№247. Разговор о Высоких Законах

Конспект следует порядку речи. Текст — дословно из транскрипта (термины приведены к каноническим формам глоссарием). Структуру разметил LLM, цитаты вставлены механически без перефразирования. Неоднозначные места whisper помечены [~...?] и собраны в конце.

Часть 2. Вопросы и ответы

Открытие сессии вопросов и ответов [00:00:00]

«Так, ну теперь слушаю вас. Достаточно много мы изучили за прошедшее время. И сегодня лекция получилась насыщенной. Вам понятна тема? Понятна сегодняшняя? Сегодняшний разговор. Давайте, поднимайте руки, слушаю вас. Так, Дима, слушаю. Здравствуйте, Вадим. Друзья, как меня слышно? Хорошо. Хорошо слышно. Да. Замечательно. Есть несколько вопросов. Начну, пожалуй, вот с такого. Вадим, скажите, пожалуйста, вот он просто этот вопрос больше всего из наличествующих относится к теме лекции.» 00:00:00

Пробуждение кундалини через концентрацию: механизм и связь с ветрами [00:00:45]

«Интересует. Вы об этом рассказывали, конечно, и, по-моему, даже в книге об этом написали. Но все равно хотелось бы вот этот момент прояснить еще раз. О пробуждении кундалини за счет концентрации ни. То есть понятно, что мы собираем восемь ветров в молодаро-чакре. Собираются наши пранаяму, сомановаю. Это все переваривает ануапану с праной.» 00:00:45 «У Даны это все поднимает вверх в яна-вайю, как такой движитель этого всего. Три вот этих вот наших корневых яда, из иды, пингалы и сушумны. Но что происходит и как самое главное происходит? Вот за счет чего этот подъем, например, вот в общинах Будды происходил? И вот в Дзэне как они? То есть каким образом связаны аспекты концентрации сознания и пробуждения кундалини?» 00:01:19

Роль заповедей и нравственности в накоплении и подъёме энергии [00:01:51]

«Вот это такой первый вопрос, а после него будет связано с ним еще одно. Спасибо. То есть происходит все то же самое и происходит также. Ну такое примечание. Нельзя сказать, что в Дзэне или вообще не Будды вообще не занимались никакой практикой. Да, вот просто сидели. Делалась практика ходьбы. Кинхин вообще дзэнское слово. То есть практика ходьбы делалась в любом случае. Энергия поднималась. И были упоминания в сутрах, что практиковались техники йоги.» 00:01:51 «То есть нельзя сказать, что вообще не было технической практики. Но ведь опять-таки не начинается все с концентрацией. Вот это тоже такая ловушка. Ведь начинается все. Жертвование, заповеди, терпение, упорные усилия. 37 составляющих, почему я их упомянул в лекции. То есть мы перестаем использовать нижние ветра. Апану и саману. То есть они используются для переваривания пищи, для физиологии.» 00:02:22 «Но пресекается ненависть, убийство. Первый слой апана. Пресекаются сексуальные желания. Второй слой апана. Энергия накапливается. Пресекается жадность. Значит, пресекается движение самана-вайю. Дальше отдаляются практикующие от эмоций. То есть пранаяму огонь не вздымается. И сознание за счет изучения учений направляется к высоким мирам. То есть удано. Работает удано. Не пустомыслие на основе эгоизма, а правильный взгляд, правильное мышление.» 00:02:53 «Удано. Мысль о достижении высоких миров. Ну, укрепляется в яна-вайю, наверное, за счет практики ходьбы что-то вот такое там происходило. Значит, пять ветров. Ида, пингала и сушумна. То есть ненависть меняется на любовь и сострадание. Вот этот эгоизм на желание счастья другим живым существам. Пингала. Ида. Раскаяние. Заслуги. Свет. Очищается ида. Сушумна. Изучение и учение. То есть не держусь за засоры. Вижу правильно. Вижу правильно аналитическая медитация происходит. Вижу правильно собственные загрязнения.» 00:03:25

Концентрация как противоположность захваченности и снятие блокировок в каналах [00:04:00]

«Тогда если опять-таки в сутрах говорится сесть в правильную позу, скрестить ноги, выпрямить спину. Там везде говорится и в Тхераваде, и в Дзэне спина прямая. То есть правильная сидячая поза способствует сборке этих ветров. И концентрация это состояние, которое полностью противоположно захваченности. То есть захваченность равно блокировку. А концентрация это то, что противоположно захваченности, значит то, что снимает блокировку. А энергия она накоплена, она же не утекает, заповеди соблюдается. Энергия очищена. То есть высокое состояние сознания. Высокая энергия. Вектор энергии правильный. Сознание устреблено в высокие миры. Мысль о достижении высоких миров. Так? При этом засоры в каналах отсутствуют, потому что нет захваченности, а есть концентрация. Так ведь? И тогда по чистым каналам начинает подниматься энергия.» 00:04:00

Монашество, стерильные условия и техническая практика в наше время [00:04:52]

«Но для этого это все возможно сделать, но для этого нужны стерильные условия. Поэтому и говорилось в первоначальном буддизме в таком хинаянском аспекте, что чтобы достичь просветления освобождения нужно стать монахом. То есть отсечь вот этот загрязненный внешний мир и заниматься только практикой. Ну, кстати, вот я жил в монастырях. Читаются периты, читаются сутры. Причем на распев так, наподобие мантр, там очень сильный подъем энергии происходит. Если это еще и в правильной позе, то можно в общем-то заменить техническую практику, тот же цигун или какие-то мощные техники.» 00:04:52

Остановка сознания как условие подъёма кундалини [00:05:34]

«Но в наше время, в наши дни, когда нисходящий поток очень сильный, когда очень сложно проконтролировать сознание просто бесформенной практикой, вот поэтому даны техники, которые совокупности с ментальными техниками, они-то и обеспечивают эту самую сборку энергии, это самое пробуждение кундалини. Вот так. Благодарю очень подробно. Спасибо. И вот интересует этот момент связи, просветление, остановки работы сознания и пробуждение кундалини, потому что существует такой, может быть, я его выдумал, но я слышал, по-моему, и не раз, что такие рассказы, что в момент именно остановки сознания кундалини начинало подниматься у человека,» 00:05:34 «пробуждалось именно. Да, вот как-то вот эта связь сознания и энергии, она понятна, очевидно, что сознание управляет, туда идет и энергия, но вот именно остановка поверхностного сознания на первом этапе и пробуждение кундалини, как будто бы это такие вот очень связанные вещи. И в связи с этим у меня второй вопрос, который касается, вот скажите, пожалуйста, Вадим, есть такой феномен, как люди рождаются с пробужденной кундалини, но вот вопрос в чем?» 00:06:27

Пробуждённая кундалини с рождения: карма и данные прошлых жизней [00:07:15]

«Когда мы перерождаемся, когда мы, наверное, скорее, когда мы умираем, у нас от прошлой жизни остаются только лишь данные, то есть наше развитие, именно причем само это накопление, а не его функция, сами данные, можно сказать, этот свет. И как это получается, что при сборке нового ложного я после смерти, в новом рождении, в этом физическом теле уже пять элементов, грубых элементов, уже произведена их как бы трансформация, да, и кундалини уже пробуждена на автомате?» 00:07:15 «Ведь пробуждение кундалини — это процесс преобразования этих пяти элементов как раз. То есть информация, которую мы несем с прошлой жизни, уже как бы определяет, что мы, грубо говоря, так скажем, наполовину освобождены, при этом родившись. Для меня вот этот момент очень непонятным является. Можете пояснить? Ну, давайте начнем с последнего. Значит, ну, во-первых, пробуждение кундалини не равно трансформации пяти элементов. Они начинают трансформироваться после пробуждения кундалини. То есть это связанные, но разные вещи.» 00:08:03

Карма как данные духовной практики и физиологическое проявление кундалини [00:08:42]

