№203. 12 Стадий Обусловленного Возникновения – прозреть реальность

Конспект следует порядку речи. Текст — дословно из транскрипта (термины приведены к каноническим формам глоссарием). Структуру разметил LLM, цитаты вставлены механически без перефразирования. Неоднозначные места whisper помечены [~...?] и собраны в конце.

Часть 1. Лекция

Вступление: юбилейная двухсотая лекция [00:00:00]

«[молитвительная музыка]» 00:00:00 «[молитвительная музыка] Так, добрый день всем. Сегодня особая лекция. Дело в том, что сегодняшняя лекция станет двухсотой.» 00:00:30 «Такая юбилейная лекция. Ну, двухсотой не из прочитанных, а из выложенных на наши ресурсы. Понятно, их прочитано намного больше, и какая-то часть из неопубликованного постепенно будет публиковаться и на основном, и на втором каналах. Ну, сегодня я хотел поговорить о разных вещах. Ну, в первую очередь о том, как возникают иллюзии, как мы приходим к состоянию страданий и что, собственно, нужно делать. Хотя об этом мы, по-моему, говорим все время. Но сегодня мы об этом поговорим с точки зрения закона двенадцати стадий.» 00:01:06

Болезнь души и невозможность избежать страданий напрямую [00:01:39]

«Посмотрим немножко под другим углом. Как я неоднократно говорил и писал, по-моему, в книге была эта мысль, что до достижения просветления и далее освобождения, именно так об этом сегодня тоже скажу, так вот до достижения просветления и освобождения мы все больны душевно. И эта болезнь души привязывает к миру страстей и приносит страдания. Эту болезнь можно охарактеризовать как развлечение на основе прошлого опыта. Но не все так просто.» 00:01:39 «Обычно, когда говорится о страданиях, то непроизвольно возникает такая мысль, такое намерение избежать страданий. Любое живое существо, от простейших до таких сложных, как человек разумный, любое живое существо пытается избежать страданий, оттолкнуть то, что неприятно, убежать и приблизиться, максимально приблизиться к тому, что зовется счастьем, получить то, что приятно.» 00:02:14 «Собственно, это и есть причина страданий. И таким образом от страданий не избавиться, не превзойти их. Существуют более продвинутые люди, которые мечтают об условной пилюле бессмертия. То есть я сейчас овладею секретными знаниями, или получу секретную медитацию, или буду выполнять какие-то особые техники, и за счет этого я смогу превзойти страдания. Это было бы так, если бы не двенадцать стадий.» 00:02:47 «То есть осознав страдания, мы хотим избавиться от них. Но двенадцать процессов, которые приводят к состоянию страдания, не дают нам этого сделать быстро, не дают этого сделать нам по своей воле. Вот об этом нужно помнить, хотя именно об этом, как правило, люди либо не знают, либо забывают, когда пытаются избавиться от страданий. Двенадцать стадий. Вот что является сущностным.» 00:03:17

Старость-смерть и рождение: нижние стадии закона [00:03:47]

«Давайте задумываемся. Вот есть состояние страдания. Нижняя, самая нижняя двенадцатая ступень, состояние страдания. Понятно, она даже в самом законе называется старость-смерть, то есть то, что неизбежно. Плюс к этому существует боль, непостоянство, неудовлетворенность, состояние страдания. И если действительно понимать закон двенадцати стадий, то здесь уже ничего не поделаешь. То есть предыдущие одиннадцать стадий не дают нам вернуться в изначальное состояние, не дают нам освободиться от страданий.» 00:03:47 «То есть это фиксированное состояние, состояние страдания. Тогда нужно понять весь закон и идем выше. Мы страдаем, потому что родились в этом мире. Как насчет такой формулировки? Ведь предыдущая стадия, одиннадцатая, это рождение. Ну естественно, родившись, мы будем стареть и наконец умрем. Точнее говоря, разумеется не мы, а наше физическое тело. То есть это то же самое, что сделать вдох. Если вы его делаете, то вы не можете не делать выдоха.» 00:04:25 «То есть если физическое тело было рождено, то оно непременно умрет. И поскольку само по себе рождение это движение сознания и движение праны, то если существуют эти два течения, сознание и праны, то неизбежно будет боль, непостоянство и неудовлетворенность. Поэтому здесь совершенная математическая логика. Родившись, мы непременно будем испытывать страдания. Идем выше. А почему существует рождение? Потому что мы существовали в прошлой жизни.» 00:04:55

Существование как окаменевшая иллюзия и работа кармы [00:05:26]

«В этом смысле буддизм - это математика. Невозможно отрицать поток времени. Если есть некое настоящее, то обязательно было прошлое, которое определило это самое настоящее. И если мы родились в самых разных условиях, в самых разных странах, у разных родителей, получили разные физические тела, то это говорит о том, что было нечто, что сформировало наше рождение вот в этих конкретных условиях, в этой конкретной жизни.» 00:05:26 «Это нечто называется существование - предыдущая ступень. Понятно, в процессе практики мы вспоминаем свои прошлые жизни. Этот опыт есть даже у некоторых участников наших групп. Это замечательно. Но, наверное, все-таки логичнее анализировать, рассматривать состояние существования, которое есть сейчас. Вот нынешнее состояние, которое определит нашу следующую жизнь. Состояние существования, дословно балла, то есть действия, движения, обычно говорится, что это появление того, чего нет на самом деле.» 00:06:01 «Или если брать словарь "абддана прадипика", составленный достопочтенным Шри Субхуте, это вера в то, что текущее состояние вечно. Я бы сказал так, это состояние такой окаменевшей иллюзии. То есть работает сознание, значит проявляется карма. Или, можно сказать, работают данные прошлого опыта. Ежесекундно, ежемоментно проявляются данные прошлого опыта.» 00:06:39 «Мы считаем это абсолютной реальностью. Мы полностью сцеплены с этими данными. Об этом тоже сегодня будет отдельный большой рассказ. И мы считаем, что это единственная реальность. Понятно, что проявившиеся данные порождают новые данные. Точнее говоря, не новые, а производные от себя. То есть мы множим опыт. И это нескончаемый процесс, потому что мы не знаем ничего другого. Работает сознание, проявляются данные. Мы цепляемся за эти данные, точнее действуем на их основе. И, соответственно, прошлая карма порождает новую карму.» 00:07:10

Захваченность: господство подсознания [00:07:48]

«И это бесконечный круг, выйти из которого невозможно. Состояние существования, окаменевшая иллюзия, которая определяет следующее рождение. Теперь, а почему существует это существование? Потому что есть захваченность. Что такое захваченность? Захваченность – это бессознательное действие. То есть это состояние, когда подсознание одержало верх. Это мы пребываем в иллюзии, что можем воспринимать действительность пятью органами чувств, что мы контролируем свои действия, тела, речи и мысли, что мы живем по своей воле. В действительности нами движет подсознание.» 00:07:48 «Поверхностное сознание добавляет смуту. То есть вот эти сомнения, а как же жить дальше, а может так, а может эдак – это поверхностное сознание. Но то, что управляет и этим телом, то, что проявляет данные, то, что принимает решения – это подсознание. Вот захваченность – это состояние, когда подсознание одержало верх, когда оно полностью управляет нами, когда мы бессознательно действуем. Захваченность. А почему существует захваченность и, собственно говоря, чем же мы захвачены?» 00:08:27

Жажда и три корневых яда [00:09:01]

«Мы захвачены желаниями. Они называются жажда, танха. Существует три вида жажды или три корневых яда – это абсолютно одно и то же. Все начинается с невежества, когда было бы хорошо сейчас, я стремлюсь к счастью. Тогда мы сразу страдаем от непостоянства. Не существует вечно длящица страданий или удовольствий. Но испытав нечто приятное, мы обретаем зависимость. Зависимость от этого мы хотим испытать снова. Когда мы не получаем того, что страстно желали, возникает ненависть, неудовлетворенность и дальше ненависть и боль.» 00:09:01

Ощущения, касание и шесть органов чувств [00:09:37]

«И в сутрах сказано, что не существуют явлений, которые бы не попадали под одну из этих трех категорий – невежество или заблуждение и страдание от непостоянства, жадность или привязанность и страдание от неудовлетворенности и ненависть или злоба и страдание от физической и душевной боли. Это жажда. Но почему возникает жажда? Потому что мы различаем ощущения. Существуют внешние ощущения, они приходят через внешние пять органов чувств. Существуют внутренние ощущения, это поверхностное сознание вылавливает мысли формы, которые передаются из подсознания.» 00:09:37 «Существует шесть таких ощущений, и мы их различаем на основе опыта, и возникает жажда. Почему существуют ощущения? Потому что есть касание. Мы входим в контакт с объектами, с внешними объектами посредством пяти органов чувств и с внутренними объектами, посредством своего поверхностного сознания, которое рассматривается как шестой орган чувств. Касание. А почему существует касание? Потому что работают эти сами шесть органов чувств. Такая самая дьявольская вещь. Открытые ворота. Они работают и вовне, и внутри. Существуют внешние органы чувств, существуют внутренние.» 00:10:20 «Когда мы спим или пребываем в глубокой медитации, мы используем свои астральные или тонкие органы чувств. Мы точно также можем видеть, слышать, обонять, осязать, чувствовать вкус, можем думать, используя свое подсознание, которое соответствует нижнему астральному миру. Наши шесть органов чувств. Они непрерывно движутся. Сознание, являющееся шестым чувством, прыгает по оставшимся пяти. И эти в совокупности шесть органов чувств входят в контакт, в касание.» 00:10:57

Нама-рупа: элементы души и форма [00:11:28]

