№135. Узы и препятствия на пути Освобождения. Семинар, часть I

Конспект следует порядку речи. Текст — дословно из транскрипта (термины приведены к каноническим формам глоссарием). Структуру разметил LLM, цитаты вставлены механически без перефразирования. Неоднозначные места whisper помечены [~...?] и собраны в конце.

Часть 1. Лекция

Десять уз как карта духовного уровня и удержания в мирах [00:00:00]

«Так, ну что же, продолжаем наш разговор о вселенной, о скрытых аспектах структуры вселенной. И сегодня, как договаривались в прошлый раз, говорим о десяти узах. Пять уз, привязывающих к нижним мирам, пять уз, привязывающих к верхним мирам. Но это опять-таки, истина Дхарма - это такой конспект. То есть, по этим узам можно отследить и наш духовный уровень.» 00:00:00 «И то, что действительно удерживает, какая именно работа сознания, кратко удерживает в том или ином мире. Даже сразу мы сегодня это увидим, сразу в нескольких мирах. И эти десять уз - это как такие, допустим, десять грузиков, последовательно снаружи вовнутрь. Вот десять грузиков, которые удерживают. И мы шаг за шагом их срезаем, убираем.» 00:00:32 «То есть, сначала первые три узы, потом две оставшиеся, потом переходим выше и так далее. То есть, постепенно избавляемся от этих уз. Но каждая уза, она очень глубокая. И вот сегодня, давайте не теряя времени, сразу начнем обсуждение. Ну, я думаю, наверное, все помнят и название, и могут перечислить эти узы. Не будем повторяться, именно посмотрим вглубь. Сегодня смотрим вглубь.» 00:01:04

Первая уза: ошибочный взгляд на телесное существование [00:01:34]

«Сразу скажу, будет несколько принципиально новых моментов, о которых до этого не говорилось. Ну, давайте начинать. Первая уза, самая нижняя. Что? Говорите. Так, Николай. Ошибочный взгляд на телесное существование. Вот. Что это означает? Дайте краткую справку. Это означает думать, что это физическое тело и есть я сам, и быть им максимально захвачен.» 00:01:34 «Ну, смотрите, значит, тело-то оно на поверхности, и, конечно, первое такое "я" - это тело. Да. Самое такое стандартное, очень такое узкое понимание. То есть, "я" - это тело. Все. Ну, понятно, что здесь подразумевается это же цепление за "я" по-другому, говорится. То есть, имеется в виду, конечно, пять накоплений. То есть, отождествление сложным "я". А на поверхности тело. Поэтому, говорится, самое простое, самое внешнее, самое понятное.» 00:02:08

Почему отождествление с телом ведет в ад через ненависть [00:02:39]

«"Я" - это тело. Ошибочный взгляд на телесное существование. Но ошибочный в плане оттождествления, да, вы понимаете? То есть, "я" - это тело. Я считаю собой свое физическое тело. Так, а почему, во-первых, куда она ведет эта уза и почему? Ну, эта уза ведет нас в адские миры, потому что возникает сильнейшее развлечение между собой и другими. То есть, "я" - это тело. И, соответственно, другие - это другие. И я не хочу, чтобы мне вредили. Возникает ненависть.» 00:02:39 «И вот из-за этой работы сознания мы погружаемся в адские миры. Так, Варя, что, какие мысли? Ну, согласно с Николаем полностью. Но хотел бы немножечко раскрыть мысли в том смысле, что если человек имеет сильное развлечение на себя и других, это означает, что себя, свои накопления он считает за наивысшее.» 00:03:10 «И, соответственно, если кто-то пытается навредить этим накоплением, тогда возникает сильная защитная реакция в виде ненависти. И стена между собой и окружающими. И вот эта стена в виде очень сильного развлечения, и есть вот эта чернота. И, по сути, это вот и формируется мир ада. Когда нет ничего, кроме, ну, в первую очередь, физического тела, и если шире смотреть, пяти накоплений.» 00:03:41

Часть 2. Вопросы и ответы

Что значит навредить: эго, желания и их оборотная сторона [00:04:14]