«Значит, все есть данные. Есть данные освобождения, данные просветления, данные пробуждения кундалини. Или данные ненависти, или данные жадности, или еще чего-то. Или данные ложных практик. Почему рождаются с шизофренией? Ложная практика. Данные ложной практики из прошлой жизни. Точно так же данные. Все определяется кармой. То есть в прошлой жизни человек серьезно практиковал, пробудил кундалини. В этой жизни либо он ее быстро пробудит, либо она уже пробуждена. То есть эти данные проявляются в виде пробужденной кундалини или проявляются в виде того, что человек ее быстро пробуждает.» 00:08:42 «То есть это данные так же, как физическое тело. Так же, как общее наше состояние. То есть какой человек там агрессивный, или пассивный, или вялый, или гордый, заносчивый, или еще какой-то, да? Ведь все дети разные. То есть вот так работают вот эти сущностные данные, о которых вы сказали. И в этих данных находится информация о духовной практике и конкретно о пробуждении кундалини. В итоге данные проявляются так, что кундалини поднимаются. То есть все определяется кармой. Не внешними условиями, не формой.» 00:09:19

Загрязнение сознания как загрязнение каналов; виджняна как различение [00:09:57]

«Вот я родился там в Индии, значит у меня кундалини пробужденные. Да не факт. Или я родился где-то там в Африке, там вроде как нет йоги, нет буддизма, да? Значит у меня никогда ничего не пробудется. Нет, не факт. Все определяется не внешними условиями, а данными. Вот это второй ваш вопрос. А первый, значит, строго говоря, без остановки сознания подъем энергии невозможен. То есть сначала сознание, потом энергия. Если сознание работает, значит есть блокировка. Вот это асава, утечка. То есть работа сознания – это и есть загрязнение.» 00:09:57 «Вот когда мы говорим загрязнение. Загрязнение в каналах. Или загрязнение в сознании. Но загрязнение в сознании – это равно загрязнение в каналах. Вот человек там жадный или гордый, или человек захвачен какими-то идеями. Канал будет забитым. Вот загрязнение. Это загрязнение есть работа сознания. Одно вижу через другое. Ведь сознание, как правильно произносится, виджняна. Что такое виджняна? Различение. То есть одно вижу через другое.» 00:10:34

Последовательность: просветление → пробуждение кундалини → освобождение [00:11:04]

«И вот это состояние, когда одно вижу через другое, это уже есть захваченность и загрязнение. Блокировка канала. Если сознание остановлено, блокировка снимается. Тогда поднимается энергия. Вот такая взаимосвязь. Поэтому, конечно, как я и написал в книге, и много раз говорил, важно в идеале испытать первое просветление, потом пробуждать кундалини. Но как минимум приблизить сознание к состоянию покоя. Чтобы вот этих блокировок было как можно меньше.» 00:11:04 «Потому что кундалини мощным потоком пробуждается, сталкивается с засорами, вот оно – дьявольское состояние. И если пробудить кундалини после просветления и уже дальше войти в процесс освобождения, то данные будут вырезать, но вы будете видеть правильно. То есть все это будет намного мягче. Поэтому в идеале сначала просветление, потом освобождение. Но само энергетическое освобождение, вот этот процесс – вера, радость, удовольствие, тишина, легкость – понятно, что он невозможен без остановки сознания. То есть необходимо пережить первое просветление, пробудить кундалини, дальше радость, удовольствие, тишина, легкость.» 00:11:35 «Но, как я тоже объяснял, на стадии удовольствия, если мы говорим о правильной практике, поверхностное сознание в любом случае остановится, вы в любом случае испытаете первое просветление. Но если вот происходит просветление на стадии удовольствия, то до этого можно помучиться. То есть пробудишь кундалини, войдешь в радость, потом упадешь, потом в дьявольское состояние, потом стабилизируешься, испытаешь нектар, и потом переживешь первое просветление. Вот мой вариант, который я в этой жизни испытал. Вот таким образом.» 00:12:13

Сборка ветров при рождении с пробуждённой кундалини: нама-рупа и данные [00:12:47]

«Большое спасибо за ответ, Вадим. Ну, скажите, а когда тогда происходит, при случае пробужденной кундалини с рождения, вот этот процесс сборки и подъема ветров? Вот он прямо в момент формирования грубого тела в утробе может быть происходит, или еще на момент, когда только тонкое тело формируется на этапе нама-рупа? Ну, опять-таки, все решают данные, на основе данных работает сознание, формируется энергия. Вопрос в том, какая энергия. То есть если это энергия освобождения, данные освобождения, значит энергия освобождения.» 00:12:47 «То есть это в момент наморупы и дальше. И если приходит действительно святая душа, ну, например, у матери Будды роды прошли там вообще чудесным образом, безболезненно и так далее, да? То есть святая душа пришла. То есть уже человек с очень высокой энергией. А физиологически, ну, здесь сложно сказать, здесь я просто не медик и весь этот процесс развития плода в утробе, что там происходит, когда там формируется энергия, то есть если посмотреть внимательно на этот процесс, то, наверное, можно увидеть, в какой момент вообще возможно вот это преобразование автоматическое.» 00:13:26 «Ну, то есть может быть так, что вот она уже вот как заранее пробуждена и даже вот не будет этого процесса преобразования и сборки, то есть уже человек рождается и у него уже вот этот физиологический... Да, да, потому что есть дети, например, вот дети Индига, так называемые, да, у них тумо. То есть температура 40, они спокойно играют. И сознание ясное. То есть просто это тумо от поднимающейся энергии. То есть вот человек уже с пробужденной кундалини.» 00:14:06

Дети индиго и туммо как признак пробуждённой кундалини с рождения [00:14:38]

«Понятно, ребенок там несколько лет от рода он не занимался цыганом явно в этой жизни, явно не. Делал практик для пробуждения кундалини. То есть он это все принес из прошлой жизни. То есть уже родился с пробужденной кундалини. То есть ветра у него сами собрались. Ну, ясно, интересно очень. Большое спасибо за это время. Так, Наташа, слушаю. Приветствую всех. Слышно, да? Да. Я опять не записала и поэтому я боюсь неправильно процитировать, но во время лекции там был момент, который я не уловила, но который меня очень заинтересовал.» 00:14:38

Медитация любви, радость и преобразование правого канала [00:15:15]

«Последовательность была слов – радость, любовь. Я так поняла, что ты говорила о переходе в астральный мир. И откуда-то взялась радость, потом откуда-то взялась любовь. Вот этот момент соединения. Но другим что-то я не очень поняла. Благодаря медитации любви возникает радость. Это можно связать, вот как раз коррелируется с вопросом Дмитрия – правый канал, то есть был эгоизм и ненависть.» 00:15:15 «Люблю себя, а других не очень, потому что другие мешают моему счастью. Это боль. А то, что противоположно боли, это внутренняя радость. И это происходит, когда энергия правого канала преобразуется, то есть мы меняем эгоизм и ненависть на состояние любви. Тогда вместо боли мы получаем радость. И если речь идет об астральном мире, то астральное тело радости. Вот так будет работать медитация любви.» 00:15:49 «Что-то мне надо бы подробнее, но я так думаю, что это уже на будущее. То есть это тенденция, как раз то, о чем мы с Димой говорили. Я формирую какие-то тенденции. Я повторяю, чтобы появилась какая-то привычка, я должен повторить много раз. Так ведь как в движении, которое ты ведешь. То есть я правильный паттерн движения закладывать должен. Вот точно такой же правильный паттерн движения я закладываю в свое сознание, проводя медитацию.» 00:16:23

Медитация как закладывание правильной привычки в сознание [00:16:54]

«То есть медитация - это заложить правильную привычку в сознание. И если конкретно про любовь, то я меняю привычку с эгоизма и отталкивания, что мне должно быть хорошо, вот я считаю, а вы так не считаете, я вас ненавижу. Вот это я меняю на то, что я желаю духовного роста всем живым существам. Вне зависимости от того, кто они как они ко мне относятся. Тогда, кстати, тоже к вопросу Дмитрия, как очистить каналы без технической практики. Вот тогда и очистится пингала. То есть захваченность в пингале исчезнет.» 00:16:54 «Потому что я не держусь за свой эгоизм и за свою ненависть. Тоже вот к вопросу, как очищаются каналы без технической практики. То есть это фиксация памяти, это повторение правильного принципа, правильного состояния сознания. И на выходе мы получаем трансформацию. То есть трансформация не происходит так вот. Какая-то сказка про Иванышку дурачка, что нырнул в колодец, потом вынырнул другим или кто-то там куда-то нырял.» 00:17:27 «Вот это же не так происходит, что я вдруг подумал правильно один раз и вдруг я весь такой преобразованный. Это такая гунфу. Внутренняя серьезная работа усилия. То есть вместо эгоизма подлинная любовь, майтри. И тогда возникнет радость. Поэтому, говорится, медитация любви ведет к радости. Это, кстати, тоже перекличка с Дмитрием определенная. От рождения бывают такие люди, которые очень любящие.» 00:17:58