«Появляются ощущения, мы различаем ощущения, возникает жажда. Фиксируя память на жажде, мы приходим к захваченности. Когда нет ничего кроме захваченности, мы приходим к существованию. Вот такой процесс. Эти стадии соответствуют миру страстей и нижнему астральному миру. Но самое главное находится намного глубже. То, что мы сейчас рассмотрели, это такая верхушка айсберга. Местичковая, очень маленькая, ложная я. Можно сказать, паспортная личность. Ничего особого. А вот то, что находится глубже, играет первостепенную роль. Глубже находится то, что называется элементы души и форма.» 00:11:28 «Нама - рупа. Нама - элементы души или имя кармы. То есть когда карма формирует определенное состояние. Форма - это тело. В этом физическом мире мы имеем физическое тело, в астральном мире есть астральное тело. Сущность жизни - это душа. Душа - это, как вы знаете, развлечение, желание, представление. Так из-за этого формируется прана. Прана сгущаясь, формирует все вещи. Мысли формы, продукт работы души, спускаются в поверхностное сознание и мы начинаем действовать.» 00:12:10 «Душа - нама или джива, индивидуальная душа, как это называется в йоге. Самая глубокая часть, именно она проявляется, именно она формирует прану, она формирует жизнь. Но почему работает эта самая душа? Потому что есть развлечение. Развлечение на плюс и минус. На то, что приятно и неприятно. Развлечение. Можно сказать сознание. То есть сознание. Именно работа сознания активизирует нашу душу и последующий процесс. Развлечение.» 00:12:45

Развлечение, прошлый опыт и каузальные данные [00:13:19]

«А почему существует развлечение? Потому что есть прошлый опыт. Данные прошлого опыта. Сюда же включена и информация, которой мы обладаем. Это каузальные данные. Самое глубокое в нас. То, что остается после смерти. Этот прозрачный свет. Ну а почему существуют эти каузальные данные и почему мы таскаем их из жизни в жизнь, подбавляя то пережитое, что было в этой жизни?» 00:13:19

Фундаментальное невежество (авидья) как корень [00:13:49]

«Потому что существует фундаментальное невежество. Состояние отсутствия виденья. Авидья. Что это такое? Это когда я пытаюсь найти счастье в том, что мне не присуще изначально. То есть невидение того, что ничто воспринимаемое не является нашей сущностью. То, что это не присуще нам изначально. Состояние авидьи. А почему существует состояние авидьи?» 00:13:49 «Это самые любимые вопросы. Потому что мы потеряли себя из виду. Потому что мы, а затем наше более глубокое сознание, сознание атмана, пришло в движение как раз по отношению к тому, что не является нашей сущностью. То есть истинное я превосходит сознание и является источником его возникновения. А почему мы пришли в движение по отношению к тому, что не является нами? Ну то, что не является нами в индуизме называется пракрити. Или гуны.» 00:14:21

Пракрити, Атман и нехватка опыта пустоты [00:14:53]

«Истинное я это Пуруша или Атман. Вы об этом должны хорошо знать. Почему же мы приходим в движение? Потому что у нас не доставало опыта. В состоянии нирваны, и в особенности состояние маха нирваны, весь опыт сохраняется. То есть мы не уничтожаемся. Это не бытие, не совершенный ноль. Весь опыт сохраняется, только он становится прозрачным, опустошенным. И вот эта самая пустота, шуньята, есть информация в центре памяти.» 00:14:53

Метафора грязного зеркала и собственного света [00:15:26]

«Центр памяти расположен в сознании Атмана, в самой глубокой части. И весь опыт остается в этом центре памяти. Опыт пустоты. Но если этого опыта недостаточно, тогда мы снова можем прийти в движение и утратить состояние освобождения. Если мы представим большое-большое зеркало. Оно было очень грязным. Обычное состояние, когда работают 12 процессов, 12 стадий обусловленного возникновения. Очень грязное. И это зеркало не может правильно отражать свет.» 00:15:26 «Теперь мы сделали кристально чистый, например, одну треть этого зеркала. И только этой одной третью, это зеркало способно правильно отражать свет. А две трети остались грязными. Если мы пребываем в этой чистой одной треть, мы видим так, как есть. Если мы переходим в загрязненные две трети, то тогда мы можем прийти в движение. Мы перестаем правильно понимать свет.» 00:16:03 «Вот здесь сущностный момент. Возможно, он будет труден для понимания. Но если продолжать медитацию, то непременно приходит понимание, видение этого момента. Что такое свет? О каком свете идет речь? Какой свет мы должны правильно отражать? Свой собственный. То есть гуны сами по себе света не излучают. Они пусты. В них нет я. В них нет самосущей природы.» 00:16:34 «Все, что существует, это наш собственный свет, который отражается от гум. И если недостаточно опыта, нам кажется, что вовне нас существует что-то еще. И что там стоит поискать свободы и счастья. Точнее, больше свободы и счастья, чем мы обладаем. То есть, другими словами, все есть иллюзия. И если недостаточно опыта, если зеркало не до конца очищено, то можно действительно увлечься своим собственным светом, который отражается от гум.» 00:17:04

Падение истинного я и разные траектории [00:17:39]

«Тогда мы теряем состояние освобождения, выходим из состояния нирваны и восстанавливаем свой опыт. Поэтому все истинные я разные, одинаковых нет. Поэтому процессы падения будут разными. Например, существуют такие истинные я, которые, все-таки увлекшись гунами, падают только на одну ступень, переходят в каузальный мир и находятся там. Дальше не падают. Существуют такие глупые типы нас, которые совершают полное падение, приходят в этот мир в состоянии страданий.» 00:17:39 «Кто-то приходит как бодхисатва. То есть, опыт будет не опытом мирских желаний, а опытом бодхисаттв. Будет не боль, не постоянство и не удовлетворенность, а, например, радость или легкость. Состояние, которое мы испытываем в процессе освобождения. Опыт различен, мы его восстанавливаем. И тогда мы, если смотреть сверху вниз, тогда мы переходим на стадию авидьи. То есть, это состояние, когда я ищу себя вовне. Тогда весь опыт укореняется. То есть, существует прошлый опыт, он ведет к новому познанию, и все, что я испытываю, укореняется во мне.» 00:18:12 «То есть, это состояние, когда из-за действия прошлого опыта возникает иллюзия. Опыт укореняется, сформированный опыт. Но это все каузальный мир. Это все сущность души. Не наша только сущность. Сущность нашей души. То, что формирует душу. То, что потом сформирует вот это имя кармы. Придаст карме некую форму. В каузальном мире закон кармы прерван. Там нет образов желаний действий. Там есть просто пребывание в свете. Или, я бы сказал, переполненность этим светом.» 00:18:51

Развлечение на основе прошлого опыта как центральная вещь [00:19:25]

«Но конкретика начинается в астральном мире. В подсознании. И вот это имеет к нам самое непосредственное отношение. Значит, понятно, каузальный свет спускается в астральный мир, возникает звук и затем образ. Это мы когда-то рассматривали и с научной точки зрения. Это действительно так. Но возникает развлечение. И вот это самая-самая серьезная и центральная вещь. Развлечение на основе прошлого опыта.» 00:19:25 «Понятно, можно говорить, что есть образ. Образ различается на основе каузальной информации. Возникает плюс и минус. Возникает тенденция. И вроде бы к нам это не имеет большого отношения. Это же там, в безначальном прошлом? Или это то, что в верхнем астральном мире, который мы познаем в Самадхи, сейчас-то мы здесь, к нам это отношение не имеет? Нет. Это есть корень страданий. Это есть все, что мы ошибочно считаем реальностью. Давайте приведем самый простой пример.» 00:19:56

Пример с домом: два потока кармы [00:20:29]

«Допустим, существует вот этот дом, в котором я нахожусь. И кто-то приезжает ко мне в гости. Он ходит по дому, заглядывает в комнату, смотрит, а потом вам заявляет. Ужасный дом. Маленький. Окошки маленькие. Их всего три штучки. Света мало. Под ногами какая-то резиновая фигня. На нее ничего не поставишь. Посидеть не на чем. Вообще какая-то жуткая комната медитации. Там нет ни окон, ничего. И ужасный дом. При этом человек непременно добавит следующую фразу.» 00:20:29 «Я вам говорю правду. Я говорю вам так, как есть. Вы можете поехать и сами посмотреть. Я же ничего не придумываю. Ужасный дом. Приезжает другой человек. Ходит по дому и говорит. Какой прекрасный дом. Какой он аккуратный. В нем нет ничего лишнего. Он тихий. Он идеален для практики. Я тебе завидую. Я хочу себе такой же. И потом рассказывает другим. У Вадима прекрасный дом. Он очень аккуратно сделан. Из хороших материалов. Очень тихий.» 00:21:08 «В прекрасном месте. Хочу себе такой же дом. Я вам говорю правду. Я выражаю так, как есть. Я ничего не придумываю. Вы можете поехать и сами посмотреть. Существует два вот таких момента. Есть еще и третий. Если, например, у человека ужасный дом, который вам страшно не понравился, то, наверное, вам перестанет нравиться и этот человек. То есть раз у Вадима такой ужасный дом, значит и с Вадимом что-то не то.» 00:21:42 «И наоборот. Если такой прекрасный дом, значит какой же ясный ум у обладателя этого дома. Как же здорово он все запланировал. Как же здорово он все реализовал. Так ведь? Но что же здесь происходит вообще-то на самом деле? Существует два потока карма. Первый поток - это вот этот дом. То есть исходя из своего прошлого опыта, я захотел его построить. Дом проявления моего сознания.» 00:22:13 «Первый поток. То, что человек захотел приехать в гости - это тоже его карма. Тоже первый поток. Было желание. Желание - это и есть карма. Второе, что возникает - это развлечение. То есть есть объект под названием дом. И есть данные прошлого опыта, через которые мы видим этот дом. Данные могут соответствовать аду, тогда вообще все будет раздражать и бесить. Данные могут соответствовать миру животных, миру голодных духов.» 00:22:45

Объект, отношение и ассоциация в подсознании [00:23:18]