«Так, так. А вот теперь давайте задумываемся, а что значит "навредить"? Вот и Николай, и Варя употребили это слово. Что если мне кто-то пытается навредить, то я начинаю ненавидеть, различать себя и других, и падаю в ад. А вот что значит "навредить"? Ну, понятно, есть прямой вред. Да, вот кто-то хочет, не знаю, ударить, кто-то оскорбил, кто-то нелестно отозвался. Это понятно. Но даже в этом случае, а почему я считаю, что вот это мне вредит? Почему мне не нравится, вот когда обо мне вот так-то сказали?» 00:04:14 «Вот мне не нравится, я начинаю ненавидеть. Вот почему, что значит "навредить"? Иван? Возможно, речь идет о крайней степени эгоизма, в плане, что мое эго основного важного, и его нельзя задевать ни в коем случае. Это да, но вот это эго. А что значит эго? Чего я хочу, не хочу? Вот давайте вот здесь подумаем. Ведь ненависть не бывает, как я всегда говорю, в чистом поле, да? Что просто вот сидел человек, и вдруг, бац, всех ненавижу.» 00:04:47 «Я это тело, поэтому я всех ненавижу. Но так же как-то не бывает, правда? То есть, наверное, вот есть какая-то причина, то есть, уже сказали, да, ложное отождествление, я считаю собой свои пять накоплений, да. И что из этого вот вытекает? Ирина, какие мысли? Ну, видимо, у каждого человека, вот, если посмотрите, объединить эти все пять накоплений, формируется твоя картина мира. И если кто-то пытается нарушить или как-то воздействовать на эту картину мира,» 00:05:18 «то тогда возникает жестокое сопротивление. Потому что нашему эго в этой картине мира очень комфортно. Вот так? Так, так, хорошая мысль. Варя, какая мысль? Ну, мысль, что человек считает тело и накопление своим наивысшим счастьем. То есть, мое счастье хотят меня отобрать. То есть, ну, нет видения, да, того, что счастье – это изначальное состояние, которое мы не можем утратить.» 00:05:56 «А есть именно жесткое отождествление с ложным «я». И, естественно, если кто-то не делает, да, вот, ну, того, что, ну, вот эту вот создает реализованную, да, ситуацию, что я считаю это частью своего тела или что-то еще, пытаюсь это как-то удовлетворить, конечно же, возникает очень сильная реакция защитная.» 00:06:30 «Так, хотелось бы все равно конкретики, как проявляется эго. Вот это эго, которым все сказали, да, все верно. Ну, эго – пять накоплений, да. Ну, когда человек что-то хочет для себя? Хочет. Желание. Называется «мерские желания», да. Желание. Вот, если есть желание. Так, Иван, какая мысль? Хорошее сегодня обсуждение, все подключаются. Ну, возможно, вот, если взять закон обусловленного изнаношения, это желание поиска удовольствия в объектах.» 00:07:00 «Да, да. Во внешних объектах. И если внешние объекты не приносят удовольствия, то и получается определенный эффект. Обратное удовольствие, то есть ненависть возникает. Да, но есть еще более конкретная форма. То есть, да, желание. Я хочу себя удовлетворить. Я ищу себя в объектах, да. Возникают желания и, соответственно, на оборотной стороне всегда возникает ненависть. Но здесь все очень просто, на самом деле. Это я, может, запутал специально.» 00:07:31

Непостоянство и неудовлетворимость желаний как корень ненависти [00:08:02]