Подлинная любовь и отсутствие ложного я; бодхичитта vs хорошее настроение [00:18:28]

«Они прямо такие излучают в пространство такое, что с ними хочется быть рядом. Значит ли это, что им не обязательно или совсем чуть-чуть стоит вести практику любви? И тогда у них и так вот это все уже налажено из прошлых воплощений? Ну, то, что это принесено из прошлых воплощений, это безусловно. Но, например, вопрос, а может ли этот такой жизнерадостный, любвеобильный человек, например, пожертвовать собой ради других?» 00:18:28 «Ну, наверное, нет. Значит, нужно вести практику любви. Не поняла какая связь, но ладно. Подлинная любовь это себе плохо, другим – хорошо, по-настоящему. С точки зрения бесконечного цикла перевоплощений, а не просто «сейчас, в моменте, я кому-то помог». То есть любовь – это отсутствие ложного «я», можно сказать так. И настоящая любовь, как мы, я надеюсь, все помнят хорошее определение,» 00:18:58 «а настоящая любовь – это превзойти свои собственные страдания и в момент остановки сознания родиться заново. Вот тогда будет любовь. То есть когда вот это ложное «я» отсутствует, тогда будет любовь. Потому что бывает же просто хорошее настроение, и «когда ты счастлив, сам с счастьем поделись с другим». Бывает такое, но это не любовь, это просто хорошее настроение, это когда заслуг много. Ну, то есть здесь уже речь о масштабе. В каком масштабе смотреть и рассматривать? Да, и я думаю, все-таки они же называются «бодхичитта», пробужденное сознание,» 00:19:30 «то есть изначальное состояние сознания, реализовано ли просветление или просто хорошо на душе. Вот это разные вещи. Спасибо. Так, Альберт, слушаю вас. Добрый день, друзья. Добрый день. Благодарю вас за сегодняшнюю лекцию. Прояснились еще, как обычно у меня бывает, это вот такими капельками, скажем, приходит знания. То есть ты их вроде слышишь не один раз, а делаешь на какой-то техническом уровне.» 00:20:04

Важность последовательности: пранаяма и мудры после технической практики [00:20:37]

«А сегодня еще более прояснилось касательно моменты последовательности. То есть насколько важно сделать все-таки после технической практики пранаяму, либо пранаяму и мудры, да, и мантру. Потому что раньше иногда поймал себя на мысли вот то, что вы сказали, техническую практику хорошенько сделаешь, ты вроде в таком состоянии и такой думаешь.» 00:20:37 «Ну вот все ж хорошо, и вроде и проходит на самом деле медитация, но неплохо. Но потом я поймался на мысли, что я все это время балдел, вот сидел. Такие вопросы, они разные, но не такие уж прямо объемные, скажем так. Вот термин татхагата, насколько я зафиксировал до последнего нашего семинара с вами,» 00:21:07

Татхагата и Будда: иерархия состояний после архатства [00:21:37]

«что как будто татхагатой становится Буддой, а потом приходит специально в этот мир людей, чтобы стать татхагатой. Вот это правильное ли понимание было у меня? Ну здесь это долго объяснять, так скажем, там долгая такая последовательность. То есть есть 9 или в зависимости от классификации 10 уровней практики после достижения стадии архатства. И предпоследняя стадия называется Будда, а последняя стадия называется татхагата или синоним Бхагаван.» 00:21:37 «Вот это последняя стадия, то есть обычно мы говорим, что привержены Будде, но в действительности это немножко не так. Мы должны быть привержены окончательному состоянию, состоянию татхагаты или состоянию Бхагавана. А состояние Будды - это просветленная часть души татхагаты. Поэтому да, ваше размышление в этом контексте верно, то есть достигается предпоследний уровень, приходит эта душа в мир людей, становится, ну мы говорим, он стал Буддой.» 00:22:18 «В действительности он реализовал состояние татхагаты, становится татхагатой, достигает уже окончательного освобождения. Да, в этом смысле да. А так понимаете, состояние Будды - пробуждение. Будда пробудившись, и есть же протека Будды, то есть тот, кто пережил личное просветление, он тоже Будда, но он Будда для самого себя, молчащий Будда, единолично пробужденный. Поэтому вот всегда важно договариваться о значении слов.» 00:22:54

Майтрея и уровни достижения по сравнению с Сакьямуни [00:23:25]

«У меня это в связи с тем, что Маитрея... Маитрея - Будда, но окончательного освобождения, окончательного состояния эта душа еще не достиг. То есть он как бы в потенциале татхагата, то есть он вот придет к состоянию, к окончательному состоянию, которое реализовал, скажем, Будда, опять-таки исторически, мы не говорим татхагата Сакьямуни, да, или Бхагаван Сакьямуни. Вот правильно сказать, Бхагаван Сакьямуни.» 00:23:25

Бодхичитта и атман: четыре пробуждённых состояния как гуны, а не атман [00:23:55]

«Вот Маитрея еще не реализовал тот уровень, то состояние, которое реализовал Сакьямуни. Он находится на предыдущей стадии. И еще вопрос. Вот Бодхичитта, она, как я понял тоже из одной лекции, не оказывает влияния на атман. Вот такая фраза была. Четыре пробужденных состояния не являются атманом, не имеют к атману никакого отношения.» 00:23:55 «Это гуны, да. То есть атман существует вне связи с чем-либо. И соответственно, если реализована мудрость Высшего Я или достигнуто личное окончательное освобождение, личное, тогда атман начинает влиять на гуны, и появляются гуны, наполненные Бодхичиттой. Ну, если очень просто объяснять, как и во всей практике, какие действия мы совершаем. То есть мы все живые существа, мы все действуем телом, что-то говорим, о чем-то думаем.» 00:24:26 «Вопрос в том, о чем. И наши, так скажем, гуны будут меняться из-за наших действий. Если мы действуем на основе четырех пробужденных состояний, то в итоге гуны наполняются Бодхичиттой. И тогда мы включаем себя всю Вселенную, и эта Вселенная не оказывает на нас никакого влияния. Потому что все есть любовь, все страдания, похвала, безразличия. Но гуны к атману не имеют ни малейшего отношения. Вот таким образом. То есть Бодхичиттой атман изначально не обладает.» 00:24:57

Движение сознания из первой нирваны на основе мудрости Высшего Я [00:25:30]

«Да, у меня здесь какой-то вопрос возник внутри себя. То есть он сливается с этим состоянием, или он сам становится вот этим состоянием Бодхичиттой? То есть Бодхичитта – это такая же иллюзия, придуманная сознанием, или это все, что есть? И как бы с тем он сливается, но и получается, что на него это не влияет. То есть он же сам на себя не оказывает влияния. Я думаю так, что это наивысшее состояние сознания.» 00:25:30 «То есть есть атман, есть сознание. Вопрос в том, в каком состоянии находится сознание. То есть оно может быть в движущемся состоянии, в восстановленном. Если движется, вопрос в том, на основе чего. И тогда будут разные результаты. И если сознание движется, а оно движется. То есть из остановленного состояния первой нирваны, сознание вновь приходит в движение. То есть центр не подвижен, как состояние без различия.» 00:26:03 «То есть что бы ни происходило, сознание не приходит в движение. Но в отношении страданий других оно движется, потому что есть любовь, сострадание и похвала. И это и есть деяние Бодхисаттвы. То есть почему он действует, почему он не успокоился в первой нирване. Потому что пробудилась вот эта мудрость Высшего Я. И действу Я, именно действу Я, на основе любви, сострадания и похвалы. Бодхисаттва, скажем так, перемалывает, перерабатывает опыт всей Вселенной.» 00:26:33

Состояние Татхагаты: всё испытано, ничто не влияет, Маха Бодхи Нирвана [00:27:05]