«Разные - существуют данные. И вот эта окрашивая мость будет разной. То есть есть объект и есть отношение к объекту. А дальше - ассоциативное мышление. Образное мышление. Самая дьявольская вещь. Наверное вы слышали такое определение про актеров. Вот кого он играет - такой он есть на самом деле. Вот бандитская рожа. Всегда играет бандитов. Наверное отвратительный человек.» 00:23:18 «Или вот он такой герой на экране, но он человек прекрасным таких героев играет. Строгое оттверждействление. Вот эти три вещи - объект, отношение к объекту или развлечение и последующая ассоциация. И беда в том, что это подсознание. И вот эти три вещи - объект, отношение или развлечение и последующая ассоциация - накрепко слепляются, становятся единым целым в нашем подсознании.» 00:23:49 «И мы действительно искренне пребываем в иллюзии, что видим вещи так как есть. Это ужасный дом и ужасный Вадим в этом доме. Или это прекрасный дом и прекрасный Вадим в этом доме. Вот в этом ужас развлечения. И это невозможно побороть, изменить силой воли. Все, с сегодняшнего дня я буду смотреть правильно. Вы не сможете этого сделать до тех пор, пока не войдете в самадхи, пока не познайте каузальный мир.» 00:24:22 «Подсознание будет работать. Душа будет работать. И у вас накрепко будут слепляться два потока кармы - внешние объекты, не важно другой человек, этот дом, жизненная ситуация, все что угодно, ваше отношение и последующая ассоциация. Дальше эти два человека приходят ко мне и задают сущностный вопрос. А как же увидеть ваш дом правильно? Подскажите с точки зрения учения, как правильно увидеть этот дом.» 00:24:55

Существуют ли объекты и как видеть правильно [00:25:28]

«Возможно я несколько иронизирую, но те же самые вопросы многожды ежедневно задаются во всех наших чатах. А как правильно видеть и другого человека, и его поведение, и еду, от которой мы зависим, и духовную практику, и всевозможные жизненные ситуации? А как видеть правильно? Ну давайте задумаемся сначала об объекте. Существуют ли объекты? А это очень сложный вопрос. Если вспомнить, что все есть отраженный отгун, наш собственный свет, то возникает сомнение, насколько реально то, что мы видим глазами и слышим ушами.» 00:25:28 «Да, этот дом возможно существует, потому что остается в памяти процесс его строительства, процесс его эксплуатации. Но, например, через 100 лет вряд ли этот дом будет стоять на этом же месте. Это во-первых. Во-вторых, если уж мы говорим о каком-то рассмотрении, если мы говорим о доме, то вообще существуют снипы и госты, строительные нормы и правила, или государственные стандарты, по которым строится дом.» 00:26:12 «То есть априори, по умолчанию, этот дом не может быть хорошим или плохим. В общем-то, здесь можно мельком увидеть реальность. Он может иметь правильный конструктив. Ну, например, стропильная система крыши должна выдерживать соответствующие снеговые нагрузки, которые характерны для данного региона. Или стены, если это дом для постоянного проживания, то, значит, ограждающая конструкция должна иметь высокое теплосопротивление, сопротивление ветру и так далее.» 00:26:46 «То есть, если что-то не так с конструкцией, то, например, этот дом либо будет опасным, либо в нем нельзя будет жить зимой и так далее. То есть, здесь не может быть хорошо или плохо. Он может быть верно построен с точки зрения законов физики. Второй момент. Отвечает ли он требованиям человека? То есть, для одного человека, ну, дом 65 квадратных метров - это более чем достаточно. Можно заниматься деятельностью, спокойно жить. А если в такой дом переедет семья из, скажем, пяти или шести человек, то это будет пыткой.» 00:27:23 «То есть, если, например, человек, неважно, один или семья, жили в роскошном огромном доме и им предложить дом 65 квадратов, то они испытают страдания. Если человек жил, например, в коммуналке и переезжает в свой дом размером 65 квадратных метров, он будет счастлив. Понимаете, что не существует хороших и плохих вещей. И, пожалуй, главный критерий, если уж мы все-таки вступаем на этот путь развлечения, потому что духовная практика не значит вырубить развлечение.» 00:28:02

Критерий пользы вещи, а не оценки хорошо-плохо [00:28:36]

«Главный критерий - чем я буду заниматься в этом доме. Если я буду просто хорошо жить, то можно было его и не строить. То есть, вещи нельзя сказать, что реальны, нельзя сказать, что нереальны. Вопрос там, как мы их используем и отвечают ли они определенным требованиям. Но все, что сверху этого, ярлык, то, что кладется из каузального мира, вот это полнейшая иллюзия. Но из-за работы подсознания, а подсознание мы контролировать и понимать не можем, из-за работы подсознания мы свято верим, что видим так, как есть.» 00:28:36 «Вот это ужасный человек, а это прекрасный человек. Нет. Люди, шире живые существа, могут идти в сторону освобождения, могут отдаляться от освобождения. И даже те, кто идет к освобождению, могут падать. Это тоже нужно учитывать, что нет ничего фиксированного. Но это единственный критерий, который можно применить для определения другой души. Следующий момент. Если, предположим, мое сознание пришло в движение, и кто-то нахваливает мой дом, а кто-то критикует.» 00:29:13

Подобное притягивает подобное [00:29:51]

«Ну, наверное, я бы хорошо стал относиться к человеку, который хвалит мою конструкцию. Так ведь? С другой стороны, бывает наоборот. Предположим, я увидел, что в доме очень много скрытых проблем, и что я ошибся, ошиблись строители. И тогда, наверное, я приму точку зрения того, кто критикует. И мы сядем с ним вместе, и будем обсуждать строителей, жаловаться друг другу на жизнь. Что я хочу сказать? Подобное будет притягивать подобное. То есть из-за развлечения я сформирую модель поведения, которое будет притягивать тех или иных людей.» 00:29:51 «То есть не нужно удивляться, почему же в моем окружении вот такие люди. Потому что у вас такое развлечение, и вам кажется, что вы правы. То, что я привел в качестве примера, вот этот дом, отношение к этому дому, это одна 72 тысячная из всех мыслеформ, которые мы можем иметь. Хотя, по моим ощущениям, их даже больше.» 00:30:32 «То есть это лишь одна единица. Что я имею в виду? Не нужно думать, что иногда включается подсознание, там что-то такое происходит, и я как-то криво вижу. Ну окей, я за этим посмотрю. Вот дом, другой человек, я посмотрю поправильнее. Нет, это всегда, это 24 на 7, и ничего другого нет. Кроме развлечений я на основе данных прошлого опыта, последующего желания и дальнейшей образной ассоциации, ничего другого не существует.» 00:31:02

Практика как разрушение бетона существования [00:31:37]

«Другими словами, мы больны душевно, и эта болезнь души привязывает нас к миру страстей и приносит страдания. И если работает душа, тогда эти данные, эти мыслеформы спускаются вниз. Ну, например, мы медитируем. Если удалось заглубиться, удалось до некоторой степени отдалиться от мира явлений, вы входите в нижний астральный мир, и спускаются эти мыслеформы. Если концентрация слабая, то вы ловите их шестью органами чувств, которые соответствуют астральному миру. Касание, ощущение, развлечение ощущений и возникновение жажды.» 00:31:37 «То есть, если вы вспоминаете про этот дом, то вы хотите построить свой, такой же или лучше. Или если вы вспоминаете этот дом негативно, какой ужас я увидел, то вы, может быть, захотите отремонтировать свою квартиру или купить новую. Вы будете сторонником проживания в многоквартирных домах, а не в частных. Но в любом случае возникает жажда. Весь процесс падения построен на том, что мы хотим конкретики. Нас никогда не удовлетворит образ дома или образ любимого или нелюбимого человека. Мы захотим конкретики.» 00:32:19 «Тогда возникает отвращение к тонкому миру, и мы падаем. И приходим в этот мир в состоянии захваченности, когда подсознание уже одержало верх и движет нами. Понятно, что и ежемоментно наше поверхностное сознание отлавливает данные, которые спускаются из подсознания. Точно так же мы касаемся их, возникают ощущения. Мы различаем эти ощущения и снова формируем жажду. Тоже верно и в отношении внешних объектов, которые мы видим глазами, слышим ушами и так далее.» 00:32:56 «В результате мы приходим к состоянию страдания. И даже испытывая страдания, мы не можем вернуться в изначальное состояние нирваны, потому что работают 12 процессов. А 12 процессов запускаются в тот момент, когда наше самое глубокое сознание устремляется к тому, что не присуще нам изначально. Но тут возникает естественный вопрос. И что же с этим делать? Ну, разумеется, духовная практика – это не остановить мгновение.» 00:33:28 «Это не сделать непостоянное постоянным, избежать страданий, сделать бессмертным и так далее. В состоянии страдания сделать практически ничего невозможно. Состояние существования и захваченности подобно бетону. Но за этим бетоном существует определенный свет. И задача как-то растворить или раздробить этот самый бетон. Вот это есть начальные практики, которые даются. То есть изучение учения, накопление заслуг, соблюдение заповедей, терпение при проявлении прошлой плохой кармы.» 00:33:58

Проявление данных в практике и отрицание [00:34:38]

«Прилагать усилия, заниматься технической практикой, поднимать энергию. Постепенно мы этот бетон разрушаем. Часто говорится про анапанасати, про осознанность, про концентрацию, про созерцание, про просветление без усилий. Но представьте, что вы в бункере и не видите света, не слышите звуков. Вам нужно выбраться сначала из этого бункера, раздробить этот бетон.» 00:34:38 «Никакой осознанности, концентрации, спокойствия, созерцания и тому подобных вещей не может быть в состоянии существования, состоянии захваченности. Придется разбивать, разбирать эти бетонные стены. И это и есть практика. То есть практика, во-первых, дает правильный взгляд. Мы понимаем, что и как нужно делать. Во-вторых, она действительно проявляет данные. Я думаю, каждый участник с этим столкнулся. Делаешь цигун, энергия поднимается, переходит в каналы, в которых она до сих пор не была, и проявляются данные, которых в общем-то и не особо было до сих пор.» 00:35:09 «Или накапливаешь заслуги, медитируешь, изучаешь учение, сознание проясняется и кажется, что вот-вот станешь счастливым, а ситуация только ухудшается. Человека начинает нести, человеку становится плохо, проявляются данные. То есть задача практики – проявить и счистить то, что налипло. Оно проявляется, но мы должны тренироваться таким образом, чтобы сознание не приходило в движение. Об этом был подробный рассказ в прошлой лекции. То есть отрицание. Отрицание работает поверхностного сознания. Оно работает на основе данных из подсознания.» 00:35:50

