бессмертия, произошла сублимация сексуальных желаний, но дальше это отражается на сознании. Вот, да, и мы достигаем определенных небес. Так, феноменальное тело, да, мы можем начать испытывать астральный опыт, но феноменальное тело будет дальше.» 00:35:03

Зарождение феноменального тела, питание нектаром и праной [00:35:43]

«Феноменальное тело мы зародили, так скажем, вот есть зарождение, завершение в тантре, или рождается янский дух, но сначала инский тело привидения, а потом он должен быть преобразован в янский, вот этот бессмертный зародыш, он, значит, появляется, мы его кормим, вот, он питается, кстати, нектаром и праной, если энергии мало, то тело не вырастет, если плохо кушаете, тело не вырастет. Да, это, правда, говорится в тантре, нужен животный белок. Хорошо, давайте следующий уровень, что у нас идет дальше после удовольствия. Так, Александр.» 00:35:43

Стадия тишины: Амитабха, третья скандха (образы), элемент огня [00:36:20]

«Дальше идет ступень тишины. Так, давайте про тишину. Будда-амитаба, третья скандха, образы, на данной ступени мы полностью останавливаем мир явлений, и здесь уже мост между внешним и внутренним, появляется способность уже к долгой медитации. Да, да, да, долгая медитация, но давайте с огнем разберемся, там же амитаба у нас еще за огонь отвечает, и манипуля это огонь, да, что с огнем будет, что будет с огнем. Так, Георгий.» 00:36:20

Туммо: жар и последующее застывание (разрушение элемента огня) [00:37:07]

«Полноценное туммо. Да, такое внутреннее, хорошее туммо будет. Да, то есть полноценное туммо, которое сжигает, скажем, все засоры и преобразует их в энергию. Икно, которое дарит блаженство. Да, значит будет туммо, и тело будет нагреваться очень сильно, а потом будет остывать. Вот это застывание, некоторые говорят, застыл в медитации, вот это оно и есть. Элемент огня разрушается. Сначала будет жарко, а потом вы будете застывать.» 00:37:07

Зависимость туммо от практики: тхеравада против тантры/ваджраяны [00:37:37]

«А вот такой каверзный вопрос, вопрос знатокам, поиграем, что, где, когда. Значит, у всех практикующих будет туммо, и последующее застывание, нет вариантов? Может быть есть какие-то другие варианты? Не зависит ли это от того, что человек практикует? И если да, то что с чем связано? О, так, один знаток написал. Так, Дмитрий. Да, я, собственно, полностью согласен со знатоком, что это зависит от кармы прошлых жизней.» 00:37:37 «И том, что практиковал, если практиковалось больше тхеравада, вот хинаяна, в смысле такая практика, то это будет как бы, ну, меньше жара, больше как бы холода, потому что практика хинаяны - это практика спокойствия, и она подразумевает, как сказать, отсутствие тепла за счет успокоения сознания. Ну, напротив, тантра возжаяна подразумевает именно обратный процесс. Энергетический, соответственно, тайное туммо, да, у нас происходит в теле жар поднимается, но это все равно связано что-то, что-то с элементом огня.» 00:38:09 «Потому что в первом случае он как бы уходит, во втором случае он приходит, ну, прибавляется. Ну, он сначала приходит, потом уходит. То есть это одно и то же, но зависит действительно от кармы прошлой жизни, от нашей тенденции. И тхераваду можно понимать как систему, препятствующую возникновению тепла. То есть жар не порождается ни в сознании, ни в физическом теле. Но тут беда-то в чем, что это надо отшельником сидеть. В современном обществе у нас уже породился жар, мы уже проехали, то есть мы упали ниже.» 00:38:52

Преобразование тепла мирских желаний, полная пратьяхара [00:39:24]

«То есть есть огромные мирские желания, это энергия тепла, энергия мирских желаний. И в тантре она преобразуется, и тогда возникает пик на стадии элемента огня. То есть у практикующих тантра яны, но я думаю, что у большинства будет именно этот эффект. Редкие бывают исключения, я их знаю, встречал. Но в основном будет жар, огненно-красный свет, и потом тело будет остывать и затвердевать, анимевать. Как вот форма, да?» 00:39:24 «Горячий металл заливаем в форму, и потом появляется статуя. Вот так же здесь элемент огня. Преобразуются окончательно мирские желания. В сознании наступает пратьяхара, полноценная. Да, мы уходим в астральный мир. Ну давайте про сознание, да. То есть вот уже было сказано, что амитаба представления Антон. Давайте продолжим.» 00:39:56

Контроль третьей скандхи: образы не проецируются, долгая медитация [00:40:26]

«Ну даже не кэнсе, а его расширяем. Да, более глубокое просветление, да. Да, образы больше не проецируются на сознание. Ну данные приходят, образов не возникает. Мы же третью скандху контролируем, амитаба. Да. Так. Ну что еще? В соответствии с этим мы можем дольше концентрироваться в медитации. Конечно. То есть тишина, что означает? Что в медитации сто раз лучше, чем во внешнем мире. Потому что я ушел и не возникает мирских желаний, не возникает образов, но...» 00:40:26 «Ну да, отсутствуют посторонние мысли. Да. Мы можем долго сидеть из-за этого. Но это не небытие. Это не небытие. Я сижу в тишине в темноте. Вот я отключился и сижу. Застыл. Нет. Ну как раз на этой стадии мы видим свет. То есть мы пребываем в таком состоянии как бы света. То есть... Так, так, так. В таком благом состоянии. Появляется свет. Так, во-первых, все-таки по стадиям давайте разберемся. Наверное здесь такой небольшой скачок сделаем. Это каким небесам соответствует?» 00:41:02

Четвертые небеса Тушита, однократное возвращение [00:41:40]