«То есть получает оставшийся опыт, опустошает его. И тогда получается, что все испытано, все в тебе. Но все не оказывает влияния. Тогда больше нечего испытывать, и значит больше ничего не может увлечь. И вот это состояние, когда больше нечего испытывать, это и будет состояние Татхагата. Состояние окончательного освобождения. Маха, Бодхи, Нирвана. Когда все в тебе, но это не отождествление, я сольюсь с кем-то или с чем-то.» 00:27:05 «А это именно опыт пустоты. То есть все, подразумевается, пережиты гуны, как пустота полностью. Но пережить их, как пустоту, можно только, если есть любовь, сострадание и похвала без различия. Если этого нет, тогда это половинчатая практика. То есть это отрицание этого мира, отрешение от привязанности и освобождение отдаления. То есть гуна не моя сущность, точка. Все остановилось. Состояние великого спокойства, первая Нирвана.» 00:27:36 «Прекращение познания и опыта. Но оставшегося опыта нет. И при следующем взаимодействии с гунами произойдет смещение, произойдет движение. Сознание снова приходит в движение, восстанавливается опыт и происходит падение. Понял. Но тут у меня опять вопрос. Я по себе понимаю, что он какой-то двойственный. Я хочу понять, когда Татхагата достигает состояния Татхагаты Атмана,» 00:28:06

Татхагата и выход за пределы: невыразимость в двойственном языке [00:28:36]

«вне рамок становится гун, он за рамки выходит или он просто находится в этих рамках, но просто не отождествляется наше сознание? Здесь действительно двойственным сознанием мы не можем это выразить. А любые слова – это двойственность. То есть это как выйти за дверь. Выходит Татхагата за дверь или не выходит? Вот он не выходит и не выходит. То есть это и есть значение Татхагаты, так приходящий. Помните в «Праджня Парамите» говорится Шарипутра, если кто-то говорит,» 00:28:36 «что Татхагата приходит или уходит, сидит или лежит, он не понимает моего учения. Татхагата никуда не уходит, ниоткуда не приходит, поэтому он Татхагата. Ну, собственно, Вселенная-то не существует, выходить не из чего. То есть вот это, я думаю, реализуется окончательно. То есть мы-то считаем это реальностью, и эта реальность нас заставляет страдать. Вот мир есть страдание. Тогда мы хотим освободиться, выйти за дверь. А когда мы понимаем, что этой Вселенной не существует,» 00:29:06 «тогда не отчего освобождаться. Остается просто истинное «я» вне связи с чем-либо. Но мы не можем об этом сказать или подумать, потому что это и есть мы. Вот получается так. То есть слова здесь действительно такие плохие помощники. Да, понимаю. И такой последний вопрос. Я сейчас приобрел домой дорожку. Беговой, для кинхина больше. Тяжеловато, но не тяжеловато.» 00:29:36

Практика кинхина на беговой дорожке: три этапа и переход к медитации [00:30:06]

«Поэкспериментировал в некоторых местах и показало, что очень неэффективно. Как бы ты вот прямо нагнал энергию и сразу без этих раздеваний, без помыть там что-то, голову там, когда вспотевший. Тут вопрос. Я как бы делаю первые 30 минут поднять энергию. Активная ходьба такая. Потом я как из книги понял, что второй этап больше на вращение энергии.» 00:30:06 «Второй этап, а третий уже на созерцание. Если кинхин только брать. Ну здесь зависит от вашей практики. Я писал кинхин как отдельную независимую практику. Там даже я сделал пометку, что если нет возможности медитировать. Вот стесненные обстоятельства. Вы уходите часа на два, на три и вот как раз подъем энергии, вращение, созерцание. Вот у вас полноценный сет практики получается. Это хороший, правильный вопрос.» 00:30:37 «Соответственно, если же вы используете практику ходьбы как начало с этой практики. Тогда вы смотрите, что дальше. То есть я вращаю. То есть я иду, сначала иду быстро, наполняю нижний даньтянь, возникает тумо, начинаю вращать. И дальше вообще должна установиться саматха. Вот то, о чем сегодня мы говорили. То есть установиться вот это состояние саматхи и випассаны. Вот это концентрация.» 00:31:08 «И вот в этом состоянии концентрации мы продолжаем уже последующие практики после ходьбы. Вот это наилучший вариант. Но если, но бывает, хотя это не лучший вариант, но тем не менее он имеет место быть в нашей непростой жизни. Что мы выполняем только практику ходьбы. Вот есть два часа, что мне делать? Вот я пошел на ходьбу, тогда будет подъем, вращение, созерцание, остановленное состояние. Кстати, хорошо в таком состоянии куда-то приходить. Вот если есть возможность, вот какая-то встреча или какое-то мероприятие.» 00:31:39 «Вот вы идете и в чистом состоянии прямо приходите. У вас как в медитативном состоянии приходите, вот так. Но если потом у вас предполагается и мантра, и пранаяма, и медитация, то в ходьбе самое главное поднять энергию, очиститься. Понятно, понятно вращение, оно нужно всегда здесь, нельзя пренебрегать. И вот это установка саматхи, установка внимания. Вот это важно, чтобы был выход на следующую практику. То есть, ну да, у меня примерно про это был как раз вопрос, что, то есть я чувствую хороший подъем энергии.» 00:32:11 «Потом вот после получаться, ну, пока я экспериментирую опять, я 10 минут, например, могу походить, по вращать. Но, но я уже чувствую, что я начинаю остывать, как бы мне не очень, а мне еще понимаю, что там, ну, в хорошем таком поднятом состоянии. Мне хочется еще мантру почитать и там, пранаяму сделать. А я тут еще думаю, с ним есть еще, еще полчаса 40 минут, сейчас буду просто идти, ну, пускай даже созерцать. Но я какой-то остывший перехожу и сажусь, как-то мне, вот пока это не очень. Значит, это опыт, мудрость практикующего.» 00:32:48 «То есть, ну, с секундомером в практике, как правило, не стоим, как правило. То есть, вот именно почувствовать. Понятно, если там 15 минут походил, ну, вряд ли что-то поднимется, очистится и преобразуется. Но, опять-таки, два часа, а зачем два часа? Уже энергия поднялась, я уже готов, я хочу уже вот погрузиться, да, читать мантру и там, допустим, переходить к медитациям. То есть, зачем я этот час буду еще ходить? Я лучше попрактикую, понимаете? Но это должно быть такое искреннее ваше чистое понимание, да?» 00:33:21 «И основано на опыте, то есть, вы сделали и так, и так, несколько раз. И вы точно знаете, что для меня работает вот в таком ключе. А беговая дорожка очень хорошая, она, правда, не дешево, насколько я знаю, стоит. Ну, наверное, смотря какая, но, действительно, вот бывает спрашивать, не могу делать ходьбу там, живу на оживленном проспекте, вот, действительно, можно купить беговую дорожку. Можно даже, по-моему, механические они есть, да, можно просто идти, даже без электромотора. То есть, ходьба, вот этот кинхин на беговой дорожке - это интересная, хорошая тема, то есть, можно использовать.» 00:33:54 «Концентрируешься, да, у меня намного все быстрее происходит, потому что, пускай я даже не на оживленных ходил в местах, но тут и собаки, и поздороваться с каждым надо там. Да, да, да. И вот эта точка концентрации, она меняется, потому что круг какой-то ты делаешь, а тут прямо в одно. Я это просто вот как-то случайно, я говорю, в отеле пожил, и там была беговая такой, ну, дай попробую. А плюс еще кто-то в чате говорил, что... Да, да, да, был разговор. В спортзале что-то было, но я там понимаю, что там другое. Со спортзала там не сядешь медитация.» 00:34:29 «Да, да, вот эта проблема. А дома, если беговая дорожка, то замечательная, очень хороший прием. Все, Вадим, благодарю вас. Хорошо, Нина, слушаю вас. Вадим, большая благодарность за лекцию. Вот вопрос такой. Последнее время все чаще после саматхи у меня возникает такое состояние успокоения сознания. То есть делаю самотху, делаю, делаю, делаю, потом я смотрю, что у меня какое-то пограничное такое состояние» 00:35:01

Пограничное состояние после саматхи: релакс или медитация освобождения? [00:35:35]

«между сном, что-то там мультики начинают. Я это отслеживаю. И в этот момент у меня сознание успокаивается, и я могу просто, ну, находиться в этом состоянии, никаких мыслей, такое, могу созерцать, что там, какой секрет у меня. Но я так понимаю, оно, вот это состояние не имеет особого смысла. Это как индикатор просто, что ли? Нет, имеет, имеет. Продолжение не в практике, а лучше.» 00:35:35 «В этот момент сконцентрироваться на каком-то благом объекте или просто можно пребывать вот в этом состоянии и наблюдать пускающиеся данные или, ну, если они не спускаются, просто побыть в нем? Ну, во-первых, данные будут спускаться всегда. То есть если просто такое вот, как замерзание, остановка, оно приятное, оно бессмысленное состояние, это факт. То есть данные всегда будут спускаться. И будет ощущение продвижения. Значит, здесь нужно очень четко понимать саму, вот, ну, схему, так скажем, схему медитации.» 00:36:05