«Значит, это ненависть, неверство и жадность, боль, непостоянство, неудовлетворенность. Ничего другого нет. Этот мир состоит из этих трех. Тут ничего другого не будет. Значит, первое, можно ли удовлетвориться? Ну, на мгновение можно, наверное. Такой миг счастья, жизнь в муках, да. Это можно сделать. Но сама по себе концепция о том, что я могу, вот, получив что-то, стать счастливым, она не верна.» 00:08:02 «Исходный код не верен, да. Почему? Потому что все непостоянно. Вот это первый фактор. Всегда его нужно учитывать. Можно сказать, все пусто. Кому как больше нравится. Непостоянно, непрерывно меняется. То есть любой объект изменится и исчезнет. Одушевленный, неодушевленный, да. Мое сознание изменится. И если я утратил вот то местечковое счастье, счастье С, которое у меня было, то разве я буду рад этому? Разве буду я пребывать в благом состоянии?» 00:08:32 «Я буду ненавидеть все вокруг, правильно? Ну как так? Ну облом, да. Было так хорошо, и все вот схлопнулось. Какая жизнь неправильная, да. Как все в мире плохо, да. Вот начинается вот это. Возникает ненависть, так ведь? Если я не могу получить то, что я хочу, вот как говорят, душу дьяволу продал бы, только бы получить, да. А я не могу получить. Что возникает? Ненависть. И чем сильнее желание, тем больше ненависть.» 00:09:02 «Понимаете? Почему говорится? Но это нужно раскрывать. Обычно говорится, мирские желания ведут в ад. Ну такое религиозное очень утверждение. Но здесь нужно раскрыть. Я хотел, но не получил. Потому что получить невозможно. Либо закончится, либо просто не получу, либо надоест. Пресыщение будет, да. Вот все есть, а ничего не радует. Всех ненавижу. Понимаете, да? И наоборот на стороне, вот то, что ранее прозвучало, да, будет ненависть. Если любишь теплое, не любишь холодное. Ну условно, да.» 00:09:33 «То есть если есть плюс, то что я различаю как положительное и позитивное, то обязательно есть минус. То что я ненавижу, то что противоположное. Если я получаю это противоположное, конечно я ненавижу, конечно я злюсь. И вот здесь как раз и возникает то, что кто-то хочет повредить моему счастью. То есть когда я получаю то, что противоположно моим желаниям. Понимаете, да? То есть эго, ну эго возникает из-за работы сознания, да? Себя утратили из виду, возникло сознание. Сознание выцепляет данные. Различение, желание, представление.» 00:10:06 «Душа, ложное я. Снаружи органы чувств, физическое тело. И все это мы считаем из-за невежества собой, да? А если различаем, то обязательно будет плюс и минус. То есть возникнет невежество, потом привязанность, потом ненависть. И возникнут вот эти страдания. И в итоге действительно все скатывается в ненависть. Почему ад - самый низкий мир? То есть в итоге все скатывается в ненависть. В конечном итоге. Поэтому говорится, вот понимаете, да? Если копнуть, сколько там всего будет? Ошибочный взгляд на телесное существование, отождествление, ложное отождествление, да?» 00:10:40 «Ведет в ад, потому что возникает ненависть. А ненависть возникает из-за того, что проявление вот этого ложного я - это желание, которое априори удовлетворить невозможно. Вот о чем говорится. Ну и понятно, в аду возникнет вечное, по сути, тело, которое невозможно убить, да? И к нему будет лютая привязанность, от него невозможно будет отъединиться. И поскольку крайняя степень различения, обостряются органы чувств до предела. Как содрать кожу, да? И будешь все чувствовать намного-намного острее, да?» 00:11:13

Нижний каузальный мир и небытие против ада [00:11:43]

«То есть это вот первая уза. С этим все окей? Даша, слушаю. Можно я спрошу? Да. Вот мы говорим - ад, да? От сеяться в ад из-за своей ненависти и невежества. А как оказываются души в нижнем каузале? Это же получается еще хуже, чем ад мира явлений? Что там преобладает?» 00:11:43 «Тот же эгоизм, только очень тонкий. То есть привязанность к небытию. Это когда я от всего отрекусь, все очень плохо. Да, отрублю мир явлений, отрублю астральный мир, запрещу себе думать, и останется что? Останется кромешная тьма. Вот туда и влетаешь, и все. И там действительно, да, потому что... Ну, это примерно то же самое, что мир голодных духов и мир низших духов. То есть мир голодных духов, он хотя бы материален. Хотя бы можно физически отмыть карму и подняться.» 00:12:13 «А мир низших духов - просто иллюзия. Да, вот образы, образы желаний. Я хочу, не знаю чего, и эти образы никогда не дадут никакого удовлетворения. И бесконечно блуждаешь до разрушения Вселенной. Вот то же самое и то же самое будет в небытии. Кромешная тьма, мысли о мирских желаниях, а вообще нет ни тела, ни ощущений, ни образов, ничего нет. То есть можно сказать, это люди, которые ненавидят как бы этот мир, да, и они как презирают...» 00:12:45

Дьявольское состояние Муладхары и нижний астральный мир [00:13:17]

«Духовно ненавидят этот мир. Духовно ненавидят. Да, да. Так, Кирилл. А в чем разница между дьявольским состоянием и когда ты испытываешь гнев Муладхары? Ну бывает и дьявольское состояние Муладхары. То есть энергия прилила в Мулодару и все бесит. Дьявольское состояние Муладхары. Просто обычно под дьявольским состоянием подразумевается вхождение и сцепка с нижним астральным миром.» 00:13:17 «То есть резко усилил энергию, нырнул в нижний астральный мир, в свой нижний астральный мир, в свое подсознание. Там завяз и миры наложились. И начинаешь видеть сущности, сливаться с космосом, вот это, подключаться к потокам, вот эти все вещи. Это такое классическое дьявольское состояние. Но если опять-таки взять более широко, то в каждой чакре существует свое дьявольское состояние. Есть дьявольское состояние небес. В таком благом-благом состоянии, но состояние совершенно дьявольское.» 00:13:50

Вторая уза: сомнения в истинной Дхарме и мир животных [00:14:23]