Остановка поверхностного сознания и стадия ощущений [00:36:27]

«Мы взращиваем силу воли, опираемся на учение и отрицаем. И игнорируем проявляющиеся данные, продолжаем свою практику. В какой-то момент наше сознание действительно проясняется, энергия поднимается выше, пробивает основные засоры, возникает устойчивость. Как если вы пытаетесь встать на какой-то узкий парапет. Сначала вы опираетесь, этой опорой служит учение, а дальше вы ловите баланс и в общем-то можете стоять.» 00:36:27 «Вот это состояние, о котором я говорил в прошлый раз. Отсутствие отрицания и отсутствие утверждения. Здесь уже включается такой фоновый обсчет. Вы просто продолжаете практику и не обращаете никакого внимания на те данные, которые всплывают. Постепенно-постепенно вы научаетесь контролировать сознание, входите в состояние осознанности, концентрации медитации и однажды поверхностное сознание останавливается. Здесь мы переходим на стадию ощущений. То есть ощущения внешние или то, что приходит из подсознания перестают различаться.» 00:36:58

Сильные, слабые и отсутствующие ощущения [00:37:36]

«Обычно ощущения подразделяются на приятные, неприятные и нейтральные. Но это неправильное разделение. Ощущения бывают сильные, слабые и могут отсутствовать. Ничего другого нет. Все остальное - это работа сознания. И если мы находимся в мире явлений, прекратили работу поверхностного сознания, то ощущения будут сильными, слабыми или могут отсутствовать. Здесь возникает еще одна интересная мысль. Я часто слышу - он же достиг просветления, она же испытала опыт остановки сознания.» 00:37:36

Метафора прыжка через забор: краткость просветления [00:38:21]

«Представьте высокий забор. Ну, средний рост человека метр семьдесят пять. Ну, допустим, пусть это будет два метра. Вы ничего не видите. Вы выходите из дома и видите этот забор. И думаете, что кроме этого забора ничего не существует. За ним ничего не существует. Этот забор - это работа вашего сознания. Теперь предположим, что кто-то все-таки донес до вас мысль, что за этим забором существует другая реальность.» 00:38:21 «Что не заканчивается все той реальностью, в которой вы пребываете, будучи ограниченными этим забором. То есть вы изучили учение. Ну, духовную практику можно сравнить с искусством прыжка. То есть вы подпрыгиваете, научаетесь высоко выпрыгивать, как лучшие спортсмены даже немножко зависать в воздухе. И вот однажды вы перепрыгиваете. То есть перепрыгиваете выше, чем этот забор. Выше двух метров. И тогда вы видите то, что за забором. Вы начинаете видеть реальность.» 00:38:55 «То есть понятно, что увидев другую реальность, мышление меняется. Вы перестаете держаться за эту реальность. За двойственное мышление. Потому что вы поняли, что есть недвойственное. Вы действительно это испытали. Это огромное продвижение, говорящее о том, что ваша практика идет в верном направлении. А теперь задумайтесь, а сколько длится прыжок и зависание в воздухе? Ну, может быть, секунду. Может быть, пару секунд.» 00:39:31 «Но потом-то вы снова приземляетесь на землю и перестаете видеть. Сколько длится остановка сознания? Секунду, две. А потом снова возвращается двойственное мышление. То есть просветленный, он тогда просветленный, когда сознание остановлено. В противном случае это обычный человек. Может быть, человек с заслугами. Человек, знающий учение. Но человек, обладающий двойственным мышлением. То есть вот это просветление - это состояние остановки сознания. И если оно длится ни секунду, ни две, а, например, час или день, вот тогда это уже говорит о серьезном духовном уровне.» 00:40:02

Разница между просветлением и освобождением [00:40:43]

«Те, кто испытали первое просветление, большие молодцы. Они открыли ворота практики. Но нужно понимать, что они лишь мельком увидели другую реальность. Соответственно, если расширять состояние пустоты, тогда вырывается корень кармы. Тогда данные действительно проявляются. Снова. Не останавливаются сразу. В этом разница между просветлением и освобождением. Нет мгновенной остановки данных.» 00:40:43 «Даже если вы испытали и не Унмани, что-то последнее время много приходит опытов с Унмани. Трансовое безмыслие - я не мог подумать. Нет. Просветление - это когда мне не надо думать. А никогда я не могу. Это большая разница. Так вот. Состояние, когда в опыте нет необходимости. Состояние прекращения мышления. Прекращение работы поверхностного сознания. И в этом состоянии будут проявляться данные даже мощнее, чем раньше. Вы как вырвали пробку.» 00:41:14 «Но сознание действительно, если вы утвердились спокойствие и созерцание, действительно не будет приходить в движение. Тогда вы сможете разом опустошить множество данных. А новой кармы вы не создаете, потому что вы не совершаете действий на основе тех данных, которые выходят наружу. Вот это вырвать корень кармы или разорвать цепь кармы. Но дальше должно быть освобождение. Освобождение от этих данных. То есть данные в итоге должны остановиться. Должны прекратить работать. Прекратить вообще что-либо формировать.» 00:41:47

Освобождение от данных и первое освобождение от мира страстей [00:42:21]

«То есть как факт памяти. Они остаются как факт памяти, но больше они вообще ничего не формируют. Вот это состояние освобождения. То есть человек, практикующий или достигший, остается в неподвижности. Остается не затронутым, потому что он достиг освобождения. В состоянии просветления сознанием приходит движение. И если вы освобождаете от каких-то данных, то вы покидаете мир, который образован этими данными.» 00:42:21 «В данном случае это шесть миров мира страстей. Это и будет первым освобождением. То есть данные мирских желаний, которые существуют в этом мире страстей, формируют его. Сначала они проявлялись, мы за них цеплялись, мы действовали на их основе и формировали новые данные. Это состояние существования. Дальше мы ввели практику и пришли к остановке поверхностного сознания. Данные по-прежнему проявляются. И могут быть и сексуальные желания, и гнев, и гордость, и отсутствие видения так, как есть. Все это будет.» 00:42:52 «Другое дело, что сознание неподвижно, если оно в неподвижном состоянии. Если вы успели зависнуть над этим самым забором и не приземляетесь на землю, то тут много нюансов. Но если вы расширили состояние остановки, тогда данные проявляются и опустошаются. И когда вы опустошили значительную часть данных, которые относятся к миру страстей, вы на поднимающейся энергии кундалини, точнее на кундалини ветра, переходите в верхний мирформ. Это и будет освобождением. Поэтому не путайте просветление и освобождение и, пожалуйста, поймите, что нет ничего фиксированного.» 00:43:29

Обратный путь по 12 стадиям к нама-рупе [00:44:06]

«Далее, если мы ушли в верхний мирформ, на какой стадии мы оказались? Мы оказались на стадии нама-рупа. На стадии элементов души и форм. То есть душа еще работает, но дальше ничего не происходит. То есть если нет элементов души, то тогда нет шести органов чувств. Ни в нижнем астральном мире, ни в мире явлений. Если нет шести органов чувств, то нет касания. Если нет касания, то нет ощущений.» 00:44:06 «Если нет ощущений, то нет жажды. Если нет жажды, то нет захваченности. Если нет захваченности, то нет существования. Если нет существования, то нет рождения в мире страстей. А если нет рождения в мире страстей, то нет страданий. То есть первую часть мы выполнили, освободились от грубого мира. То есть когда спрашивают, как преодолеть страдания, необходимо объяснять вот этот закон. Но чтобы понять этот закон, нужно глубоко изучить учения и очень серьезно вести духовную практику.» 00:44:42

Преодоление астрального мира и возврат к авидье [00:45:15]

«А дальше мы должны преодолеть этот океан перевоплощений, то есть астральный мир. Прекратить работу души и, самое главное, прекратить работу развлечения. Тогда исчезнет астральный мир. Потому что астральный мир - это душа и форма. Ничего другого. Если прекращается корень развлечения, то мы покидаем астральный мир или мир-форм. И погружаемся в океан света, где остаются только данные прошлого опыта в виде прозрачного света. И остается состояние авидьи. То есть сверхподсознание может прийти в движение, начать считывать эти данные.» 00:45:15 «Тогда снова возникнет развлечение, тогда снова возникнут элементы души и формы, и мы последуем процессу падения. Поэтому необходимо продолжать практику, опустошить все данные, превзойти свет и тьму и реализовать свое подлинное изначальное состояние. Вот такой процесс. Сам этот процесс - это процесс понимания. Понимание чего? Что ничто воспринимаемое, а это самое воспринимаемое - это наши пять накоплений.» 00:45:51

Пять накоплений как снимаемая одежда [00:46:24]

«Так вот, пять накоплений не присущи нам изначально. Это именно видение, это глубокое империческое переживание, а не теоретические рассуждения про пустоту и адвайту. Именно переживание, что эти пять накоплений подобны надетой на нас в пять слоев одежды, и их можно снять. То, что не является нами, можно снять, а вот сущность снять не получится. Именно это воззрение будет характерно для Джняна йоги, для Махамудры.» 00:46:24

Атман неуязвим: страдание как продукт развлечения [00:47:01]