Правильная схема медитации: объект → концентрация → созерцание [00:36:43]

«То есть концентрация на одном объекте, на благом объекте. То есть идеальная схема в практике. Подъем и вращение энергии, то о чем говорилось. Дальше благой объект, медитация мира форм или мира без форм, и вот дальше состояние созерцания. И именно это состояние созерцания, когда сознание неподвижно, данные проявляются, сознание не приходит в движение, тогда это медитация освобождения. То есть вы опустошаете данные. Это важнейшая медитация, ее нужно делать.» 00:36:43 «Другое дело, что нужно перед этой медитацией выполнить медитацию с объектом. То есть медитация с объектом, вот о чем в предыдущих вопросах говорилось, да, скажем, медитация любви. Мы меняем сознание, то есть мы выходим на это созерцание. Вот это важно, просто частая ошибка, что энергия поднялась, конечно, стало спокойнее, конечно, стало стабильнее. И какая-то внутренняя радость появилась из вспышки света, о, я сейчас побуду в этом состоянии. Но вы как бы поставили на паузу, вот вы побыли в состоянии, такой релакс произошел, но вы не продвинулись.» 00:37:14 «Если же в этом состоянии, когда сознание стабильно, энергия поднялась, очень приятное состояние, если в этом состоянии выполнить медитацию мира форм или мира без форм и после этого перейти к созерцанию, вот это будет правильной практикой. Вот здесь вы не ошибетесь. То есть после медитации мира форм, мира без форм обязательно нужно, что я говорю, даже новичкам, после этого делайте анапанасати, да, завершение. Вот приучайтесь к состоянию созерцания, ведь концентрация это не только объект,» 00:37:49 «вот я читаю мантру, да, или я визуализирую, или я разбираю тему, там, органы чувств, это страдания, да, мое ощущение приносит страдания, я разбираю эту тему, Витакка и Вичара, это же не только это. Дальше-то должно быть созерцание, когда объект уже не нужен, то есть так я удерживал сознание на объекте, потом я достиг состояния, когда объект не нужен, и я просто присутствую, вот это и будет проявление атмана, понимаете, вот это состояние Випассана, но на него надо выйти, вот это момент, почему часто бывает,» 00:38:21 «когда коротко отвечают на такой вопрос, что нет-нет-нет, не надо пребывать в этом блаженстве, это блаженство дэвов, может быть там будет блаженство дэвов, где-то появится, но вы его сможете увидеть как есть и не захватываться им, понимаете, то есть вот эта медитация Випассаны, подлинной Випассаны, которая после всех предыдущих стадий начинает получаться, эта медитация тоже нужна и очень важна, и мы собственно ради этого практикуем, мы ради этого и выходим, ведь не цель практики сидеть и концентрироваться на дыхании, я могу очень хорошо» 00:38:53

Випассана после саматхи: опустошение данных в астральном мире [00:39:27]

«сконцентрироваться не от посторонних мыслей, это начало, это я сосредоточился, потом я долго нахожусь в этом состоянии, сознание исчезает, и вот она Випассана, когда уже нет объектов, но там поднимается энергия, я перехожу в астральный мир, и дальше начинается процесс из восьми дхьян, который мы до этого в лекциях обсуждали и в книге описан, вот таким образом, вам понятно? А можно еще спрошу, ну да, в основном, но смотрите, когда я делаю сначала допустим медитацию любви,» 00:39:27 «но потом же я все равно перехожу к самадхи после нее, так медитация любви и есть самадхи, а медитация любви как самадхи, конечно, то на дыхании не нужно, значит смотрите, все поняла, все сложился, но давайте повторю, что техническая практика, внешние каналы, ну например, ходьба, вот мы обсуждали ходьбу, так, внешний ветер подняли, внешние каналы очистили, дальше внутренние каналы, механическое очищение, мы читаем мантры, ну если открытые техники, мантры для чакр, например, есть, пранайамы, да,» 00:39:57 «дальше вращение энергии, медитация чандали, мы механически очищаем внутренние каналы, переносим туда ветер, энергию, так, возникает состояние стабильной концентрации, если оно еще не возникло, если оно неустойчиво после всего, что мы сделали, тогда мы делаем анапанасати, тогда мы концентрируемся на дыхании, но недолгое время не балдеем, не улетаем, вот 10 минут 15 стабилизация, дальше устанавливаем благой объект, либо четыре пробужденных, либо четыре темы, либо медитации мира форм, которые передавались, значит,» 00:40:32 «объект, благой объект, меняем состояние сознания, и в итоге достигается состояния, когда сознание вообще не приходит в движение, тогда все объекты исчезают, и остается состояние присутствия, вот этот, зрящий пуруша, да, истинное я, я в чистом виде, вот этой будет випассана мудрость, и дальше всплывают данные, а сознание не приходит в движение, опустошение данных, вот весь процесс, если очень кратко, и мы должны к этому прийти, то есть не вырывать что-то, я сейчас сяду, побалдею, но тогда будет релакс хороший для нервной системы, но это не будет продвижением в практике, вот таким образом.» 00:41:06

Анапанасати как фоновая опора в четырёх темах и медитациях мира форм [00:41:41]

«Да, все ясно, спасибо большое. Хорошо, так, Александр, Наталья, вас слушаем. Вадим, благодарим за лекцию, сегодня было все понятно, еще, конечно, переслушаем, тогда появятся вопросы, было вот хорошее для нас такое вот, не наблюдение, а нововведение для нас именно, что анапанасати,» 00:41:41 «после технической, допустим, после чандали, да, если сознание все равно как-то бросается, вот будем применять, это вот мы подметили. Еще, знаете, момент, перебью, извините, а можно фоном пускать анапанасати даже в четырех темах, в четырех пробужденных и в медитациях мира формы или мира без формы. А вот у меня как раз поэтому вот с этим тоже будет связан дальнейший вопрос. Вот продолжение как раз очень удачно сейчас получилось, продолжение беседы с Ниной.» 00:42:11

Два подхода в випассане: дыхание как опора vs наблюдение данных без объекта [00:42:45]

«На этапе випассаны, вот у меня получается, я уже затрагивал эту тему, но сейчас хотелось бы при возможности чуть глубже ее коснуться. Значит, на этапе випассаны. Первоначально, вот если я разбираю свою именно практику, практическую, да, ее часть, значит, пришел на випассану, дальше наблюдение, дыхание, данные спускаются, и у меня как-то получается дыхание, данные.» 00:42:45 «И вот если я, да, я могу обратиться к данным, обратить внимание, но потом возвращаюсь на дыхание. И данные, вот, идет их череда. И второй вот момент, который у меня получался нечасто, но вот несколько раз там получилось, то есть дыхание убираю, остаются просто данные. Но данные, я не начинаю их рассматривать, да, в виде сюжета. А вот по сценарию, если можно так сказать, по сценарию випассаны, то есть вот есть данные, вот я. Я просто смотрю на эти данные,» 00:43:16 «и не то чтобы я контролирую себя, но я помню об эмоциях и движении сознания. И вот я смотрю просто на этот сюжет, который спустился, ну картинку, да, не сюжет, а картинку, и она растворяется, да, и за ней приходит следующее. Вот как технически можно объяснить вот эти два подхода, и когда, лучше какой применять, и к чему стремиться? Вот так.» 00:43:54 «Значит, это переход, такое углубление состояния, спокойствие сознания. То есть сначала есть опора в виде дыхания, но практика развивается, сознание успокаивается, и это хорошо работает. То есть вот есть дыхание, все, сознание не отвлекается. Ну какие-то данные пришли - возврат. Автоматически уже безусильно, да, натренировано, замечательно. Дальше убрали дыхание, остались данные, они всегда будут, да.» 00:44:24

Вичара как рассмотрение данных без анализа: углубление в недеяние [00:44:56]