«А так, да, бывает и дьявольское состояние Муладхары. Так, ну что, с первой узой мы разобрались. Нет вопросов по ней. Все ясно? Так, ну давайте к следующей. Что у нас следующее? Сомнения. Сомнения. Ну, поясняйте. Ну, мы сомневаемся в истинной Дхарме, которая, в общем-то, учение о том, как поднимать свое сознание выше. И, соответственно, думаем, что может быть вот этот мир, это и есть все.» 00:14:23 «И, соответственно, нужно как следует, ну, повеселиться в нем, скажем так. Вот. И, погружаясь в это состояние, в итоге направляемся в мир животных. Так, сомнения в истинной Дхарме. Считаем мир реальности. Погружаемся в всеминутное удовольствие. Пребываем в мир животных. Все окей. Так, Варя? Ну, тоже соглашусь с Николаем полностью, но тоже немножечко добавлю, как я это понимаю. Ну, когда мы сомневаемся в чем-то, то есть это означает, что мы находимся в состоянии невидения.» 00:14:59

Сомнение как невидение: автоматизм и инстинктивный опыт [00:15:33]

«И в этом состоянии, получается, мы очень сильно отождествляемся со своим опытом. То есть мы не видим реальность, а действующие, ну, движущие силы прошлого опыта мы воспринимаем как за реальность. А что такое движущие силы прошлого опыта? По сути, это автоматизм. А что такое мир животных? По сути, это автоматизм и инстинкты. Вот. И еще вот что тоже хочу сказать про мир животных.» 00:15:33 «Это то, что в мире животных, получается, из-за этого автоматизма, можно сказать, что большая вероятность перерождения в других верных мирах, потому что страх вызывает ненависть. Если я чего-то не вижу, да, то у меня там монстр под кроватью находится. Значит, мне нужно защищаться, нападать и ненавидеть. Это ведет в ад. А если у меня также автоматизм в плане удовлетворения удовольствия, значит, я хочу больших удовольствий.» 00:16:07 «А это значит неудовлетворенность, которая ведет в мир голодных духов. То есть заслуг нет, но если я оказалась в скверном мире, то значит заслуг у меня нет. И, значит, единственное, что есть - это огонь и неудовлетворенность и, соответственно, мир голодных духов. Ну вот самое ценное, самое важное - автоматический опыт. Животные получают опыт рефлекторно, инстинктивно, автоматически. Если есть сомнения, значит, только так. Истина Дхармы - это наука и это то, каким все является.» 00:16:43

Авидья и моха: принятие иллюзии за реальность [00:17:18]

«То есть это не религия. Вот говорят, верующий человек, не верующий человек. Это не вопрос веры. То есть когда человек отрицает карму, сознание, смерти, перевоплощение, получается, было бы хорошо сейчас, да, остальное не важно. Этот мир реален. Я сам разберусь, не мешайте моему счастью. Я же вот понимаю, вот все же реально, что вы мне грузите каким-то учением. Вот это плохо, вот видите, люди какие сволочи, вот отвратительно, я их ненавижу, да.» 00:17:18 «А вот это, видите, вот счастье, вот я поеду куда-то, я съем что-то, с кем-то встречусь. Вот оно счастье, я сам решу, да. Вот хороший человек, плохой человек, хорошее место для отдыха или плохой место, что вы мне грузите, да. Вот реальность. Вообще, вот забегая уже в самый конец, авидья - это состояние, когда что-то считается реальностью. И соответственно, опыт начинает восприниматься, считаться за наилучшее. Вот это состояние авидьи. А уже такая финальная точка авидьи, вот это моха. Неясность, неопределенность, сомнения, да.» 00:17:50 «Значит, и тогда опыт, мы начинаем, как Варя сказала, прошлый опыт и вновь поступающий новый опыт, он становится инстинктивным. Вот так же, как дрессируют животных, да. Если встать на задние лапки, помахать хвостиком, хозяин даст какую-то вкусняшку. Это тут же фиксируется. Кстати, обратите внимание, вот если у кого были животные, животному нужно мгновенно дать обратную связь. Тогда этот опыт зафиксируется. То есть, сознание настолько замутнено, что если вы через пять минут его похвалите собачку,» 00:18:22 «которая принесла палку, она не поймет, что это связанные вещи. То есть, вот она принесла палку, сразу нужно дать вкусняшку. Тогда у нее инстинктивно автоматически сформируется опыт, что надо приносить палку, тогда будет вкусно. Ну а в чем разница между этой собачкой и людьми? Кто-то скажет, человек может анализировать. Правильно. Животное анализировать не может. Оно повинуется инстинктом. Вот здесь покормили, здесь хорошо. Здесь было мягко, вот здесь у меня лежанка. А здесь какой-то запах непонятный, я этого боюсь. Чужой запах.» 00:18:56