«А это четвертый небеса. Четвертый. Тушита. А по тринадцати уровням освобождения, вот мы выяснили удовольствие, это у нас вхождение в истинный поток. Кэнсе испытали. Сознание остановили. Желания сублимировали. Низменные как минимум. Вошедший в истинный поток. Три нижних уза отсек. В рифму. То есть произошла сублимация. А следующая стадия какая? Так, Георгий. Какая следующая стадия? Следующая стадия, идущая вверх по потоку, если не ошибаюсь? Нет. Нет? Все хорошо.» 00:41:40 «Так, ну кто? Назовите стадию. Дмитрий. Однократное возвращение. Однократное возвращение. И оно соответствует тушить. И оно соответствует тишине. Понимаете, да, идея? То есть не может быть, я сижу в темноте, у меня тишина. На небесах тушит. И вот здесь полноценная випассана начинает. Да. Да, вот здесь випассана. Но только, опять-таки, не в темноте и в тишине. Вот застыл, отключился. Будет свет. И по-другому, если остановить сознание, то какой вид концентрации появляется?» 00:42:17

Упачара самадхи, высшая дхарана, серебристо-белый свет [00:42:53]

«Созерцание. Созерцание. А еще, вот он по-другому называется, хорошее есть. И русское слово, и, соответственно, палийское. Так, ну кто помнит? Александр, помните? Непосредственная концентрация. Непосредственная концентрация. Сознание остановилось? Без посредника. Да, дхарана, высшая дхарана. Созерцание, contemplation, дхарана переводится. Упачара самадхи на языке палий в первоначальном буддизме. Остановка сознания полная, полноценная. Упачара самадхи, кстати, будет серебристо-белый свет.» 00:42:53 «То есть, если сознание остановилось, будет серебристо-белый свет. Будет остановка, будет созерцание, непосредственная концентрация, то есть уже будет светло. И если мы говорим небеса, то вот уже мы с Димой на эту тему говорили, что где они находятся? Там ведь другое сознание. Давайте проведем параллель. Где находятся небеса и какое сознание там используется? Так, Георгий?» 00:43:28

Остановка поверхностного сознания и подсознания нижнего астрала [00:43:59]

«Наверное, не про это, но это, так скажем, небеса неравнодушие, что-то с этим связано. Это чуть дальше. А вот небеса... Так, Александр, давайте. Это нижний астральный мир. Все равно, как ни крути, нижний, верхняя часть. Да, верхняя часть. И... Ну, скажем так, какое сознание остановилось? Какие сознания остановились на стадии тишины?» 00:43:59 «Ну, соответственно, подсознание, которое соответствует нижней части. Вот именно. То есть это не гонять образы. У меня тишина. Я такое испытал. Сейчас вам расскажу. Странится на пять. Нечего будет описывать. Вы ни строчки не напишите. У вас остановлено поверхностное сознание и подсознание нижнего астрального мира. И возникло состояние упачара-самалья. Непосредственная концентрация. Вы в свете. И образов не возникает.» 00:44:30

Закон Амитабхи: захваченность образами ведет в мир низших духов [00:45:00]

«Понимаете идею? Тогда будет однократное возвращение. Тогда это будет не верхний мир форм, это будет верхняя часть нижнего мира форм, нижнего астрального мира, это будет небеса тушита. И вот с образами там начали говорить закон об Амитабхе. Какой мир мы пресекаем, какой яд мы пресекаем. Вот здесь давайте вспомним. Значит, а амитабха у нас связан с накоплением номер. Давайте, расскажите, пожалуйста.» 00:45:00 «Ну, не знаю, это разрушение фиксированных идей получается, да? А, а почему фиксированные идеи? Вот по-другому, как можно сказать, фиксированные идеи? Ну, Дмитрий, давайте с вами. Ну, невежество, наверное. Нет, нет, нет, не невежество. Захваченность образов, в какой мир мы? Ну, это третье накопление. Третье? Так, третье, образы. Если я не могу чего-то получить в этом мире, я начинаю мыслить образы. Значит, какой мир возникает?» 00:45:33 «С каким миром связаны образы? Куда ведет захваченность образов? Ну, астральный мир. Ну, нет, конкретно. Нижний. Нет, еще конкретнее. Так, мир страстей Александр. Низших духов. Мир низших духов. Значит, если я мыслю образами, если я мечтаю и себе нагромождаю, то будет у меня мир низших духов, манипуры чакра, центр, среда точей нижнего астрального мира. Понимаете? То есть, если я остановил образы, но не в плане транса, мы уже выяснили, что это просветление, образов не возникает, жадности не возникает, жадность сублимируется. Так?» 00:46:10

Разрушение фиксированных идей, мудрость различения [00:46:47]

«Теперь, фиксированные идеи остановились на этом. Закона Амитабхи, разрушение фиксированных идей, мудрость, различение. То есть, вижу как есть. Да? Что с этим? Почему фиксированные идеи, как это связано? Так, Георгий. Скажем на 4, фиксированные идеи это движущие силы, то есть, в принципе, так скажем, то, что нас заставляет желать или не желать чего-то. И когда нас пресекает стадия жажды, то есть, вследствие чего и не формируются ни образов, то мы видим все такое, какое оно является.» 00:46:47 «Потому что мы не видим какое сформированный опыт, а сами предметы и явления. Ага. Да, да, хороший ответ. То есть, фиксированные идеи это представление. Я представляю. Вот я вижу так. Все. И хочу, соответственно. Мне же сказали, я же представляю, что это вот так, это правильно, это нужно. Вот она, фиксированная идея. А если сознание действительно остановлено, да еще не просто поверхностное сознание, вот я здесь в мире явлений, так еще и подсознание, нижнее астральное подсознание остановлено, данные-то есть, но образов не возникает, желания не формируются.» 00:47:20

Пробуждение сострадания и небеса Тушита [00:47:56]