«Это получается такая практика випассаны, то есть оно есть, но сознание вроде как не затрагивается, не приходит в движение. Вот рассматриваю, одно ушло, другое ушло. Это такая, ну, иногда говорят, аналитическая випассана, мне не нравится слово анализ, потому что под анализом обычно понимается захваченность. Нет, это не анализ, это действительно вичара, рассмотрение, да, такое взвешивание. И это взвешивание, ну, нельзя сказать, что оно с позиции, но вот в запасе нет других слов.» 00:44:56 «Оно с позиции является ли это моей сущностью, имеет ли это ко мне отношение или это не я, в этом нет меня, в этом потоке, в этих данных меня нет. Нельзя сказать, что я думаю, нельзя сказать, что я не думаю, я рассматриваю таким образом. Вот это будет вичара, взвешивание или удержание мысли. Это будет практикой випассаны. А стремиться, но только не стремясь, потому что если будете стремиться, то не получится.» 00:45:29 «Вот стремиться нужно к состоянию, когда я исчезла, когда вы не можете сказать, что есть я или нет я, есть данные или нет данных. Вы просто присутствуете и вы знаете, не знаю, это невыразимое состояние. Как только возникает "я" присутствует, все, это ложное "я", это сознание пришло в движение, но все есть и нет одновременно. Не возникают данных прошлого опыта, то есть какие-то данные спускаются, но они не различаются на основе прошлого опыта, ложное "я" не возникает в этот момент.» 00:45:59 «Тогда это, можно сказать, подлинная випассана, которая возникла, потому что сознание остановилось. Но сознание остановилось, потому что до этого была, в кавычке возьмем, аналитическая випассана, вичара, взвешивание, удержание мысли. То есть я рассматривал данные, контролировал сознание, не позволял сознанию увлекаться. А до этого была саматха или медитация, практика, спокойствие, практика обдумывания вот этого приложения мысли, когда есть объект, я не позволяю сознанию отходить от объекта.» 00:46:30

Опасность незамещённой випассаны: нижний астрал или блаженство дэвов [00:47:05]

«Вот такая будет последовательность, если наоборот. Но при этом, если не менять данные и не поднимать энергии, ничего не получится. Будет либо нижний астрал, либо блаженство дэвов бессмысленно. Да, с этим понятно. Я понял. Но это даже, можно так сказать, ступени продвижения. Да, да. И получается, как я ощущаю, раз я данные вижу и все-таки осуществляю какой-то контроль.» 00:47:05 «Ну, бывает такое у меня, что, вернее, я ощущал это, что я должен как-то рассмотреть это, не вовлекаясь, то все-таки это еще пока подступы. Да. И должно быть естественно это состояние как бы вот недеяния. Да, да, состояние недеяния, когда исчезло сознание и осталось лишь состояние концентрации. Вот эта концентрация без концентрации. Или концентрация на состоянии спокойствия. Там же есть 38 объектов. Концентрация на состоянии отсутствия познания и отсутствия непознания. Вот это вот оно.» 00:47:36

Медитация пожертвования и визуализация белого и прозрачного света [00:48:12]

«Понял, понял. А если тогда вот сейчас, как раз вот я сказал, что вопрос продолжения с дыханием. Вот мы берем, например, медитацию пожертвования. Или же медитации мира без форм. Вот возьмем пожертвования. То есть в конце мы погружаемся, растворяем тело, погружаемся в белый свет и затем переходим в прозрачный свет.» 00:48:12 «Так, но здесь я все равно, так как пока еще я начинающий, практикующий, я все равно удерживаю свое внимание. Ну, мне представление света помогает. То есть пока свет этот белый я не вижу, но представление помогает. То есть я как бы вроде бы меняю объект концентрации с дыхания на свет. Но свет пока сильно не удается так вот долго удерживать, и поэтому я возвращаюсь к дыханию. Так вот вопрос мой звучит так. Не возникает ли здесь противоречия?» 00:48:43 «То есть когда мы переходим в прозрачный свет, либо в белый, то есть это уже соответствует каузальному миру. То есть я существую в свете. А дыхание все-таки это уже более к миру явлений. То есть я и там и там одновременно. Ну, смотрите, вы, во-первых, вы это представляете. То есть вот этот процесс медитации мира форм из тантры, у нас образное мышление. То есть мы представляем как что будет, меняем образы. И когда это проявится, мы это реализуем. Вот в этом хитрость и в этом ускорение.» 00:49:19 «То есть мы быстрее можем пережить вот это состояние прекращения познания и опыта через вот такую визуализацию. То есть представить себе весь процесс. И если многократно это повторить, то в итоге мы переживаем то, что мы представили. Как сращением энергии. Мы представляем огонь и в итоге мы чувствуем тепло поднимающееся по сушумне. То есть через визуализацию. При этом, значит, когда это проявится, да, возникнет состояние каузального, ну, возникнет дхьяна сначала в любом случае. Если энергия сильная, Диана проходит очень быстро. И действительно переходишь в состояние прозрачного света.» 00:50:01 «Там не будет я существую, там будет просто свет. Все. Но пока этого не происходит, как я говорил, можно подстраховываться дыханием. То есть это не обязательно условие, да, что в медитациях мира форм вы должны еще и делать анапанасати, что вот скрестить нет. Но вдруг, если это помогает, то это можно использовать. Я бы вот так сказал. То есть если получается выйти на вот это состояние естественного присутствия, там будут проявляться данные, но в сознание не приходит движение. То есть я вышел на это состояние, значит окей. Если что-то отвлекает, попробуйте с дыханием. В этом не будет противоречия.» 00:50:41 «Потому что вы же не переходите в каузальный мир, вы представляете как это будет, вы многократно фиксируете вот этот процесс прекращения работы сознания. Все, понял, понял. И такой еще вопрос у меня на понимание. Вот процессы тантры, их последовательность есть. По поводу каким образом практиковать, все предельно понятно, вы объяснили. Но в целом вот они существуют, есть первый процесс, второй, третий, четвертый и так далее.» 00:51:19

Последовательность процессов тантры: приверженность, пожертвование, раскаяние [00:51:52]

«Мне понятно, допустим, последовательность, первый процесс, приверженность. Это основа, без этого мы не можем. Понятно, с этого мы начинаем. Дальше пожертвования. Это свет, энергия, то есть мы должны понимать. То есть у нас есть приверженность. Следующий этап это понимание. Раскаяние мы очищаем, очищаемся от низких данных. Дальше, какова последовательность, как объясняется последовательность дальнейших процессов?» 00:51:52 «Последующие процессы, но сначала тенденция. То есть мы закладываем сознание и воля направляются в одном направлении к состоянию окончательного освобождения. То есть к объекту нашей приверженности. Дальше мы совершаем пожертвования, тем самым увеличиваем свет в фундаментальной части души и проясняется сознание, вот эта ясность. Здесь же тоже все те же, все те же, сам от Хэйвипасона. То есть проясняется сознание, сознание наполняется светом, я начинаю видеть в этой мутной воде, я начинаю видеть.» 00:52:29 «Тогда я вижу загрязнения и счищаю их через раскаяние. Вот это первые три процесса. А дальше на это уже чистое состояние я делаю отиск объекта приверженности через последний процесс. То есть копирую состояние сознания. Понимаете? Да, я понял. Вот это вот. То есть тоже получается как сам от Хэйвипасона. То есть благие объекты и потом я копирую прозрачное состояние. То есть осознаю важность момента, важность встречи с Истинной Дхармой.» 00:53:03

Копирование состояния сознания учителя в последнем процессе тантры [00:53:40]

«И прошу учителей не покидать меня и выражаю решимость заниматься практикой. То есть вот формируется и более глубокое намерение, но это намерение именно объекта приверженности. То есть здесь начинается вот этот процесс копирования. Вот так это работает. То есть там нет такого как в шести парамитах жертвня, западе, терпения, упорного усилия. Вот не выполнил одно, не будет другого. Здесь просто процесс. Одно за другим. Но, например, пятый не вытекает из четвертого. Они просто практикуются. Четвертый, пятый, шестой, седьмой. Вот так.» 00:53:40 «Да, я понял. Понял. Понятно. И позвольте еще уточнить. Вот у меня тоже был записан вопрос. Вы с Эльбертом его обсуждали по поводу наполняем Гуны Бодхичиттой и как это все работает. Вот насколько я понял и можно ли так сказать, что мы по сути Гуны пропускаем через фильтр четырех пробужденных состояний сознания.» 00:54:14

Гуны через фильтр четырёх пробуждённых состояний: опустошение опыта [00:54:45]