Анализ человека на ложных данных против истинной Дхармы [00:19:29]

«Я избегаю этого места или рычу нападаю. Инстинкты. То есть, мы в это скатываемся, имея сомнения, считая мир реальным, мы скатываемся вот в эти инстинкты, в это животное состояние. Но животное не может анализировать, а человек может. Замечательно. Мы анализируем на основе чего? На основе информации. Информацию мы откуда получаем? Из книг, из интернета, из телевизионных программ, от друзей, от знакомых. А эта информация о чем простить? Не является ли эта информация следствием точно такого же инстинктивного опыта, что написано в любой книге,» 00:19:29 «которую написал не просветленный человек. Что счастье в этом мире, оно вот такое. Вот эти люди, они плохие, вот эти люди, они хорошие. Жить надо так, стремиться надо к этому. Смысл жизни в этом, так ведь? Ну, почитайте любую, хотя не советую. Ну, вы и так это все читали, знаете, да? То есть, получается подтверждение инстинктивного опыта. Ну да, конечно, да. Не в пирогах счастье. Ты что, с ума сошел? В чем же еще? Вот и весь анализ. Понимаете?» 00:20:04 «То есть, да, человек может анализировать, но нужны правильные данные, данные истинной дхармы. Тогда можно начать хотя бы теоретически. То есть, что избавляет от сомнений, что избавляет от невежества? Изучение и учение правильный взгляд избавляют. Сначала идет теория. То есть, я изучаю, я начинаю хотя бы о чем-то задумываться, хотя бы теоретически понимать, но ведь действительно все непостоянно. И не бывает вот такого удовольствия, да? Вот оно возникло, и оно исчезло.» 00:20:37 «Итак, стоп, на паузу поставить. Ведь у меня возникает наркомания, я хочу снова. Ага, вот так работает опыт. А я снова получаю, снова заканчивается. Так, значит, удовлетворить-то невозможно. Ах, вот оно в чем. Правильно сказал Будда, что там, жить с нелюбимым страданием, не получать то, что хочешь в страдании, да? Расставаться с любимым страданием. То есть, вот, я это начинаю понимать. Вот так происходит избавление от сомнений. Понимаете, да? То есть, вот этот момент, что если есть сомнения, если типа я сам, а что значит я сам?» 00:21:07 «Да та же самая информация работает. Я не существую. Это просто работа информации, да? Вот то, что накопил, оно проявляется. И возникает вот это ложное местечковое эго, которое говорит, да я сам. Вот это же приятно, я сюда хочу. А это неприятно, я этого не хочу. Очень разные градации, 72 тысячи, да, много градаций. Бывает совсем примитив, действительно, животный. А бывает очень утонченный, философский, религиозный, возвышенный. Но все то же самое. Взять и поделить. Это люблю, это не люблю. Это хочу, это не хочу. Инстинктивный опыт.» 00:21:43 «Поэтому сомнения приводят в мир животного, да. Ну и мы фиксируем память на неясности. А накопление определенного элемента ведет к преуплощению в мир этого элемента. Поэтому сомнений "я" истинной Дхармы. Не отсутствие там веры или религии или чего-то. Именно отрицание правильного взгляда, отрицание реальности. Того, как, что происходит на самом деле. То есть мир проявления сознания, тех данных, которые накоплены. Не существует хороших и плохих явлений. Все определяется развлечением, да.» 00:22:15

Роль заслуг в прояснении сознания [00:22:48]

«Существует поток кармы один, второй. Первый различается на основе второго, возникают иллюзии, страданий или радостей, да. Я не есть тело, я не есть ощущения. Вот это реальность. И если ее отрицать, то возникает животное состояние. Так, Варя. Я еще хотела уточнить по поводу заслуг. Ведь то, что очень сильно проясняет сознание, это накопление заслуг. Да. Заслуги свет - неверство тьма. Заслуги - это когда я себе ничего не хочу.» 00:22:48

Достаточно ли осознания страдания для приверженности без заслуг [00:23:23]