«Не будет жадности, не будет нижнего астрального мира, не будет фиксированных идей, да? Не будет страстей, ну мир страстей, желания, да? И как следствие, что там у нас с бодхичиттой будет происходить? В плане бодхичитты как? Если нет желаний, нет эгоизма. Так, Георгий. Вот это полноценная практика Бодхисаттвы, то есть небеса неравнодушие, то есть мы неравнодушным страданиям живым существам, потому что мы их видим.» 00:47:56 «Так, так, так. Начинаем видеть. А как это называется? Я вижу страдания других из четырех пробужденных. А, это получается сострадание, нет? Сострадание, совершенно верно. Вот сострадание на этой стадии возникнет. То есть когда я наконец-то отлепился от собственных представлений, мне не жалко кого-то, и я не осуждаю, какой он неправильный, а я вижу. Мудрость, различение, я, не подмешиваются данные прошлого опыта, как вы и сказали. То есть я вижу как есть, а сознание неподвижно. Тогда я понимаю, какими мирскими желаниями кто захвачен, и пытаюсь их спасти.» 00:48:33 «Любовь и сострадание, и главные факторы, приводящие на небеса тушита. То есть нужно погасить мирские желания, но только это не Нирвана, разумеется. Это всего лишь небеса тушита. То есть мирские желания неравнодушные. Да, небеса неравнодушные, неравнодушные. То есть на небесах с первого по третье может переодеться даже, в общем-то, необычное, а такое, весьма равнодушное практикуется. То есть главное, чтобы у него заслуги, энергия, ну в идеале правильный взгляд, чтобы он не упал дальше, а чтобы как трамплин использовал.» 00:49:10

Любовь и сострадание как факторы небес Тушита, проекция чистой земли Амитабхи [00:49:42]

«Но небеса тушита - это в первую очередь любовь и сострадание. Но они тоже не бывают от болтологии. Необходимо их пережить. То есть пережить остановку сознания. Полноценную. Не только в этом мире, но и в нижнем астральном мире. Достичь однократного возвращения. То есть один раз перерождаемся на небесах тушита и уходим в верхний мир форм. Вот что будет на этой стадии. И, соответственно, тушита - это проекция чистой земли Будда Амитаба. Опять все бьется. Ухватываете логику.» 00:49:42

Нефиксированность достижений: опыт нужно повторять до смерти [00:50:14]

«Понимаете, да? Ну, технически здесь будет медитация действительно очень долгой. То есть это самое такое легкое и привычное занятие, какое только может быть. Это да. Так, Александр. Слушаю. Вадим, а хотел бы задать здесь вопрос. Правильно ли, понимаю, что человек, который достиг этой стадии, соответственно, достиг однократного возвращения? То есть перерождение именно на небесах тушита и все. Ну, дальше в верхний мир форм. Да, но проблема в том, что нет ничего фиксированного. Как достиг, так и упал.» 00:50:14 «То есть имел опыт, и его нужно повторить. И самое главное, чтобы на момент смерти в этом состоянии был. То есть тогда мы можем сказать, что мы открываем вот этой стадии, мы открываем возможность для себя. Понял? Именно так. Ведь остановленное сознание снова приходит в движение. И это мучительно. Вот. А потом практикуем и снова останавливаем. И тогда становимся сильнее.» 00:50:55

Стадия легкости: Амогхасиддхи, элемент ветра, зеленый цвет [00:51:25]

«Вот так. Ну что, давайте последнее это разберем, не оставлять же на потом. Следующая ступень. Кто хочет рассказать о следующей ступени, которая идет после ступени тишины? Элемент ветра, стадия легкости, Будда Амогхасиддхи, зеленый малахитовый цвет. На этой стадии уже грубый элемент ветра преобразуется в тонкий элемент ветра.» 00:51:25

Тонкий элемент ветра как движитель феноменального тела [00:51:55]

«Соответственно, именно уже этот тонкий элемент ветра способен нас продвинуть дальше. Уже непосредственно вхождение в дья. Здесь, как бы, у этого тонкого ветра есть два аспекта. Внешний и внутренний. Соответственно, внешний отвечает за сохранность нашего тела, физического тела. А внутренний это как движитель уже нашего феноменального тела, за счет которого мы получаем опыт уже других миров. Соответственно, кундалини именно активизируют феноменальное тело.» 00:51:55

Кундалини ветра, звуковые эффекты, опыт тела-ветра [00:52:38]

«Кундалини ветра, то есть шейн или кундалини ветра, или тонкий элемент ветра. Эта стадия сопровождается достаточно большими звуковыми эффектами. Практикующий может слышать все нижние четыре чакры включая. Там все, там вверху будет ультразвук. Я обратил внимание, она начинает от ног иногда подниматься, зависит от количества энергии. Вот недавно был опыт, тело стало ветром. Очень забавно. Тело стало просто потоком ветра. Тело исчезло, остался ветер. Я в этом ветре. Вот такое было недавно ощущение.» 00:52:38

Стадия суха: фрагментарное видение прошлых жизней [00:53:16]

«Стадия называется также "суха". Если по терминам мы говорим. И на этой стадии появляется возможность видеть свои прошлые жизни. Здесь она фрагментарная, когда... В общем, скажу фрагментарно. Фрагментарная способность. Начинаем видеть сны о прошлых жизнях. Но они более конкретные, потому что бывают совсем обрывки. А здесь все-таки с сюжетом. То есть конкретно видим. Вот, был, да.» 00:53:16

Легкость как третья дхьяна, отделение феноменального тела [00:53:52]

«Вот там Шри-Ланка 500 лет назад. Все. Договорились. Ну и основное это то, что здесь мы освобождаемся полностью уже от мира явлений и от... Не совсем. Вот не совсем. На следующей ступени мы освободимся. Это еще... Вот по Дхьянам-то это уже у нас третье, да? То есть мы... Вот если берем поверхностное сознание и подсознание нижнего астрального мира. Первый - Дьяна - контроль. Начали контролировать, да. Потом остановили. В первую очередь, поверхностное сознание.» 00:53:52 «Потом более полное переживание подключается подсознание нижнего астрального мира. Остановка - это все. Вторая, да. И потом третья. То есть и тишина, и легкость - это будет третья Дьяна. Вот в этом пространстве, в пространстве мира страстей и нижнего астрального мира. Мы еще до верхнего не добрались. То есть мы еще внизу, да. Но вот здесь мы тоже поднимаемся. И это все еще будет третья Дьяна. То есть состояние правильного наблюдения, да. У Упачара-Самадхи непосредственная концентрация. И вот здесь важно, вот вы сказали, опыт прошлой жизни, феноменальное тело, будем путешествовать, выходите с тела.» 00:54:23 «Здесь уже по идее должно отделяться феноменальное тело. Должны быть заслуги. И оно такое красивое у вас должно быть. То есть это определяется и кормой речи, и образами. То есть красивое феноменальное тело. Вы отделяете и куда-то ходите, смотрите. И получаете опыт. Вот давайте, значит, а Амогхасиддхи за какую скандху отвечает? Чему соответствует эта скандха? То есть если я захвачен этой скандхой, то где я могу переуплатиться? Какая там работа сознания? Что мы пресекаем? Какой яд на этой ступени?» 00:54:57