«Почему ничто не оказывает влияние? Да потому что не является мной. А на Атман ничто не может оказать влияние. И все это самое влияние, эти самые страдания - это продукт развлечения. Есть объекты, о которых можно сказать, что они существуют, а можно сказать, что не существуют. Есть данные прошлого опыта, которые заставляют нас видеть объекты тем или иным образом, что не имеет к объекту ни малейшего отношения.» 00:47:01 «И далее образные представления, ассоциации. И вот эта тройка слепается в нашем подсознании, проецируется на мир явлений, и мы пребываем в иллюзиях, испытывая бесконечные страдания. А духовная практика - это разбить все иллюзии, превзойти три мира и реализовать подлинных самих себя. Хорошо, я думаю, достаточно сложно, поэтому давайте на этом остановимся, и после трехкратного "ом" приму вопрос.» 00:47:32

Трехкратный Ом и переход к вопросам [00:48:17]

«"Ом" "Ом" "Ом"» 00:48:17

Часть 2. Вопросы и ответы

Вопрос: стадии освобождения, дхьяны и архатство [00:48:47]

«"Ом" Так, хорошо, есть ли вопросы? Такой вопрос. Мы, когда, получается, проходим стадии освобождения, и, доходя до нама-рупы, мы, получается, переходим в Дхьяну. Да. То есть мы работаем со стадии нама-рупы в дхьянах. Да. Хорошо, и когда мы проходим выше, получается, до стадии неведения авидьи, это уже стадия архатства, или архат, он где-то на стадии виджняны выбирается,» 00:48:47 «а потом уже дальше, после, получается, нирваны, он продолжает уже работать и с другими стадиями? Нет, после нирваны продолжает работать бодхисатва, архат уходит нирвану. А существует четыре, как минимум, ступени архатства, существует много уровней. То есть, когда высунул голову в каузальный мир, начал идти к архатству, или к махамудры, к джиняной йоге, да, и там существует много уровней. И определяются они количеством остановленного опыта.» 00:49:26

Вопрос: путь архата против пути бодхисаттвы [00:49:58]

«То есть, сколько счистил, чем больше счистил, тем яснее видишь, а в итоге входишь в состояние пустоты, когда вообще ничто не влияет. Когда все остановлено. То есть, там существуют уровни. И последнее, что счищается, предпоследнее, это авидья, последнее - это гуны. Тогда можешь уходить в личную нирвану. Или испытать личную нирвану, остаться и пойти по пути бодхисатвы, продолжить практику. Получается, когда проходит до архатства, да, под останется архатом, практикующий счищает свои собственные данные, дальше он хочет пойти по пути бодхисатвы.» 00:49:58 «Он опять должен проходить все эти стадии, двенадцать стадий? Нет. Нет, он их прошел. То есть, он завершил раджа йогу, кундалини йогу и махамудру. Тогда он переходит к махаяны. То есть, там уже другой закон работает? Будет все то же самое только в отношении других. То есть, будешь осознавать данные не свои, а других, принимать их и опустошать так же, как до этого опустошал свои данные. И тем самым будешь зреть.» 00:50:39

Вопрос: работа с развлечением до работы с жаждой [00:51:11]

«Понятно. Спасибо. Пока. Все. Получается, вопрос такой. У нас духовная практика начинается не так, будто сформулировала, с жажды работы. А мы непосредственно должны работать с развлечением на первых этапах. Я имею в виду, замещать данные и очищать именно свое сознание, чтобы пытаться хоть как-то более чисто видеть явления вокруг» 00:51:11 «и на них не бросаться, а уже с более чистым развлечением можно начинать работать с жаждой. Да, но буду говорил о том, что вера появляется при наличии страданий. То есть, практика начинается с веры. И не случайно существует 13 уровней следующей вере, следующей закону и так далее. То есть, мы осознаем страдания и пытаемся избавиться. И тогда возникает вера. Тогда мы действительно хотим превзойти свои страдания, так?» 00:51:44 «И вот здесь-то мы начинаем штробить этот бетон, разбивать, растворять через базовые практики. И потом, разумеется, мы должны выйти на эту самую жажду. То есть, прошлые захваченности мы проконтролировать не можем. То есть, они просто есть. Но мы можем контролировать сознание, чтобы не возникало новой жажды и новых захваченностей. Вот на этом принципе. И для этого совершенно верно ты заметил, что нужно работать с развлечением, но не в плане того, чтобы перестать развлечать, а менять данные. Да.» 00:52:15 «То есть, все решают данные. То, как мы видим, глазами какого закона мы смотрим на вещи. Вот это суть, корень. Суть изучения и учения, последующие правильное мышление, правильная речь, правильные действия и так далее. Вот таким образом. Ну, то есть, причина страдания - это развлечение? Двенадцать стадий. Можно сказать, рождение. А можно сказать, прошлый опыт. Можно сказать, работа сознания. Вот в этом-то и суть, на каком уровне мы находимся и насколько хорошо, насколько далеко мы видим.» 00:52:49 «Можно сказать, вообще, суть страдания - это когда я оттождествляю себя с тем, что не присуще мне изначально. То есть, я не вижу, что вещи, все, что я воспринимаю, не есть я, а атман. Вот это А2 это получается. Можно сказать так. Но насколько это будет понятно. Можно сказать, причина страдания - мирские желания. Вот я ненавижу, мне неприятен человек, я нагромоздил себя ассоциацией и вздрагиваю даже от его имени. Не говоря уже просто про личное общение.» 00:53:26 «То есть, вот моя ненависть, причина моей боли. Все просто. Но в действительности есть вот эти двенадцать стадий. Поэтому я, наверное, даже сегодня больше хотел показать такой момент, что бывают чаще всего вопросы, на которые невозможно ответить однозначно, что вот так. Нужно объяснять закон двенадцати стадий. То есть, это как такие двенадцать шестеренок и двенадцать вводных и переменных. То есть, невозможно однозначно сказать. Спасибо большое за обменную лекцию. Надо будет, Рашенечка, ее еще для себя переслушать.» 00:53:58

Вопрос: достижение махамудры без промежуточных ступеней [00:54:32]

«У меня вопрос по прошлой лекции и по поводу еще, ну как-то можно с этой связать. Ты сказал, что можно махамудры достичь. Ты говорил про то, что вот практикующие могут достичь. Кто-то джняна йоги, кто-то там раджа йоги достигнет в этой жизни, кто-то вот джняна йоги махамудры. Как это будет происходить? То есть, человек сразу же достигнет махамудры без прошлых ступеней? Он просто прорвется через три мира. Но это редкий случай.» 00:54:32 «То есть, это когда очень большой потенциал и, по сути, уже испытал махамудру здесь. То есть, испытал раджа йогу. То есть, за счет силы воли, за счет концентрации пережил первое просветление. Владеешь хорошо концентрацией. То есть, этот аспект есть. За счет кундалини можешь трансформировать желание и жить в обществе, в миру и при этом не получать воздействия. Потому что все преобразуется. То есть, имеется опыт кундалини йоги. И есть опыт махамудры, когда, опираясь на остановку сознания и подъем энергии, многократно созерцал и видел.» 00:55:06 «Это не присуще изначально. Это не может оказать влияние. И данные разом опустошались. То есть, вот этот потенциал был накоплен. И если у человека появляется возможность, он переходит к интенсивной практике. И вот, насколько он пройдет освободиться уже физически от трех миров, ну, определяется его заслугами, его приверженностью, его потенциалом. И кто-то может остановиться на раджа йоге. То есть, вырвался из мира страстей. Вот первое достижение. Окей. Бывает заслуг больше. Высунул голову в каузал, кундалини йогу.» 00:55:41 «А кто-то не просто высунул голову в каузал, но получил исчерпывающий опыт, пережил состояние нирваны. И самое главное, проявил это в этом мире. То есть, не просто мимолетное видение, а именно проявление здесь. Вот об этом. Так же, как и первое, кстати, просветление. То есть, испытать-то любой может остановку в сознании. Дальше его зафиксировать и именно проявить. Вот, что сознание действительно не приходит в движение. Я убеждаюсь в этом ежесекундно. Вот тогда это будет достижением. Соответственно, да, мы копим потенциал, копим факторы этих трех уровней, трех йог.» 00:56:12 «И дальше, на интенсивной практике, мы можем пройти три мира. В зависимости от того, как далеко мы пройдем. Это, наверное, еще много от прошлых жизней зависит. Безусловно. Опыт прошлой жизни оказывает огромное, колоссальное влияние. А человек, который достиг довольно высокого уровня в прошлой жизни, он в наш мир рождается уже как-то с пройденными этапами? То есть, ему вообще не нужно проходить?» 00:56:45

Вопрос: рождение высокой души и необходимость практики [00:57:17]

«Нет, нужно. Но Будда же занимался изнурительной практикой. То есть, он же не родился просто, сказал. Вот, он младенец-то сделал семь шагов. Сказал, что "на земле, на небесах я один достоин почитания". Или "существую лишь я", да, что на этом он ничто не влияет. Но дальше-то он же ушел каскетом туда-сюда. То есть, ему нужно было достичь. Но он достиг быстро, безусловно. То есть, он сел и достиг. Потому что он все это проходил в прошлой жизни. Последний шаг оставался. Необходимо было получить опыт. То есть, практика в любом случае нужна. Но это как приводил пример, что, допустим, ты занимаешься спортом, да, у тебя хорошая физическая форма, но вот какая-то травма, или там ты заболела.» 00:57:17 «И ты там месяц не тренируешься. Ну, понятно, упадет форма, да, и мышцы потеряют тонус, и растяжка чуть-чуть подсадит. Но ты ее можешь восстановить, потому что ты занималась всю жизнь, да, и там, ну, месяц-два не занимался. Ну, можно восстановить форму. А если представить человека, который вообще никогда ничем не занимался, то он так же быстро, как ты, не придет к каким-то результатам. Вот так. Но форму восстанавливать придется. Потому что перевоплощение - такая тяжелая штука.» 00:57:58 «А все равно мне кажется, что человек, он когда рождается, ну, высокая душа рождается, она же не как обычный человек. Да, какие-то есть, но, опять-таки, даже если достиг, например, раджа йоги, вообще в этой жизни, вот, конкретный достигший входит в самадхи, он же легко падает. Если спускается вообще вот в город, что они и сидят, отшельники? Они же достигшие сидят, никого не учат. Вот даже, по-моему, Наталья рассказывала, да, Наташа, в книге описывалось, что там сидят достигшие йоги,» 00:58:28 «и только с благословением там Далай Лама или кого-то там вообще пустят просто задать вопрос эту местность. Они боятся банально цепануть вибрации обычного человека, а мы живем среди обычных людей. Так что тут все зависит от условий, не от внутренних и, соответственно, от внешних. Понятно. Ну, сложно, сложно. Конечно, сложно. Значит, нужно прилагать усилия, но, как я всегда говорю, заслуги, накопленные при попутном ветре, не идут ни в какое сравнение с заслугами, которые накоплены при встречном ветре, когда наибольшее сопротивление, да? Вот.» 00:58:59