«Тогда это заслуги. А тьма - это эгоизм, когда я хочу себе. Чем меньше я хочу себе, тем больше света. Поэтому заслуги проясняют. Еще в связи с этим можно тоже вопрос. Но вот есть состояние, допустим, человека очень погружен в невежество, да. И человек осознает страдания. Человек страдает очень сильно. И вдруг по каким-то причинам он осознал страдания. Просто вот я не хочу страдать. И он начинает поиск, как от этих страданий избавиться.» 00:23:23 «И вот мы помним, да, что первый этап - это вера, а второй этап - это приверженность. И вот у меня вопрос. Достаточно ли только осознание страданий для того, чтобы обрести приверженность? Или в исходнике все-таки должны быть заслуги? Ну, без заслуг вообще не осознаешь. То есть весь мир страдает. Вот так если копнуть любого человека. Ну, у психов может нет страданий, они там под галопередолом. Вообще ничего не понятно. Вроде и страданий нет.» 00:23:57 «А так любого человека копнуть, человек страдает. Человек глубоко несчастен. Доказательством этому являются действия. То есть если бы человек был счастлив, он бы не действовал. Но люди, такой мир людей, это как муравейник. Вот все куда-то несутся, сломя голову, да. А почему? Да потому что неудовлетворен. Страдание. Беспокойная неудовлетворенность. И только единицы начинают чего-то осознавать. Значит, есть заслуги. И плюс связь с истинной дхармой. То есть необходим в любом случае правильный взгляд.» 00:24:27 «То есть страдать-то я страдаю, но может удовольствия надо побольше. Может пойти куда развлечься, чтобы не страдать. Ведь возникают такие мысли, опять-таки продиктованные сомнениями. Вот должна быть связь с истинным учением, и это истинное учение должно обнаружиться. Вот тогда человек сопоставив факты, начав практику, уже переходит от веры к привежности. Ну то есть я правильно понимаю, что привежность без услуг невозможна. Или все-таки, если встречается человек, например, с объектом привежности.» 00:24:58 «Ну, к примеру, просветленный какой-то мастер. Или даже с учением, да, и нет просветленного мастера. Но он видит, что вот этот текст был написан просветленным мастером, да. И он, ну, начинает как бы устремляться своим сознанием к этому человеку. Да, даже если он физически не видит. И вот как в тантраваджаяне происходит некое копирование состояния просветленного мастера. То есть и вот в этом случае все равно нужны исходники заслуги.» 00:25:28 «Или вот такая система может сработать без заслуг? Нет, нет, без заслуг не сработает. Ну, состояние отсутствия заслуг – это три скверных мира. Даже у животных есть какие-то заслуги. Такие незначительные. Ну, допустим, какой-нибудь домашний попугайчик, который там сто лет живет вообще, да, о нем заботится. Ну, получается, у него есть заслуги, да. А состояние когда нет заслуг – ну, это ад, мир голодных духов. Там вообще невозможно ни практика, ни какое-то понимание, ни что-то. То есть заслуги нужны и не просто заслуги, а огромные заслуги.» 00:25:59 «Это как вот в том обете, что я благодарю за свои великие заслуги, которые накопил в прошлом. Смог чего-то понять, а вообще к чему-то приблизиться, к истинному. То есть заслуги не просто нужны, нужны огромные заслуги. Вот так. Так, с сомнениями разобрались? Сомнений в сомнениях нет. Все хорошо. Так, давайте следующую, третья. Что третья?» 00:26:31

Третья уза: захваченность обетами и заповедями, практика ради желаний [00:27:01]

«Ну, третья у нас идет захваченность обетонезаповедений. Что это значит? Это значит, что есть, опять же, желание. И желание – это наркотики, которые удовлетворить невозможно. И как в любой наркомании, да, когда заканчивается энергия для удовлетворения этих желаний, ну, заслуги, да, то, о чем мы говорили, тогда возникает состояние того, что проявить ты не можешь свои желания в мире явлений.» 00:27:01 «И единственное, что остается – это удовлетворять желание в образах. И тогда уже все средства хороши. Будь то практика, будь то просто того, что человек в образах прокручивает, да, какие-то свои желания. Что ведет в мир ниших духов или же физический мир голодных духов? Ну, если все-таки человек начинает, несмотря на невозможность удовлетворения желаний,» 00:27:34 «ну, нарушать закон там, допустим, грабить там, еще что-то делать. Ну, то есть это либо ад, либо просто мир голодных духов. Все, любой ценой получить желаемый. Да, да. Так, любой ценой получить желаемое, либо в материальном мире будут голодные духи. Материальный мир, ну, там описаний много, да. Или невозможно удовлетворить желание в материальном мире, вот, физически удовлетвориться начинаем, мыслить образами. И дальше там уже всевозможные варианты.» 00:28:06 «Есть колдовство и магия, есть духовная практика, даже, в общем-то, изначально истинная, но она используется для того, чтобы мне, любимому, стало хорошо. Сделаю какое-то большое паломничество, чтобы исполнить желание, да. Выполню какое-то медитацию. Вот медитация на громоздю образов, да. Вот пусть оно исполнится, пусть оно исполнится, да. То есть фиксация памяти на образах мирских желаний. Ну, это, почему говорится, одержимость или захваченность обетами, заповедями.» 00:28:37