Амогхасиддхи и скандха сформированного опыта (самскара), миры асуров и животных [00:55:28]

«И что с Бодхичиттой? Тогда у нас будет полная картина. И все это связано с тем, что мы наблюдаем. Так, Дмитрий, давайте. Так, ну давайте по порядку. Амогхасиддхи у нас связан со скандхой сформированного опыта. Да. С Амскарой. Вот. Являет как раз таки мудрость, ну как скажем, с этого самого пути результата. Достижение. Мудрость-достижение, да. Он же синха, синха-достижение, значит. Да, да. Барда, он связывает нас с мирами асуров и животных. Это как раз таки те существа, которые захвачены своим сформированным опытом.» 00:55:28 «Но он не то, что нас связывает. Параллельно с ним могут возникнуть эти света. Он-то не связывает. Он нас, наоборот, в свою чистую землю и к освобождению направляет. Ну да, да, да. Потому что животные как бы они инстинктивно повинуются как бы опыту, а асуры просто захвачены, типа я самый лучший. Да, да. Вот. Что касается бодхичитты, то это, ну тут все по порядку. Следующая после у нас коруны идет мудита или восхваление заслуг других.» 00:56:16

Пресечение зависти асуров и пробуждение мудиты (восхваление заслуг) [00:56:54]

«Поскольку, ну, поскольку пресекается вот эта работа сознания асуров, которые я лучше других, появляется и, соответственно, восхваление. То есть пресекается яд, такой яд как, ой, кстати, хотел сказать гордость, но гордость это же у нас ратносанба. О, зависть. Вот мне подсказывает Владимир. Зависть, да, дух соперничества, ревность, вот эти кармасуров.» 00:56:54

Вопрос: обязательно ли проходить все стадии при подъеме к дхьяне [00:57:25]

«Ревность, ревность, да. Вот. И, Вадим, можно вот вопрос еще вот задам по кундалини ветра? Скажите, пожалуйста, ну, давайте начну немножко дальше. Вот когда мы поднимаемся к дхьяне во время нашего медитативного процесса, да, прорываясь через поверхностное сознание, нижнее астральное сознание, а вот скажите, мы обязательно проходим все стадии, начиная от радости, удовольствия, далекости?» 00:57:25 «Нет, нет, нет. Или мы можем прям сразу, да, вот как бы подняться? Если входил уже в дхьяну, то просто концентрируешься, теряется тело, то есть замираешь, останавливается поверхностное сознание, переходишь в астральный мир, перестаешь чувствовать тело, появляются, могут появиться какие-то образы, концентрируешься, все останавливается, серебристый белый свет, подъем ветра, дьяна. Вот, кратко. То есть в этом процессе с обязательными ступенями являются только тишина и легкость, правильно?» 00:57:57

Обязательность тишины и легкости; пратьяхара ментальная и энергетическая [00:58:28]

«Ну, думаю, да, то есть ветер будет присутствовать по-любому, он переносит, и тишина как остановка и поверхностного сознания, и подсознания, и как пратьяхара для того, чтобы отлипнуть от мира явлений. Вот бывают люди, даже испытавшие хороший опыт, продвинувшиеся практики, иногда говорят, не получается медитация, я говорю, а нет ли у вас каких-то очень серьезных мирских дел? То есть органы чувств сознания направлены вовне, могут быть очень полезные дела, кстати, тоже они сюда же относятся к Амогхасиддхи, да,» 00:58:28 «дела-то могут быть полезные, но сознание все равно приходит в движение, и энергия из чакры утекает, и органы чувств вовне, и тогда не будет медитации, то есть будешь сидеть с закрытыми глазами, не отпускает мир явлений. А вот когда наступает пратьяхара, и она наступает и ментально, и энергетически, то есть нужно дойти до элемента огня, вызвать огонь в теле. И при этом сознание должно остановиться через концентрацию, и вот тогда происходит уход. Ну да, Амогхасиддхи же у нас еще является такой мудрость, как не получать ненужного опыта, ну вернее, закона.» 00:58:59

Закон Амогхасиддхи: путь результата, не получать ненужного опыта, устранение препятствий [00:59:31]

«Закон, да. А это об этом мы говорили когда... Да, путь результата, не получать ненужного опыта, и кстати давайте сразу, что еще? Мудрость достижения, сейчас вот про это тоже один момент мы упустили, мудрость достижения, и закон, путь результата, двоеточие, не получать ненужного опыта, запятая еще одно определение. Кто помнит? Закон Амогхасиддхи, самый важный в нашей дне. Связано с результатом, с тем чтобы не получать ненужного опыта.» 00:59:31 «Ну игнорировать то, что полезно и ой... Это не получать ненужного опыта. Да. Так, Георгий, давайте, играем. У тебя есть наиважнейшим опытом пустоты? Нет, вот, правильно, Антон, устранение препятствий. Устранение препятствий, то есть ни одна эпоха, ни один мир не чинить столько препятствий, если мы ломаемся или уступаем. Я не говорю, что надо делать глупости и идти на таран, да, и сходить с ума, но есть препятствия, и иногда нужно принять решение.» 01:00:05

Опыт как путь результата: утверждение в цели и фиксация памяти [01:00:44]