Вопрос: определение иллюзии [00:59:39]

«Благодарю за лекцию. Очень интересно еще раз послушать о том, как возникают иллюзии в сознании. Но у меня вот в связи с этим вопрос, мог бы ты сформулировать короткое определение, что такое иллюзия или это вот, как ты говоришь, неоднозначно и нужно обязательно такую подводку делать? Не все так однозначно, да, как говорится. Тут как минимум два момента – объект и отношение к объекту. И вот наличие этих двух моментов формирует иллюзии.» 00:59:39 «Вот в этом. То есть нет такой вещи, как иллюзия. То есть вот есть некая вещь, я говорю, это иллюзия. Вот она вот такая, видите? Вот это иллюзия называется. Нет, такой вещи нет. То есть я могу любить или не любить эту ручку. И вот это будет иллюзией. И тогда получается и ручкой есть иллюзия. Потому что для меня она будет очень дорогой и ценной, для вас она не будет ничего значить, вы будете считать меня психом полным, что я так люблю эту свою ручку и так далее. Вот здесь возникают иллюзии. Иллюзии возникают из-за работы сознания. Вот можно сказать так.» 01:00:17 «Я поняла. Я просто уточню в связи с чем вопрос. Просто, допустим, когда мы спим и находимся во сне, для нас нет другой реальности. И мы даже можем не помнить о том, что у нас существует какая-то жизнь в мире явлений. Вот. То есть тогда мы считаем это единственной реальностью. Когда мы страдаем в мире явлений тоже, мы не думаем ни о какой нервании, то есть для нас это по сути единственная реальность. Или же, например, нирвана первая. По сути она тоже, как вот говорил Будда, я создала для вас мираж, чтобы вы отдохнули. Тоже иллюзия получается.» 01:00:53

Вопрос: иллюзия и восприятие объекта органами чувств [01:01:33]

«То есть такое окончательное искоренение иллюзии может возникнуть только на этапе окончательного освобождения достижения именно маха нирваны получается, маха бодхи нирваны. Да. Когда все познано и больше нечего познавать. И тогда уже ничто не может увлечь. То есть для возникновения иллюзии необходимы условия. То есть есть объекты, но ведь и объекты, ведь почему я нахожусь в этом доме или кто-то находится там у себя в квартире или где-то в поездке.» 01:01:33 «Потому что мы хотели этот дом, эту поездку, эту квартиру. Не было бы работы сознания, не было бы объектов. То есть объект тоже проявление нашел сознание. Второе это отношение, вот это самое важное. То есть объекты мы можем идентифицировать с точки зрения физики, химии, с точки зрения какого-то назначения, с точки зрения эксплуатации. Но никак с точки зрения хорошо-плохо, приятно-неприятно. Вот здесь возникает главная иллюзия.» 01:02:06 «И дальше возникает иллюзия вот этой ассоциации. То есть этот человек плохой, потому что у него плохой дом. Этот актер сам бандит, потому что играл в бандитов. Вот все вместе, можно сказать, это и есть состояние иллюзии. Если сознание остановлено, то если достигнуто хотя бы первое просветление, то какая-то часть чистчена. То есть в момент остановки видишь как есть, видишь не видя, ничего не идентифицируешь, не нужно это.» 01:02:38 «Смысл мира возникает благодаря осознанию. То есть я осознаю, вешаю ярлык, отношусь. И тогда я хочу. И тогда возникает смысл, возникает действие. Это называется жизнь. Но все вещи и без нашего осознания прекрасно существуют. И при этом они не являются нами и не могут оказать на нас никакого влияния. То есть влияние возникает, когда движется сознание, когда я цепляю объект, неважно, данные, или уже проявленные данные в виде дома, в виде взаимоотношений между людьми, проявленные данные, проявленная карма.» 01:03:08 «Я двигаюсь, цепляюсь, различаю, и возникают иллюзии. Ну хорошо, еще тогда уточнем. Вот когда мы воспринимаем объект органами чувств, по сути, это иллюзия, да? Потому что если мы останавливаем органы чувств, мы объект не воспринимаем. Или это неверно. Без осознания фактор существует как фактор. То есть это тоже нельзя назвать иллюзией. Нельзя назвать иллюзией. Иллюзии возникают при процессе касания, чувства жажды захваченности. Вот здесь возникают иллюзии. То есть когда я касаюсь, ощущаю, интерпретирую, желаю, не желаю. Вот здесь иллюзия.» 01:03:44 «То есть объекты, ну например сейчас, в какой-нибудь Шри-Ланке происходит множество событий. Но они происходят. Но мы о них знаем, мы их чувствуем, мы их осознаем, мы страдаем. Нет. Без нашего осознания они существуют просто как вещи. Как события. Но если мы туда подключимся, да еще с моим опытом Шри-Ланки, да, я скажу, ой, вот здесь вот это вот я помню, а вот здесь не помню. Вот здесь хорошо было, а вот здесь было плохо. То есть я уже там увидеть как есть вообще ничего не смогу.» 01:04:26 «А кто-то скажет, да мне все равно, что на Шри-Ланке война там идет или еще что-то. Подумаешь. Ну, насколько я поняла, сам объект иллюзия назвать нельзя. Только работа сознания. Можно сказать, что он иллюзия, можно сказать, что он реальность. Потому что дом останется, то есть вот дом есть. И наша лекция, например, она останется, понятно, на видео, и она останется в памяти. То есть как сам факт, вот где начало твоего вопроса, можно сказать, что это иллюзия.» 01:04:58

Вопрос: бодхисаттва опустошает чужой опыт [01:05:31]

«Но я потом на видео, в монтаже послушаю твой вопрос. Значит, можно сказать, реальность. Но как бы то ни было, твой вопрос, вибрация твоего голоса, мой ответ, вибрация моего голоса, не имеет к нам ни малейшего отношения. Мы просто захотели поговорить, поэтому это случилось. Здравствуйте. Здравствуйте. Вадим, спасибо большое за лекцию. Очень интересно. Неравнополезная и познавательная. У меня вот какой вопрос возник.» 01:05:31 «Значит, Бодхисатва, ну, по сути, Атман, который опустошил свой опыт и пошел опустошать других, правильно? Ну, грубо говоря, да. Предположим, такая ситуация. Ну, мне повезло, около меня, я попал в поле зрения некого Бодхисатвы, ему же надо там опыт других опустошать. Он взял тут весь мой опыт опустошен. И в отношении меня тогда что? У меня весь опыт опустошен, и я такой архат на халяву.» 01:06:03 «Ну, вообще бывает, достигшие на халяву - это факт. Но в таких достигших нет никакого смысла, они тут же падают. То есть и Будда показывал, даже Рахули, по-моему, он его на небеса брал. То есть может достигший за счет и сверхъестественных сил, и любви, и состраданий, за счет передачи энергии как-то человека подтянуть, но в таком подтягивании смысла не будет. То есть Бодхисатва такой, и учитель Дхармы, тот, кто показывает. Но при этом тот, кому он показывает, то есть ученик, должен хотеть, чтобы ему показали.» 01:06:37 «То есть это не гидроэлектростанция, не солнце, которое просто светит и все. То есть если вы ушли в тень, то солнце до вас не достает. И это не является проблемой солнца. Это является вашей проблемой. То есть вы от него скрылись. А оно просто светит. То есть вам нужно выйти под это солнце, чтобы получить ультрафиолет. Вот так же и Дхарма, и Бодхисатва. То есть это не то, что ему надо. Таких высоких учителей их вообще ничего не держит. Если они не нужны ученикам, они просто уходят.» 01:07:15 «Переходят в другой мир, уходят в Нирвану. Так что здесь зависит от нас. Очень многое зависит от нас, от нашей практики. Будет ли вращаться колесо Дхармы дальше. Но тогда он не получил опыт других людей. Да, но значит он перейдет в другой мир. Ведь Вселенная - это она очень большая. И соответственно есть другие миры, где есть так же ученики, где есть так же души, нуждающиеся в проповеди Дхармы и к тому, чтобы их вели.» 01:07:50

Вопрос: страдание, контакт и остановленное сознание [01:08:21]