«И когда ведь Гуна и получается эта вся информация, и когда мы всю эту информацию, то есть наша задача поместить эту информацию в сознание истинного Я. То есть мы получается делаем ее пустой, преобразовываем. И вот тогда, когда мы преобразовали всю эту информацию, тогда нечего больше испытывать. Да, но это преобразование происходит за счет четырех пробужденных состояний сознания.» 00:54:45 «Да, через фильтр четырех пробужденных состояний сознания. Ну можно сказать, через фильтр. Такой катализатор. Вот как-то так. То есть действовать. Потому что мы не можем не действовать. Ведь в момент освобождения сохраняются действия. То есть можно, конечно, все прекратить, полностью замереть. То есть ненависть, невежество и жадность остановились. Возникла первая нирвана. Действия не совершаются, слова не говорятся, мысли не думаются. Первая нирвана. Но из этого остановленного состояния мы снова приходим в движение. Но если мы придем в обычном смысле в движение, то опять заработают Гуны, опять заработают ненависть, невежество и жадность.» 00:55:17 «Но мы приходим в движение на основе мудрости Высшего Я. То есть любовь, сострадание, похвала, безразличие. И вот тогда мы начинаем вот этот процесс преобразования. То есть получаешь опыт через деятельность Бодхисаттвы. Опыт опустошается, а в итоге да. Включаешь в себя все. Все испытано. Больше ничто не может увлечь, ничто не влияет. Да. Таким образом. Все. Понял. Благодарю. Хорошо. Даша, слушаю тебя. Алло. Добрый день.» 00:55:54 «Да. Приветствуем. Отмечательно. Спасибо огромное за лекцию. И удивительно, что у меня тут были вопросы, но я так думаю, мы синхронизируемся с Духовой. Некоторые вопросы уже даже отпали, потому что задавали практически такие же. Но все равно у меня еще осталось несколько вопросов, и они немножко разрозненные, к сожалению. Начну с того, как заявили, что истинное «я» и вот это его состояние, я существую для других, то есть пробужденное состояние бодхичитты. И оно так странно, что оно совершенно не соотносится с атманом, в смысле не присуще ему, а получается в ходе практики оно формируется.» 00:56:24

Устойчивость бодхичитты в бардо после смерти при незавершённой практике [00:57:09]

«А вот такой вопрос. Теряется ли устойчивость вот этого самого переживания в бардо после смерти, если не достигнуто совершенство бодхичитти? Если не достигнуто, то может, конечно, потеряться. Ведь даже нашу жизнь взять, уж мы не такие прям достигшие бодхисаттвы. Мы что-то явно все практиковали в прошлых жизнях, поэтому встретились в этой жизни, поэтому ведем практику.» 00:57:09 «Но ведь что-то было забыто, да, и не каждый прям с детства начал заниматься практикой, то есть что-то забывается, потому что перевоплощение – это уж такое нелегкое дело, совсем нелегкое, и поэтому, конечно, что-то забывается. Даже Будда, вот он там, во дворце жил и никого сразу не спасал. Проявлялись у него сиддхи, он левитировал еще ребенком и был лучший во всем, но только потом он пробудился. Действительно, видимо, я думаю так, что поскольку мир людей очень низкий, то сознание прерывается, но, опять-таки, если есть плюс, есть минус, и если есть минус, есть плюс.» 00:57:39 «То есть, как у Лаудзы сказано, заслуги не могут быть отброшены, да, у совершенно мудрого, и его заслуги не могут быть отброшены, потому что, вот, если практикуешь или, допустим, накапливаешь плохую карму, это не может быть отброшено, это остается, это все равно проявится, да. То есть, если практиковал, даже если потерял память, прервалось сознание, это все равно проявится. То есть, все никогда не напрасно. Вот этот момент. То есть, оно может проявиться в какой-то степени, понятно?» 00:58:19

Феноменальное тело: золотое, радужное, фиолетовое в зависимости от уровня [00:58:53]

«Да. Следующий вопрос. Феноменальное тело, оно все-таки какое? Оно золотое? Оно радужное? Зависит от состояния сознания. То есть, в каком состоянии сознания ты переходишь в это феноменальное тело? Оно может быть золотым, это хорошее состояние. Если это действительно такое достижение, то есть, можешь перейти в, допустим, либо верхний мир форм, либо вообще уйти в нирвану. Но там же происходит транзит, то есть, ты же не можешь просто отделиться и уйти. То есть, ты переходишь в астральный мир. В астральном мире есть феноменальное тело.» 00:58:53 «Дальше следующая остановка. Дхармакая – каузальный мир, и потом нирвана. И вот, если это такая последовательность, такой уровень, тогда будет радужное тело. Тогда будет свет радуги или свет пяти тонких элементов. Поэтому оно иногда называется радужным. А если еще не достиг этого уровня, но много заслуг, то будет золотое. Будет сверкающее. Фиолетовое мир Манакайя. Дхармакая приобретает такие высоком достижение.» 00:59:29 «Фиолетовое – это уже вот будда-татхагата. Свет освобождения. Они посылают, передают вот этот чудесный красно-фиолетовый чистейший свет архатам, которые находятся в первой нирване, пробуждая их к пути бодхисаттва. Происходит передача света. То есть, понятно, по уровням здесь все-таки золотое, потом радужное, потом фиолетовое. Да, зависит от уровня. А дхьяна может быть в поверхностном сознании, но при его контроле?» 00:59:59

Дхьяна в поверхностном сознании: золотой свет как переход к первой дхьяне [01:00:30]

«При его контроле, что ты имеешь ввиду под контролем? Ну, когда начинаешь погружаться уже не Шаматха, но Випассаны, начинают мелькать образы, и эти образы преобразуются в золотой свет. И при этом ты еще понимаешь, что ты в мире явлений. То есть, ты чувствуешь тело, чувствуешь окружающий мир. Но при этом контроль сознания есть, оно не отходит от объекта концентрации и не захватывается. При этом, получается, созерцает эти. Но получается, что видишь золотой свет. Это получается Диана.» 01:00:30 «Переход к Дхьяне, да. Следующая остановка, первая дхьяна, уже в подсознание. А здесь тогда она получается как четвертая. То есть, все же есть повторение. Там ничего нового нет. Ничего нового нельзя изобрести. Все есть повторение. Есть контроль сознания, вот эта установка внимания. То, о чем мы сегодня говорили, это первая дхьяна вообще. И в поверхностном сознании, и то же самое будет в подсознании. То есть, установили внимание, расширили его, стабилизировались, перешли к рассмотрению. Вот первое, что нужно испытать.» 01:01:03

Четыре дхьяны: установка внимания, остановка, созерцание, освобождение данных [01:01:34]

«Второе, сознание останавливается, если мы концентрируемся. Мы долго пребываем в этом состоянии самадхи и випассаны, о чем я сегодня говорил в лекции. Сознание останавливается. Какое? О том, в котором я это делал. Поверхностное. Остановилась вторая Диана. Вторая Диана - всегда остановка. Третья Диана - в этом состоянии созерцание. Потому что спокойствие и созерцание - вещи опять-таки связанные, но разные. То есть, созерцание появляется из спокойствия. Ведь бывает как? Сознание остановилось, типа, о, все, я всего достиг. Не, я только начал, я только вошел. Да? Я остановил сознание. То есть, сознание прекратил работу. Вот этот фильтр исчез. Я вижу, как есть. Дальше - переход к созерцанию. То есть, проявляются данные, сознание не приходит в движение. Остается не затронутым. Мудрость.» 01:01:34 «И потом из этого состояния происходит освобождение от данных. То есть, данные перестали проявляться. Вообще нет проявления. Состояние освобождения. Тогда переходим, как в игре, в такой. Переходим на следующий уровень. Тогда первая дхьяна - в подсознании. Вот золотой свет, на который ты выходишь. То есть, это такое преддьяние. А чего тогда не хватает, чтобы вот в подсознании это случилось? Повторение. Все есть повторение. И плюс еще, вот даже если так посмотреть, вот достигшие там какие-то древние тексты мы читаем, ведь идеальные условия.» 01:02:21 «То есть, не было такого, что, как Высоцкого скажет, стопы в тот же миг труп. То есть, не так же входили в Дхьяну. То есть, действительно Будда, да, последняя самадхи, но в любом случае Будда там сначала практику ходьбы делал. Вот эти 7-7-дневных самадхи такие чудесные, есть фрески в храмах. Он и практику ходьбы делал, и концентрировался, и закон 12 стадий понял, и вот он вошел. То есть, это такой процесс в идеальных условиях. И при этом, вот, ну как допустим там в спорте, вот если тренируешься, в итоге начинает получаться. Чувствуешь, что ты уже в хорошей форме. Вот так же здесь хорошая форма медитации.» 01:02:57