«То есть это мешает практике, это мешает, я деградирую, я не могу больше в этих условиях, не должен быть, я устраняю эти препятствия. Это будет путь результата, закон ваджраяны с законом Амогхасиддхи. А вот почему, кстати, результат-то может быть? Вот с опытом это связано, здесь пропустили одно звено. То есть когда опыт будет действительно опытом, когда это будет путем результата?» 01:00:44 «Да, наверное, не попаду, но я пробую, я пытаюсь. Играем. Да, то есть путь результата будет тогда, когда мы будем утверждены в цели духовной практики, и будет верная фиксация памяти на том опыте, который мы проходим. Ну понятно, намерение, да, без намерения ничего не будет, но здесь вот в каждой стадии, еще раз запомните, пожалуйста, она проявляется. То есть не просто я превратился в ветер и мне было очень классно, такое блаженство тумой испытал, и все.» 01:01:14

Ценность личного опыта против анализа; правильный опыт в остановленном сознании [01:01:48]

«Нет, тут вот мы начинаем получать правильный опыт. Тогда мы можем, как обычно говорится, я в книге об этом писал, существует множество способов проанализировать, что правильно, что неправильно, что к чему приводит. Но наилучший способ это получить свой опыт, и если мы получили опыт, нас уже ничто не может сбить с толку, ни в барды, ни в жизни, ни в медитации, ни в практике нигде. Вот, Варя, правильно, получаем опыт в восстановленном стане. Мы же остановили поверхностное сознание и сознание нижнего астрального мира.» 01:01:48 «И в этом стане мы получаем опыт, например ветра, например выхода из тела, например прошлой жизни. Или стадия должна проявляться, и легкость не в том, что тело легкое, а легкость будет в том, что сознание легкое, оно остановлено, оно гибкое, оно как будь водой, помните вот это? И тогда я получаю правильный опыт. А вот, кстати, помните три аспекта пустоты? Вот, зрелость души, Даша пишет, да. Помните про зрелость души, про три аспекта пустоты? Вот, недавно тут очень хорошее соотношение пришло.» 01:02:20

Три аспекта пустоты и фактор непостоянства [01:02:53]

«Вот, давайте про это поговорим, потому что это напрямую зависит, то есть не зависит связано с путем результата, с законом об Амогхасиддхи, вот с тем, о чем мы сейчас говорим, как это будет проявляться. Кто помнит три аспекта пустоты? Дмитрий, помните, я думаю? Да, это то, что ничто воспринимаемое не обладает собственной сущностью, ни в чем воспринимаемом нету нашей сущности, и все воспринимаемое лишено свойств, не является ни добро ни зло.» 01:02:53 «Да, и еще, мы же вот, давайте просто подумаем, такая джняна йога немножко получится, мы же часто говорим, мы наблюдаем и видим все вещи непостоянно. Вот к чему… Да, это подновение, существование, разрушение. Да, к чему относится, вот то, что вы пересисли абсолютно верно, к чему относится фактор непостоянства, как вы думаете? Вот если я прозреваю непостоянство, например, я вижу прошлую жизнь, она была 500 лет назад, ой-ой-ой, как давно, да, я себя полностью вспомнил, но является ли это реальностью?» 01:03:28 «Ну, в момент восприятия это реальность, так-то это иллюзия, как факт памяти, то есть даже это разрушается, 500 лет назад было, и вчера что-то было, и позавчера, да, и вот сейчас, где начало нашего разговора, то есть к чему это относится? Вот по той раскладке, которую вы дали, ничье, непостоянство. Ну да, к пустоте. К пустоте, так, это не есть я, совершенно верно, Рита, да, поняли идею? То есть если я был, оно пришло, оно существовало, оно ушло, значит оно не есть я, понимаете?» 01:04:01

Все есть проявление работы сознания: вещи не обладают самостоятельной природой [01:04:36]

«То есть это не моя сущность, там нет меня, оно пусто, там нет меня, потому что оно непостоянно. А вот еще, такое в дзэне есть, все есть проявление работы сознания, вот это к чему? Мы же тоже в этом убеждаемся, вот правильный опыт, убедиться, все есть проявление работы сознания. К чему это относится из трех факторов пустоты? Ну, к тому, что вещи не обладают свойствами, потому что знания отличаются.» 01:04:36 «Это да, но более точно, что вещи не обладают самостоятельной природой, к вам никто не приходит, вы пришли, ваше желание было. Мы совершаем действие, да, я хочу, я действую, и тогда я оказываюсь в каких-то обстоятельствах, а вещи пустые, они сами на меня не воздействуют, это мое сознание. А дальше, да, развлечение, да, то есть что вещи не обладают свойствами, это проявление моего сознания, я вижу это как боль, да. Вот с этим разобрались, и получить-то это мы когда можем такой опыт? Вот уже было сказано, давайте повторим.» 01:05:07

Цепочка четырех мудростей: равенства, зеркалоподобная, различения, свершения [01:05:40]

«Ну, на ступене легкости, когда вот выходим из тела, погружаемся в нижнее астральное сознание, вот эти стимистические дела переживаем. Да, это в идеале, но в повседневной жизни, если мы хотя бы приблизились к спокойствию и созерцанию, мы можем получать правильный опыт. И тоже будем встречаться с Буддой Амогхасиддхи, иметь мудрость достижения, мудрость свершения, идти путем результата. Почему мы будем идти путем результата? Да потому что мы видим, ведь невозможно идти путем результата, если я не вижу, если я в мирских желаниях, да.» 01:05:40 «А почему я могу увидеть? А потому что есть мудрость развлечения, я сознание остановил, и у меня не окрашивается, я вижу как есть, да. А почему у меня не окрашивается, почему все остановилось? Ну, потому что вот предыдущая была ступенья, зеркалоподобная мудрость, сознание вернулось в изначальное состояние, да. А до этого была мудрость равенства, то есть когда сознание перестает приходить в движение в отношении вещей. Сознание не движется, значит я созерцаю, я отражаю все правильно, тогда я вижу без иллюзий, вижу как есть, и тогда я понимаю, что нужно делать, что не нужно.» 01:06:16