«Все неограничено нашим миром или одним-двумя мирами. То есть желающие найдутся. Желающие найдутся, да. И к продолжению вопроса Варвары, все-таки теперь мне немножко непонятно. Давайте. Страдания возникают, когда органами чувств мы что-то воспринимаем, входим в контакт, правильно?» 01:08:21 «Да. Ну и там дальше цепочка пошла. Да. Ну если сознание остановлено, а органы чувств все равно работают, страдания не возникают, правильно? Да. Тогда ощущаешь, не ощущая, недеяние возникает. Да. То есть это как раз то, чем мы занимаемся. То есть тут не надо выкалывать глаза, чтобы не воспринимать и быть счастливым, правильно? Нет. Вы видите, не видя. При этом самое интересное, что начинаешь видеть, вот я по своему опыту могу сказать, по опыту других, начинаешь видеть лучше.» 01:08:52 «И физически, то есть подмечать внимательность что-ли можно сказать, да, начинаешь видеть лучше, но что бы ни увидел, что бы ни услышал, не хочешь об этом думать, вот грубо если. То есть так вот по двойственному. Не хочешь ни в смысле, что это плохо. Сразу же возникает ассоциация, а я даже думать об этом не хочу, вон оно как. Освобождение от ненависти, нет. Не возникает желание или нежелание. То есть когда мы о чем-то говорим, значит возникло желание. То есть есть некий объект, который я хочу для вас выразить.» 01:09:27 «Пояснить каким-то образом. Здесь нечего пояснять. Здесь не существует желания или нежелания. А тогда, то есть органы чувств, есть тело, есть пять накоплений, есть нирвана с остатком вообще. То есть в идеале, идеальное станет нирвана с остатком. Остаток это пять накоплений. Они есть, но влияния не оказывают. И с утра приводятся всякие примеры там. Какой бы мощный ветер не дул бы на эту скалу, она там не сдвинется с места. Вот что-то такое. В книге я приводил. То есть по сути мы работу органов чувств не останавливаем. Мы останавливаем последующие. Мы развлечения останавливаем.» 01:10:00 «И да, если находишься в материальном мире, в мире видишь все то же самое, но видишь по-другому. То есть сознание не приходит в движение. А вот видишь, вроде бы даже так же, но действительно как будто по-другому. То есть мир остался, самолеты летают, люди ходят, но влияние исчезло. Вот поэтому и говорится, родиться заново из самой глубокой скверны, восстать совершенно чистым. Вот такие вот аллегории выстреливают, что это действительно как родиться заново получается.» 01:10:36 «То есть все то же, а вот не то же. В восприятие в подлинном смысле появилось. Настоящее восприятие. А не те иллюзии, про которые Варюс прошел, когда одно через другое и третье возникает. Но при этом я клянусь, что говорю правду, что выражаю все как есть. Ну да, вот первый раз это, наверное, когда испытываешь первое просветление, кэнсе. Как раз вот в этот момент. Я просто вспоминаю, у меня был короткий опыт такой фрагментарный.» 01:11:08 «И как раз вот что-то похожее. Все видишь, все воспринимаешь, но по-другому. Да, да. И здесь важно понимать, что, с одной стороны, вы получили опыт. Вот этим нужно дорожить, так скажем. Язык он все равно двойственный. Дорожить. Но с другой стороны, понимать, что это я тогда увидел, а сейчас у меня осталось ощущение от того опыта. А не то, что я теперь просветленный. Вот это вот, ну я думаю, это западное влияние. Вот, да, просветленный человек, он просветленный. И вот это пошло. Что он чего-то там испытал и теперь всегда.» 01:11:45 «Но это не бывает. Это как вечный чемпион мира по каратэ. Но не бывает такого. Это вот он здесь сейчас, вот кубок поднимает над головой, вот он побил всех в этом зале. Да, вот здесь он самый сильный оказался, вот так сложилось. А дальше все. А завтра он уже по сути не чемпион. То есть завтра может быть другой турнир и в нем потерпится крушительное поражение. Не бывает такого. А у нас мышление такое застывшее, говорю, состояние существования, окаменевшая иллюзия. Он просветленный. Не, ну Будда просветленный, да. Вот у него сознание неизменно. Но мы не Будды. Если вы испытали первое просветление, у вас сознание пришло в движение.» 01:12:23

Вопрос Кирилла: какие данные проявятся в следующей жизни [01:12:57]

«Но опыт остался. И вот этот опыт очень важен. Он даже и в критический момент, или даже если вы падаете, вот есть внешние воздействия, у вас полезли данные, вы с чем-то не справляетесь. Вот этот опыт вас выручит. Вы просто знаете другую реальность. Не теоретически, что там что-то есть, какая-то нирвана. А вы практически знаете, вообще-то есть состояние, когда опыт не влияет. И это и есть освобождение от страданий. Так ведь? То есть говорят, я хочу превзойти страдания, я там то-то, то-то. Так вот это оно и есть. Как освободиться от страданий?» 01:12:57 «Достичь просветления, в первую очередь. Потом освобождение. И если есть такой опыт, я знаю, что это правда. Вот тогда и говорится, что для достигшего просветления не существует ничего, кроме практики. То есть даже если он падает, он все равно как Ванька Встанька встает. Спасибо большое. Так, почитаем чат. Вижу вопрос Кирилла руку. Значит, еще один вопросик. Когда максимально очистил данные в этой жизни? То в следующей жизни какие данные будут проявляться и преобладать?» 01:13:29 «Данные из позапрошлых жизней? И если это первая жизнь, где ты встретился с практикой Дхармы, тогда какие шансы, что снова встречишься с Истиной? Нет, данные бывают, во-первых, разные. Данные истинной Дхармы - это данные истинной Дхармы, а данные мирских желаний - это данные мирских желаний. И то и то прозрачная пустота. Вот я там, краем глаза вижу следующий вопрос. И то и то пусто. Но в начале-то все-таки данные истинной Дхармы должны преобладать. То есть преобладать вот этот цвет истины. Это во-первых. Во-вторых, проявляется то, чего больше. То, что на поверхности, когда это проявилось, идет следующее.» 01:14:00 «Опустошая то, что было... Вообще, ведь тут обратный на самом деле процесс. На нашу жизнь оказывает огромное влияние карма прошлой жизни. То есть мы, по сути, опустошаем прошлой жизнь. И только в последний момент опустошается то, что накоплено в этой жизни и то, что сформирует будущую жизнь. Иначе было бы очень легко достичь архатства. Ну что, я в этой жизни сформировал объем данных, который определяет мою будущую жизнь. Я тут остановил сознание, уничтожил этот объем и все. К следующей жизни нет. Нет. Начинается все с прошлых жизней. То есть нас формирует прошлой жизни.» 01:14:38 «Какая именно, в каком объеме - это другой разговор. Но в первую очередь речь идет о глубокой информации. Конечно, что-то сформировано в этой жизни. То есть человек там, не знаю, много лжет или злословит или что-то. Это постоянно проявляется. Но притащил-то он это из прошлой жизни. То есть последнее, что опустошается - это карма, накопленная в этой жизни, которая формирует следующую жизнь. Вот так. А так - это многопоточная система. Здесь нет такого бухгалтерского учета, что вот сегодня опустошаем данные ада, которые были в позапрошлой жизни.» 01:15:16

Вопрос: оценивание и блокировка данных привычки [01:15:55]

«Завтра будем опустошать данные небес, которые были там в прошлой жизни. Такого нет. Чего больше, чего на поверхности, что проявляется, за что больше держался, на чем больше фиксировался. И, в общем-то, это не играет большую роль. То есть данные, действительно, вот здесь пустота, шуньята. Данные пусты. Данные, не присущи нам изначально. Я просто должен снять их, как одежду. Не в плане выбросить через ненависть, а сделать прозрачную. Так понятно, я думаю. Давайте следующий вопрос. Если мы говорим, что нет, не это хорошо, не это плохо, но стремимся к благодетельным поступкам, считая это правильным и хорошим.» 01:15:55 «Получается, уйти от оценивания сложно. Как быть, когда включаются данные привычки оценивания. Сразу блокировать их, понимая, что это не я, что это наше отношение к объекту, основанное на прошлом опыте. А вы не сможете их заблокировать, их невозможно заблокировать. Это все равно, что накрывать кипящую воду крышкой. Данные развлечения – это каузальный мир, а работа развлечения – это верхнеастральный мир. Вот туда нужно дойти.» 01:16:38 «Здесь сейчас необходимо вести практику, но тут я бы разбил на несколько частей. Отсутствие хорошего и плохого – это пока что теория. Мы должны все-таки понимать, как на самом деле и хотя бы не множить свои собственные иллюзии, что я вижу, как есть, я вам говорю правду, это так и есть, идите посмотрите. А другой человек идет, смотрит и говорит, да нет, здесь все совершенно другое. Ну как же, вот видите, да, это хорошо, говорит другой человек.» 01:17:09 «А первый орет, что это плохо, понимаете. Вот в этом нет хорошего и плохого. То есть кто-то любит рок-музыку, кто-то не любит, кто-то любит духовную практику, кто-то ненавидит и борется с религией, как коммунисты это делали. Хотя объект один и тот же. В этом смысле объект пуст. Вот это нужно понимать хотя бы на уровне теории. Далее, для того чтобы прояснить сознание, необходимо совершать добродетельные поступки, соблюдать заповеди, накапливать заслуги, безусловно. Но, когда достигается просветления, нет намерения, тому же нет намерения совершать добродетельные поступки.» 01:17:42 «Как говорил Лао-цзы, этот человек нарочит и поэтому недобродетелен. То есть он хочет воздаяние и если он его не получает, он прибегает к наказанию. В этом и начало всех страданий. А если продвинуться в практике, то нет намерения заниматься практикой, нет намерения накапливать заслуги. Это происходит по умолчанию, потому что видите. В начале да, на совсем простейшем таком уровне, в самом начале действительно закладывается информация, что это хорошо.» 01:18:15 «То есть она даже не закладывается, она просто попадает в этот механизм. То есть механизм двойственного мышления, данные, через которые мы видим, нам закладываются данные. Это хорошо, медитация - это хорошо, а ночной клуб - это плохо. Вот мы тогда садимся медитировать. Это такое начало. А дальше происходит отсутствие отрицания, отсутствие утверждения. То есть такой полуавтоматический уже процесс, когда нет намерения. А что касается двойственного мышления, нельзя подавлять мышление ни в медитации, ни в повседневной жизни. Пытаться исправить - да, но там есть опять-таки градация.» 01:18:50 «Здесь, видите, на любой вопрос нужно объяснять все учение. В первую очередь нужно превзойти три скверных мира. То есть отдалиться от убийства, воровства, прелюбодеяния, от грубых вещей. Не есть 5-5 раз в день, не пить алкоголя и так далее. То, что действительно приковывает к трем скверным мирам. Вот это первое. И получить опыт хотя бы человеческой жизни. И если прояснился до уровня человека, то дальше уже можешь как-то наблюдать, как-то лучше контролировать.» 01:19:28