Образы, подсознание и глубокая фиксация памяти на желаниях [00:29:07]

«То есть, что-то какой-то религиозный такой подтекст. Ну, да, использовать практику для удовлетворения желаний. А почему это вот отдельно так выделено, не просто сказано, жадность. Ну, жадные там, огонь и недовлетворенности, мир голодных духов. И, казалось бы, все просто. Почему отдельно выделяются вот эти образы? Вот почему это хуже, чем материальный мир голодных духов? Почему это большая зависимость, больше страданий? Какие мысли? Вот здесь важный нюанс.» 00:29:07 «С чем связаны образы? С каким миром? Так, Николай. Ну, потому что образы связаны с астральным миром и, соответственно, с подсознанием. А подсознание гораздо сильнее. Соответственно, если что-то есть там, то от этого гораздо сложнее избавиться. Да, совершенно верно. Дальше тоже самое я хотел сказать. Да, совершенно верно. То есть, это фиксация на мирских желаниях в подсознании. То есть, если я просто жадничаю, в кубышку кидаю деньги и сижу на них, значит, такой скупой рыцарь,» 00:29:40 «это поверхностное сознание. Понятно, это все перейдет в подсознание и даже в сверхподсознание. И потом определит мою следующую жизнь. Да. Но если я изначально закладываю данные в подсознание, я вхожу в медитации, во сне, в барда и вижу образы своих желаний. Направляюсь в них, как я это делал в своих медитациях, в своих фиксациях, и попадаю в мирнейших духов. То есть, самая глубокая фиксация памяти. Так. То есть, использование практик для удовлетворения желаний.» 00:30:13

Отличие мира низших духов от мира дэвов: роль заслуг [00:30:43]

«Подсознание, образы. Глубокая, тонкая фиксация памяти. Вот так. Так, Даша, слушаю. Вот, глубокая, тонкая фиксация памяти, это ведет в мирнейших духов. Но я не понимаю, разница тогда с миром дэвов. Потому что у них тоже получается практика для удовлетворения своего внутреннего мира. В чем здесь такое различие тонкое? В заслугах. Здесь же практика без заслуг.» 00:30:43 «Если накапливать заслуги, соблюдать заповеди, изучать учения, заниматься медитациями, но просто желать хорошей жизни. То есть, за счет практики я буду жить хорошо, но это не удовлетворить желания любой ценой. Просто я хочу, чтобы мне было хорошо. И при этом, за счет практики, вот об этом сейчас дальше поговорим, за счет практики отсекаются грубые данные, данные этого мира. То есть, человек небесного типа, он все равно не от мира сего. Вот даже есть такие вот товарищи, но о них сегодня тоже поговорим.» 00:31:13 «Вот вроде бы он такой очень эгоистичный. Вот он хочет, чтобы ему было хорошо. Пообщавшись с таким человеком, во-первых, есть свет, нету зла, нету агрессии или чего-то. Человек умиротворенный, человек такой легкий, человек хорошо видит, но при этом он зацеплен за красоту, вот за что-то красивое. Мне любимому должно быть хорошо. Красивые вещи, красивые места, красивая вкусная еда, одежда.» 00:31:47 «И практики, чтобы я был хорошим, я был красивым, чтобы мной все любовались, например. Вот это будет якше. Такие товарищи на северных небесах обитают. Кумбханды, ну вот это первые небеса будут. Ну, может быть, вторые максимум. Но там нет грубых желаний и там много заслуг. Но, конечно, тут нюанс, что такие люди в этой жизни, они из прошлой жизни пришли с небес, в этой жизни много проявилось заслуг, то есть все они растратили, родились в богатых семьях, в хороших условиях, живут красиво, живут хорошо.» 00:32:21 «Они не понимают, что тратят заслуги. То есть это не факт, что они в следующей жизни снова родятся на небесах. Как говорил Будда, растратив все заслуги, мы падаем в ад. То есть тут тоже есть нюанс. Но у них много на текущий момент, если мы говорим, много заслуг. Нет совсем уж низменных страстей, нет злости. Но есть желания как таковые, желания вот счастья, красоты для себя. Так понятно? А у них в первую очередь они отжимают, насильно проявляют последние заслуги.» 00:32:53

Вибрации человека, растратившего заслуги, против дэвов [00:33:35]