Получение правильного опыта на стадии легкости как созерцание пустоты [01:06:50]

«Тогда я буду идти путем результата, вот по другому эти стадии. Но возвращаясь к стадии легкости, если сознание неподвижно в мире явлений, или при опытах в астральном мире, вот тогда получается правильный опыт, тогда все еще третий день, еще созерцаем. То есть данные спускаются, миры которые я вижу, это же мои данные, это все, все имеет отношение к моему прошлому опыту, но сознание не приходит в движение. И вот тогда-то я могу понять, а это пусто.» 01:06:50

Подлинная похвала против гордости незрелых душ [01:07:21]

«И даже если у практикующего и возникает какая-то гордость, или ревность, или высокомерие, вот эти факторы асуров, вот я такой великий, это разрушается, тогда-то и обретается подлинная похвала. Восхваление других, я смогу восхвалять других, потому что ничто воспринимаемое не является мной, чем же я могу гордиться. Так ведь? А вот когда незрелые души попадают на эти стадии, то есть ветер-то можно разогнать, и даже более-менее правильно это сделать, но вот отсутствует напрочь вот эта ментальная составляющая.» 01:07:21 «Вот этот и правильный взгляд, и бодхичитта, и приверженность как таковая, то есть она формально выполнена, человек не вошел в дьявольское состояние, он прорвался в астральный мир, у него появились первые сверхъестественные силы. И вот он начинает гордиться, сначала гордость более-менее объективная, насколько это возможно, то есть есть чем гордиться, и другие это признают, что он чего-то достиг, чего-то испытал, и сам он понимает, что он выше других. А потом-то все скатывается в обычную гордость, такое самомнение, выезжать на старых заслугах, а потом все по наклону, у нас была лекция падения из высоких чакр, помните?» 01:07:58

Переход к самадхи в законе обусловленного возникновения [01:08:34]

«Вот, то есть на этой стадии обретается похвала, третья из четырех пробужденных, мы начинаем получать правильный опыт, и тогда мы идем путем результата, мы можем устранять препятствия, мы понимаем как это сделать, да? И мы не получаем ненужного опыта, мы не множим мирские желания, потому что сознание остановлено, вот это важный момент, то есть это не просто полетать в феноменальном теле в Астралии. Ну, теперь давайте, этой стадии, ну, следующее в законе обысловленного возникновения – самадхи.» 01:08:34 «Ну, самадхи подразумевает и сосредоточение, и дхьяны, то есть самадхи верхнего мира форм делится на четыре дхьяны, вы помните, здесь не об этом. Мне вот хочется завершить сегодняшний большой разговор именно переходом к дхьяне, то есть что же должно в итоге-то произойти? Вот мы про пять элементов говорили, да, и мы сейчас на элементе ветра, вот мы прошли ветер, следующее, давайте, Дим, с вами. Ну, играем, потому что я чувствую, что уже концентрация подосела чуть-чуть, попробую.» 01:09:04

Переход в верхний мир форм, ступени победы и небеса Брахмы [01:09:37]

«Ну, смотрите, на кундалини ветра мы можем переместиться уже в верхний мир форм, потому что у нас реализована остановка нижнего астрального подсознания, то есть мы достигаем так называемой третьей ступени победы. Нет, нет, у нас две ступени пока пройдены. Третья будет это дьяна вторая, во второй. В верхнем мире форм – это будет третья ступень победы.» 01:09:37 «Да, извиняюсь, да-да-да, вторая это третья ступень победы. Вот, на кундалини ветра мы переходим в верхний мир форм, соответственно небеса брахмы. А вот, подождите, а мы упустили. А чистая земля в Вайрочаны, а небеса. Ведь мы же прошли, вот, тушита прошли, тишины достигли, однократное возвращение у нас тушита, да. Следующую у нас легкость – это мир сверхъестественных сил, такой он зелененький, кстати, будет.» 01:10:09 «Но мы можем войти как через пятые и шестые, так и через четвертые небеса. Мы можем войти, но мы физически все равно проходим, как этажи на лифте, мы все равно проезжаем. Вопрос в том, останавливаемся мы там или не останавливаемся, там есть пассажир, который должен выйти, и мы чуть-чуть перетормозили и едем дальше, или мы сразу проезжаем, но проехать мы все равно проедем. Там небеса, они такие особые, особые. Проекции чистых земель являются в пятые и шестые небеса, получается, небеса удовольствия от созидания и небеса удовлетворения желаний других посредством творения, или неба гибели.» 01:10:39

Преодоление войска Мары, страх смерти как страх неудовлетворения [01:11:28]

«А вы имеете в виду Мару как раз и само? Конечно. Мы же его проехать должны по-любому. Нужно преодолеть страх смерти, который можно перевести еще как страх неудовлетворения, потеря возможности удовлетворять свои мирские желания. Да-да-да. Там будет страх, сердце будет биться. Дыхание будет таким поверхностным, редким, а сердце будет биться. Будет страшно. Но тут другой момент. За счет чего это преодолевается? Там же это аллегорично. На древних фресках я выкладывал в храмах такое войско Мара с ружьем, какая-то страшная птица, духи всякие. Войско Мара - это аллегория.» 01:11:28

Остановка данных мира страстей, переход на небеса Брахмы [01:12:12]

«Убийство иручаны? Удрость и пустоты? Ну да. А что она означает? Самое простое. Ну вот говорили уже про три аспекта пустоты. Да-да-да. Мы их... Ну что происходит? Вы вспоминаете четыре дхьяны, четыре ступени остановки данных? Контроль, остановка сознания, созерцание данных и остановка данных. То есть данные перестают оказывать на нас влияние.» 01:12:12 «А что такое дьявольское состояние, например? Захваченность информации, бессознательное следование, ну как сказать... Так. А если про созерцало увидел, что это пусто? Ну тогда уже ничто не может убить с толку. Тогда ничто не влияет, а данные останавливаются. То есть данные, формирующие мир страстей, останавливаются. И тогда на кундалини ветра переходим на небесобрахму. И тогда мы свободны от мира страстей и от нижнего астрального мира. Вот этот момент нужно учитывать.» 01:12:43