Вопрос: 12 стадий в рамках мира явлений (пример мороженого) [01:19:59]

«А когда сознание останавливается, там уже нехого контролировать. Там нет добра и зла, просто недеяния. Вот я бы ответил так. Всем здравствуйте. Спасибо за лекцию. Меня слышно нормально? Да. Хотел спросить, вот можно ли разглядывать 12 стадий обусловленного возникновения в рамках мира явлений? То есть не со стадии рождения старости смерти, а вот прям разворачивать до стадии авидьи?» 01:19:59 «Конечно. Так и нужно. Ну, к примеру, можно ли пройтись вот так вот, если, допустим, ты желаешь, например, купить мороженое, ты желаешь это из-за авидьи, из-за того, что у тебя там есть уже сформированный какой-то опыт в прошлом самскара, потом ты различаешь, потому что тебе приятно это мороженое, потом наступает стадия на моропы. А как тут это можно объяснить? Вот именно в желании? Спускаются данные о мороженом. Они были в каузальном мире. Работают они потому, что есть авидьи. Они спускаются и опять-таки они различаются через другие данные. В прошлом я ел вкусное мороженое. Да, оно было вкусным, я хочу его снова. То есть мороженое - это хорошо. Возникает воля. И образные представления. Вы видите, как вы идете за мороженым или видите само мороженое.» 01:20:31 «Потом это мороженое спускается в поверхностное сознание, даже не берем медитацию, сюда спускается. Поверхностное сознание работает, мы ищем удовольствие, мы ищем, что бы съесть вкусного, что бы сделать, что бы стало хорошо. И спустились эти данные, мы на них натыкаемся. Это касание, дальше ощущение, дальше развлечение и жажда. Да, мороженое - это счастье. Я пойду есть мороженое. И тогда я иду и ем. Если я начинаю его есть каждый день, будет захваченность, дальше существование.» 01:21:26 «Ну тогда в этой, ну как бы отпадает стадии там рождения. Ну стадии рождения, если вы будете есть много мороженого, то вот ваше существование будет связано с мороженым шире со сладким. Да? То скорее всего будет ожирение и диабет. И следующее рождение будет в мире голодных духов. И соответственно страдание мира голодных духов. Хорошо, а вот когда останавливается поверхностное сознание, как можно это рассматривать, ну где мы находимся в 12 стадиях обусловленного осознания? Или они все останавливаются и мы выходим?» 01:21:57

Вопрос: остановка поверхностного сознания и стадия ощущений [01:22:39]

«Нет, нет. На стадии ощущения мы находимся. Если действительно вы пребываете в состоянии остановки поверхностного сознания, это стадия ощущений. То есть ниже ощущения уже ничего не будет. Мы ощущаем, и в этот момент нужно просто... Ничего не нужно. Вот здесь вот, вот это вот, да, наша беда. В этот момент нужно. Ты просветлен и тебе нужно. Нет, ничего не нужно. Просто спокойное, ясное сияние. Но для того, чтобы освободиться нам же все равно... Остаешься в этом состоянии и продолжаешь практику.» 01:22:39 «Вот расширить состояние пустоты, неважно идешь ли на кинхин, читаешь ли лекцию, медитируешь ли или еще делаешь что-то. Расширяешь состояние пустоты и убеждаешься, ведь мы как малые дети, нас нужно учить вот именно так вот, имперически. Мы-то думаем, ой, я такой просветленный, сейчас я сознание остановил, все хорошо. Потом бац, какое-то происходит событие. И человек там с табуретки падает, и господи, что это? Но если он продолжает практику, то есть если он вообще практикующий, а не свинячий хвостик, то, соответственно, он продолжает практику.» 01:23:12 «То есть упал он с табуретки, его упали, уронили, или его предали, продали, оскорбили, неважно, что-то произошло. Продолжаешь практику, и тогда видишь, что и это пусто. То есть вот вчера мороженое опустошил, а сегодня вот предательство лучшего друга. И это пусто, что не было никакого ни друга, ни предательства на самом деле. Оно было в моем сознании. И оно выравнивается, то есть что предательство друга условно, что расписание электрички на Москву, одинаковое будет отношение.» 01:23:51 «То есть захватывает ли вас или меня мысль о том, что с такого-то вокзала отправляется такая-то электричка? Нет. Она отправляется, точка. Вот такое же будет отношение, как если вас предали и вы потеряли все. Вот одинаковое. Но при этом вам ничего не надо, вы ничего не делаете. И вы не делаете это добро, это зло, это предатель, это друг, это кто-то. Вообще ничего не происходит. Просто ничего не происходит. Должно возникнуть страдание, а его нет.» 01:24:28 «Органы чувств сознания и вы разделяетесь. Трудно объяснить, но прошлый опыт, он может проявляться, но сознание остановлено. Оно ясное и остановлено. Либо опыт потом останавливается полностью и вообще ничего не происходит. Разные есть стадии. Но при этом происходит вот это разделение, но не в плане двойственности, что я оттолкнул то, что плохо, а в плане того, что это не присуще изначально и оно не может повлиять. Вот это видишь.» 01:24:58

Вопрос: остановка подсознания на второй дхьяне [01:25:32]

«Вот именно видишь, оно не может повлиять. Это я на него нацепил и сделал его для себя страданием. Если я расцепил, я ничего не вижу. Там нет никого, кстати, видения. Не думать, что там золотые драконы полетят сразу или какая-то мистика безумная. Я ничего не вижу, я даже не хочу ничего видеть. Вот просто эти данные больше не работают. Вот электричка, которая отправляется с такого-то вокзала. Дуб в саду вот в древности, если электрички не было, дубы росли в садах. Дуб в саду.» 01:25:32 «Вот затем и Бодхидхарма пришел к вопросу о бодхисаттвах, о спасении. Вот это вот туда же. А насчет остановки подсознания, если разглядывать интернацию? Ну подсознание останавливается на второй Дхьяне. То есть это просто нама-рупа. Ничего ниже не будет в этот момент. В состоянии второй Дхьяны ничего больше, ниже этого нет. Вверху есть каузал спускается, данные каузале. То есть свет проникает и получаешь такое точное видение различных цветов и видений, которые проецируются на астральный мир в период остановки подсознания.» 01:26:07

Вопрос: невозмутимость при ДТП и работа спасателя [01:26:49]

«И тогда счищаешь с себя астральный мир. И остается каузальный. Счищаешь каузальный и остается то, что счистить нельзя. Истинное я. Вот такие дела. Но миры подобны. То есть если испытать первое просветление, становится понятно, как вообще эта машинка работает. Так, ну давайте последнее. А если, как пример, машина попала в ДТП, ты не цепляешься и смотришь как на электричку? Ну а что вы имеете в виду? А что вы можете сделать? Если вы можете спасти раненых, вы спасаете раненых.» 01:26:49 «Или вы руками можете остановить ДТП, как Супермен. Машина попала в ДТП, да. И именно так будет смотреть спасатель, кстати. И именно поэтому он спасет, если там будет кого спасать, и можно будет спасти. И именно поэтому спасатель спасет. Потому что у него не будет отношений, у него не будет чувств, эмоций, переживаний. Их этому учат врачей, реаниматологов, вот таких серьезных врачей. У них не будет отношений, как электричка на вокзале, да. И именно тогда, именно поэтому он сможет спасти людей, которые попали в ДТП.» 01:27:21 «Если он будет прыгать, переживать, рыдать, орать, они умрут. Прежде чем сообразить, что ты сделал. Или будет шок, кстати. Шок - это тоже эгоизм, это работа сознания. Просто очень сильное, резкое развлечение, резкий перепад энергии. И вы в таком трансе находитесь, вы в шоке. Хотите что-то сделать, а не можете. Некоторые думают, что это просветление. Нет, это не верит. Именно когда вы видите, не видят, тогда вы действуете максимально эффективно. Тогда, кстати, если уж не брать крайние случаи с ДТП, вот обратите внимание, если вы с кем-то общаетесь, и даже не просто с кем-то, а читаете лекции или вот какое-то выступление.» 01:27:56

Иллюзии, остановка сознания и работа головного мозга [01:28:38]

«Вот обратите внимание, если у вас возникает отношение, вы думаете, как вы говорите, вы начинаете бояться сказать, вы запинаетесь, вы теряете мысль. Это я каждое воскресенье испытываю. Если сознание остановлено, то вообще ничего не происходит. И потом на записи получается очень хорошая лекция, если был в восстановленном состоянии. Как только сознание приходит в движение, возникает вот этот обрыв. Так что иллюзии возникают из-за работы сознания. Работа сознания проявляется как работа головного мозга. То есть то, что создают конкретные иллюзии, вот эти галлюцинации наши, это работа головного мозга.» 01:28:38

Заметки к транскрипту

• [00:11:28] — «Местичковая (местечковая?)» — неоднозначное распознавание.
• [00:23:18] — «окрашивая мость (окрашенность?)» — неоднозначное распознавание.
• [00:23:49] — «Строгое оттверждействление (строгое отождествление?)» — неоднозначное распознавание.
• [00:53:26] — «Вот это А2 (авидья?)» — неоднозначное распознавание.
• [01:02:06] — «проявление нашел сознание (нашего сознания?)» — неоднозначное распознавание.
• [01:06:03] — «Неравнополезная» — неоднозначное распознавание.
• [01:26:49] — «разглядывать интернацию (инкарнацию?)» — неоднозначное распознавание.