Повторение как путь к узнаванию дхьяны в подсознании; эффективность тантры [01:03:37]

«Если мы многократно это повторяем, то, ну вот по моему опыту, узнаешь это состояние в подсознании. Вот просто узнаешь. То есть, оно привычнее стало, его стало больше. Вот скажем так. То есть, бывает, что, например, на данный момент преобладают какие-то данные этого мира. Это нельзя сказать, что это плохо, да, плохие данные. Просто вот у меня сейчас там идет стройка, очередная стройка дома, да. Значит, перестройка. Вот. И этих данных много.» 01:03:37 «Значит, они проявятся в медитации. Ну, вопрос там, как я их увижу, смогу ли я их остановить. Но они проявятся. Закон сохранения энергии, они же есть, да. То есть, они как бы сейчас привычнее, что ли. Но если привычнее состояние, привычнее, даже не состояние, привычнее данные о спокойствии и созерцании, тогда они проявляются в подсознании. И ты достигаешь. Вот почему тантра эффективна. То есть, ты эти состояния визуализируешь, образное мышление, да. Ты их многократно повторяешь и запоминаешь. То есть, для тебя это становится вообще нормой.» 01:04:09 «Что норма - это спокойствие и созерцание. Вот тогда все окей. Вот. Фиксация памяти, да. Памятование - правильное повторение, да. И последний вопрос. Можно ли видеть барда другого человека? Или это уровень саманди, или можно ниже. Ну, например, даже ниже раджа йоги. Быть там на ступене легкости, например, может ли? Ну, не будешь видеть прям полностью, что вот у него прям вот такие данные, вот он вот так вот пройдет, вот у него вот такая будет следующая жизнь.» 01:04:42

Считывание бардо другого человека через медитацию [01:05:18]

«А ты увидишь его, ну скажем так, его мир. То есть, вот общаешься с человеком, и потом тебя в медитации прибивает к земле, и ты падаешь в мир низших духов. А человек тебе рассказывал, какой он классный духовный практикующий, как они здорово поют мантры. Вот ты увидела барда этого человека. То есть, его состояние, если он умрет сейчас, он переродится низшим духом, прятый в нижнем астральном мире. То есть, ты считала его состояние, впитала его и увидела в медитации. Ты увидела следующую жизнь человека, его барда. Но это, конечно, несовершенное видение. К нему могут подмешиваться собственные данные, но если ты в чистом состоянии, то вот по моему опыту это всегда точно.» 01:05:18 «Вот это может быть или состояние, или это может быть визуально видеть цветов каких-то, да? Образ человека, и он там фиолетовый, рядом с ним или... Ты понимаешь, что не твой свет, не твое состояние. Вот как заболел когда-то. Ты понимаешь, что это не твое. Ну, как заболел. Вот насморк тебе не присущ, нос обычно дышит. А если у тебя такой распух, то ты понимаешь, что-то не так. Вот простудился, правильно? Вот получил какую-то заразу из внешнего мира. Вот так же здесь. Я получил от кого-то какую-то вибрацию. Это нехорошо, неплохо. Это законы физики. Но и по этим вибрациям, поэтому вот по этим данным я вижу состояние этой души. Вот получается так.» 01:06:00

Опыт нижнеастрального мира в подсознании: проникновение без освобождения [01:06:44]

«Окей. Спасибо большое. Хорошо. Так, с вопросами мы, я так понимаю, разобрались. Так, Георгий, давайте. Здравствуйте, друзья. Слышно? Да, слышно. Я хотел не то что разобраться, но, так скажем, прояснить свое понимание. Вот в крайней медитации, даже так, начну чуть-чуть ранее, был у меня опыт, когда я переходил в медитации в более глубокие свои сознания, то есть подсознание, и за счет концентрации мог опустошать те образы, которые видел. То есть понимал, что это образ, понимал, что это нереальность, и мной не является.» 01:06:44 «А в крайней медитации, которую у меня удается делать, я перехожу также глубже, но, так скажем, всплывает образ вполне, так скажем, какой-то естественной обстановки бытовой. То есть, допустим, либо я сижу в медитации или в лотосе в той же комнате, в том же самом доме, но, так скажем, немного с видами и изменениями. Я так понял по книге и по тому, как вы множество раз объясняли, что это проекция мира и явления в нижнем астральном мире.» 01:07:21 «Да, совершенно верно. Но только там, когда я концентрировался, этот образ не растворялся, а у меня детализировалась картинка. То есть я мог четче видеть пол, четче видеть предметы, даже мог спокойно, я знал, что я могу сейчас встать и что там пойти делать. Но в какой-то момент я как-то понимал, что это не тот опыт, который мне нужен, и не то, что как-то доставался уже внимания оттуда, а прекращал концентрацию на этом образе. То есть как-то либо на дыхании начал концентрироваться, либо как-то, в общем, сворачивал, можно так вот уже вырезаться.» 01:07:54 «И вот такой вот небольшой анализ. То, что я мог это распознать и там подумать и проанализировать этот момент, это то есть, что у меня есть заслуги, значит. До некоторой степени сознание ясное, но сразу верну такую мысль, что освободиться от этого образа вы не могли. Это то, о чем я говорю постоянно. Не бывает подлинной концентрации, подлинного созерцания на уровне мира людей. Вот вы увидели нижнеастральный мир людей. Там нет освобождения. То есть бессмысленно там ходить. То есть нужно вырвать капли у души, нужно наполниться светом, нужно заменить данные.» 01:08:30 «То, о чем постоянно говорится. То есть мы можем проникнуть в подсознание и даже сохранить его непрерывность. То есть думать, понимать. Вот как будто за дверь вышел. Вот то же самое. А освободиться не можешь. Получается вроде бы и уровень такой выше обычного человека. Не каждый же так может прям раз заглянуть в нижнеастральный мир. А толку? Освободиться ты не можешь. Поэтому и говорится там 7 видов 37 элементов освобождения. Потому что нужно поменять данные, чтобы переход осуществлялся через небеса.» 01:09:03

Закрытие вопросов и пожелание удачи в практике [01:09:35]

«То есть в медитации видишь небеса, не обязательно только спецэффекты, драконы, там вот это все. Просто тот же красно-фиолетовый яркий свет. Погружаешься в него, все останавливается золотой свет. Первая дьяна. Чтобы вот такой был переход. А здесь получился такой тангаж нулевой, когда параллельно земле просто летишь и ни вверх, ни вниз. Вот так. Да, понял. Я после этого, когда понимаю, что я не в том опыте, в котором мне стоило бы задержаться, я либо начинаю читать мантру привеженности, либо, если у меня концентрация сильнее, чем обычно, то делаю медитацию мира форм.» 01:09:35 «Да, вот это хорошее решение. Я вот начинаю сам делать что-то, скажем, своими силами. Да, это замечательное решение. То есть перешли в подсознание и вообще туда заложить высокие данные. То есть там сесть в лотос и сделать медитацию, там, раскаяние или пожертвования, перенос сознания или читать мантру. Это замечательное решение, да. Угу, благодарю. Все, разобрались. Ну что ж, сегодня хороший получился разговор о медитации. Спасибо за ваши вопросы. Значит, вопросов больше нет? Будем заканчивать. Ну хорошо, желаю всем удачи в практике.» 01:10:12

Заметки к транскрипту

• [00:01:19] — «сомановаю» — неоднозначное распознавание.
• [00:02:53] — «Апана» — неоднозначное распознавание.
• [00:10:34] — «Ажный» — неоднозначное распознавание.
• [00:14:38] — «цыганом» — неоднозначное распознавание.
• [00:33:54] — «деско» — неоднозначное распознавание.
• [00:40:32] — «самодху» — неоднозначное распознавание.
• [00:50:41] — «оно поносать» — неоднозначное распознавание.
• [00:59:29] — «Манакайя» — неоднозначное распознавание.
• [00:59:59] — «убутый тот хагат» — неоднозначное распознавание.
• [01:02:21] — «тангаж нулевой» — неоднозначное распознавание.
• [01:07:54] — «деско» — неоднозначное распознавание.