Освобождение как фиксация просветления; данные как потушенные свечи [01:13:13]

«Что должно произойти именно освобождение. Есть просветление, сознание остановилось. Вижу как есть зеркало, подобная мудрость, вот это все. Но дальше должно быть освобождение. Это и энергия, то есть я прорвался, движители у меня есть, энергия. И в то же время данные больше не работают. Данные меня больше не удерживают. Я освободился от них. Освободился не в плане выкинул, а в плане созерцал, концентрировался на них. И они действительно остановились, они больше не влияют.» 01:13:13

Значение мантры Ом мани падме хум: пресечение даже небес [01:13:43]

«Как потушенная свечка. Свечи. То есть свечи-то есть, только они не горят больше. И они больше не формируют шесть миров мира страстей. То есть в итоге мы пресекаем даже небеса. Понимаете? И вот в этом, кстати, значение мантры "Ом мани под махом". Все усердно там начитывают. Малильные барабанчики крутят. Вот в этом значении. То есть небеса тоже пресекаются. "Ом" - небеса. Они тоже пресекаются. Но это значит я прошел вот эти стадии.» 01:13:43

Освобождение раджа-йоги, открытие Муладхары, чакра Вишуддха [01:14:15]

«Все стадии. И тогда могу свободно уходить в Дхьяну. Погружаться сначала в Золотой Свет, Небес, Брахмы. Покидать тело через небесный затвор. Да, Сахасрара еще не открывается, кстати. Небесный затвор. Покидать тело, входить на небеса Брахмы. Или испытывать небеса света и звука на второй Дхьяне. Когда сознание вообще остановлено. То есть верхнеастральное подсознание остановлено. И тогда оно больше не приходит в движение. Так вот. Освобождение от мира страстей. И вот помните, с чего чуть-чуть начали про радость Георгий сказал.» 01:14:15 «Здесь-то как раз достигается освобождения раджа йоги и открывается Муладара чакра. То есть полностью на этой стадии открывается Муладара чакра. А так активизируется, да, от Муладхары до Вишуддха. Вишуддха - чакра познания Вселенной. То есть когда входим в верхний астральный мир, входим в четыре Дхьяны. Начинает работать Вишуддха чакра. И вот это будет ступень самадхи в законе обусловленного возникновения. Но перед самадхи, как вы понимаете, нужно выполнить очень много условий, испытать очень много опыта.» 01:14:48

Структура освобождения: остановка сознания, концентрация, остановка данных [01:15:19]

Вопрос об освобождении от мира явлений и стадии невозвращения [01:15:19]

«С освобождением вам понятно, что нет сознания мира страстей и данные не формируют мирские желания. Вот это есть освобождение. То есть освобождение - фиксация просветления. Сначала сознание останавливается, дальше происходит концентрация упачара самадхи. И потом останавливаются данные. И тогда я освободился. Вадим, а можно вопрос несколько забегая вперед о том, что является все-таки освобождением от мира явления? Ведь мы, когда выходим в первую Дхьяну только, ну именно вот в астральном мире,» 01:15:19 «мы получается не освобождаемся еще. Мы только на стадии, идущей вверх по потоку оказываемся. А обретаем стадию не возвращающейся, когда входим в самадхи. То есть когда проходим 4 Дхьяны в астральном мире, тогда освобождаемся от мира явления. Нет, тогда мы освобождаемся, если 4 Дхьяны прошел, освобождаемся от астрального мира. Ну в смысле, что мы уже точно не переродимся в следующей жизни в мире явления. Я об этом освобождаюсь.» 01:15:56

Перерождение на небесах Брахмы как первое освобождение [01:16:31]

«Ну, упадем мы из верхнего мира форм или нет, это вопрос другой. Оттуда боги падают. Небеса не разрушаются, начиная с небес, света и звука, а боги падают. Но вот что говорится в сутрах о перерождении на небесах Брахмы и о первой Дхьяне. То есть если первая Дьяна зафиксирована многократно, то есть в любое время, в любом месте, входить, оставаться, выходить, если это стало естественным состоянием и действительно остановлено мирские желания, формирующие мир страстей,» 01:16:31 «такой практикующий перерождается на небесах Брахмы. Это и есть первое освобождение. То есть формально, понятно, он может испытать вторую, третью, четвертую Дхьяну, он может даже входить в самадхи, безусловно. Достигший Раджиаги, может входить в самадхи. Но вот то, что зафиксировано, это состояние освобождения от мира страстей, когда данные, формирующие мир страстей больше не влияют, не работают. Он может свободно перейти на небеса Брахмы. Я просто думал, что если мы именно самадхи достигаем, то есть уже в каузальный мир высовываем...» 01:17:05

Освобождение раджа-йоги, кундалини-йоги и махамудры от трех миров [01:17:41]

«Это кундалини йога. Это вторая. Да, как бы достигаем кундалини, а освобождаемся... Нет, кундалини освобождаются от астрального мира. Раджиага от мира явлений, кундалини от астрального мира, Махамудра от каузале и, соответственно, от всех трех миров. Ну это да, но я имею в виду, что вот однозначно, ведь это же называется ступень невозвращающий. Значит, однозначного ничего не все так однозначно. Ничего однозначного нет, потому что можно испытать первый Дьян, потом упасть. Легко и радостно. Можно пытаться в самадхи, потом упасть. Вот, к сожалению, так. Особенно в наше время.» 01:17:41

Нефиксированность плода: важность состояния в момент смерти [01:18:14]

«То есть, наверное, насколько это зафиксировано, вот стало обыденным, внутренне присущим. Вот я всегда в этом состоянии. Вот тогда это можно сказать, я обрел некий плод. Плоды практики. И на момент смерти в каком состоянии будешь. То есть, будешь в состоянии первого Дьяна, да, все. Достиг, освободился, перешел на небеса Брахма. А так, может быть, испытывал. Но потом упал, энергия упала, сознание замутилось. То есть, вот это самое сложное в объяснении.» 01:18:14

Бардо-йога для освобождения от мира явлений; йога сновидений и света [01:18:48]

«Спасибо. А вот скажите, и все-таки, когда мы получаем опыт Барда йоги, то есть, когда мы повторно проходим вот эти стадии, Кундалини снова открывает нашу манипуру чахру, говорится, в книге, например, вы тоже писали, что вот тогда мы действительно освобождаемся от мира явлений. Вот мы фиксируем. То есть, Барда йога нужна для того, чтобы освободиться от мира явлений, потому что это иллюзия.» 01:18:48 «Что все возникает из-за перевоплощения. То есть, более глубокая фиксация происходит. Потом, йога сновидений, йога иллюзорного тела освобождает от астрального мира. И, наконец, йога света - это махамудра. Ну, так получается, что мы можем освободиться от мира явлений на трех этапах. Когда мы глубоко фиксируем первую дхьяну, когда мы глубоко фиксируем самадхи, и когда мы глубоко фиксируем опыт Барда йоги.» 01:19:22

Неравнозначность трех ступеней фиксации освобождения от мира явлений [01:19:54]

«Но как-то, как будто это не очень равнозначные три ступени. Как будто первая дьяна легче достичь... Ну, ее легче достичь, но легче и потерять. Поэтому говорится, что раджа йоги достигают, там, в Индии один человек за 10 лет, по-моему. И это отшельники. Они даже не показываются. Никому. Вот так это будет сложно в современном движущемся мире. И в нашем случае, я думаю, так что происходит опыт. Вот появляется свет небес Брахма.» 01:19:54 «И понимаешь, что можешь контролировать подсознание, и эти мыслеформы больше не формируют мирских желаний. То есть мира явлений нет. И дальше просто продолжаешь практику. Вот насколько ее продолжишь, настолько зафиксируешь. Доберешься до Барда йоги, будет более жесткая фиксация. То есть не жесткая, более цельная, более глубокая. Более крепкая. Да. Тогда в момент смерти уже точно не вернешься в мир явлений, потому что все испытано.» 01:20:24

Возвращение как бодхисаттва; необходимость многократно пережить каждую ступень [01:20:54]

«Хотя можешь вернуться как Бодхисатва. Тоже вариант. Получается, что что достигал, достигал, а переродился где-то там на Тушита, например. Там, значит, с Бодхисаттвами. Вот дальше решаешь, кому, кому чего дальше делать. Такая планерка. Тоже ведь. Кажется, как будто, ну что ж ты достигал, достигал, в каузал голову высовывала, а всего лишь на небесах переродился. Тоже как-то не бьется. Потому что нет ничего фиксированного. Просто в практике, да, существуют различные ступени, и нужно пережить многократно каждую ступень.» 01:20:54

Доскональное знание (джняна) против фрагментарного опыта выхода из тела [01:21:29]

«И главное - испытать не то чтобы там подъем ветра или выход феноменального тела, а испытать соответствующее состояние сознания, соответствующую джняну. Получить соответствующее доскональное знание и сделать его полностью своим. Вот тогда это будет твое. Уже не запутаешься. Уже можешь использовать. А есть фрагментарный опыт. То есть просто вышел из тела, погулял, вернулся. Ну, хорошо, если понял, тело не есть я. Но ведь не можешь свободно отделять феноменальное тело.» 01:21:29

Вопрос о повторном прохождении кундалини после каузального мира [01:21:59]

«Значит еще не достиг. Факторы кундалини йоги, да. Подъем ветра, феноменальное тело. И, так сказать, страстность, свет. Непрерывность сознания и свет, да. Кстати, Вадим, а можно еще? Спасибо большое за ответ. Еще вопрос, уже несколько назад откатываясь. Про то, что когда мы достигаем вот этого повторного прохождения кундалини» 01:21:59 «после выхода в каузальный мир, после стадии, по сути, видения и знания вещей в соответствии с реальностью, да. Когда вот достигаем очной чакры и она опять проходит наши чакры. Вот в том случае, когда это происходит, это уже не кундалини тепла, это уже только кундалини ветра идет. И то, и то. В мире явлений кундалини тепла, в астралии кундалини ветра. Они две работают. То есть она, когда раз поднимаясь до Анахата чакры, будет как бы трансформироваться снова?» 01:22:32

Две кундалини: тепла в мире явлений и ветра в астральном мире [01:23:03]

«Ну, по моему опыту так. В мире явлений используем энергию тепла, и она вращается. Вот и до Ажни, и до Сахасрара, везде будет тепло, кундалини тепла. А уходишь в астральный мир, обнаруживаешь, что там непрерывно дует ветер. И испытываешь именно кундалини ветра. То есть там тепла уже нет, раджаса уже там нет. То есть это не одна кундалини, это, можно сказать, две кундалини? Получается, да. Как проекции. Получается, как проекции. Как физическое тело. Здесь физическое тело, а уходишь в астральный мир, там феноменальное.» 01:23:03

Завершение беседы [01:23:34]

«Интересно. Физическое будет двигаться за счет тепловой энергии, а феноменальное за счет кундалини ветра. Получается так. Благодарю. Ну что ж, друзья, сегодня получилась очень большая у нас беседа.» 01:23:34

Заметки к транскрипту

• [00:16:03] — «синяя пресинья» — неоднозначное распознавание.
• [00:34:21] — «силу внешних причин» — неоднозначное распознавание.
• [00:37:07] — «Икно» — неоднозначное распознавание.
• [00:34:21] — «у Инры 500 джон» — неоднозначное распознавание.
• [00:38:52] — «тантра возжаяна» — неоднозначное распознавание.
• [00:43:28] — «странится на пять» — неоднозначное распознавание.
• [01:11:28] — «неба гибели» — неоднозначное распознавание.
• [00:48:33] — «мирские желания неравнодушные» — неоднозначное распознавание.