«То есть когда общаешься с человеком, который занимается какими-то практиками, исключительно для исполнения желаний, становится очень плохо. То есть это очень низкие вибрации, это лютая связь с нижним астральным миром, это замутненное сознание, это куча таких вот проблем. То есть он вот строит какие-то схемы, у него что-то куда-то он много говорит. После него разрывается совершенно желудочно-кишечный тракт. То есть вот внизу все блокировано, ноги становятся тяжелыми. Темный, тяжелый, болезненный человек,» 00:33:35 «растративший все заслуги и пытающийся за счет каких-то специфических практик, получить желаемое. Вот это состояние нижнего астрала. А девы, да у них все хорошо. Им, конечно, все по барабану. И они очень холодные, эгоистичные существа, но не злые. Они зла не делают, а им не надо. Зачем? Вот. Единственное, что эгоисты, конечно, конченные. Это да. А вот еще последний такой момент, когда говорят "человек-вампир",» 00:34:05 «это тоже вот такой нижний астрал, там высасывает энергию. Ну, я уж не знаю, вот не знаю насчет высасывания энергии, это что же надо уметь делать. Вот так, да. Скорее всего мне, вот по моим ощущениям, это даже не человек-вампир, это человек, вы знаете, как, извините, испортить воздух. Или человек, которому месяц не мылся. Вот это вот такие люди. То есть вот он входит в пространство, и все, все умирают. Да? Вот человек входит с такой работой сознания и с такой энергией, и все начинают умирать, и говорят "он-вампир, он высосал энергию".» 00:34:37 «Нет, вы просто хватанули очень низких вибраций, и ваше сознание резко опустилось, и вам очень стало плохо. Вот я думаю вот так. И вся эта порча, вот это все, это действует именно так. То есть человек в аду. Человек в аду, в мире низших духов, он же, конечно, думает, что он святой, что он спаситель мира, это понятно. Там, без вариантов. Начальник галактики, начальник вселенной, там. Вот, это все ясно. Вот. Но энергия совершенно... Ну, вы знаете, о чем я сейчас говорю. Наверное, сталкивались с такими людьми.» 00:35:08 «И, причем, общаться невозможно. С Девами тоже, кстати, плохо общаться. Они же ничего не слышат. Они же слышат только себя. Но они чистые. У них вот этого нет. У них вибрации хорошие. После них не хочется сделать гаджикарани. После них как-то вот, ну, нормальное, светлое вполне состояние. Ну, такое, нормальное. Хорошее состояние. Хорошие люди. Вот так, да? Девы. Ну, в человеческих телах. А вот низшие духи - это жесть. Хуже только маньяки, какие-то убийцы, там, какие-то извращенцы.» 00:35:41

Воображаемое убийство против реального: фиксация против разового действия [00:36:12]

«То есть, такие уже, конкретный криминал. Там совсем, там, муладара начинает отваливаться. Такое забавное ощущение, что просто начинает отваливаться низ. Как будто вот туда ударили или что-то произошло. То есть, это все вполне физически осязаемо все это чувствует. Так, разобрались даже по вибрациям? Так, Кирилл, какой вопрос? Так вот, непонятно все же, что намного хуже. Если человек воображает, что он кого-то, например, убивает.» 00:36:12 «Постоянно это крутит у себя в голове. То есть, он подсознание себе это убивает. То есть, он может стать нижним голодным духом. Или же человек, который все-таки взял и убил другого. И это все равно отобразилось у него подсознание. И, ну, отпечаток более серьезный, как по мне. Отпечаток-то серьезный, но это разовая акция. То есть, человек, ну, вот он убил. Может быть, это была самозащита.» 00:36:45 «Да, или, может быть, это было состояние аффекта. Да, человек вот, ну, да, он совершил преступление. Он убил, лишил жизни другое живое существо. Запоминается этот момент на всю жизнь, когда ты убил человека. Потом прокручиваешь это у тебя в голове постоянно. Разумеется, но это, еще раз, это все равно разовое действие. А фиксация памяти на убийствах, как в компьютерных играх, да? Это постоянно, это пролонгированное действие. То есть, убийство человека можно отмыть при жизни, эту карму.» 00:37:15 «Да? А если человек искренне фиксирует память на убийстве, то есть, он в душе убивает всех, кого видит, да? Ну, это же сильнее, это же больше, это же глубже. То есть, есть один камень, который можно раздолбить и как-то убрать, да, с участка. А есть участок просто засыпанный камнями. То есть, там разбираться будет очень долго. Но камень есть, да, большое тяжелое убийство, самое тяжелое карма. Но ее можно отмыть. Если это было, ну, действительно, если нет, не серийный убийца, не киллер,» 00:37:49

Современные практики исполнения желаний как путь в ад [00:38:21]

«который просто на работу ходит убивать других. Так понятно? Да. Дмитрий, у вас вопрос, вижу руку. Вот, Вадим, вот такой вопрос. Люди, которые, ну, вот, занимаются психологическими всякими штуками, там, визуализациями, там. Вот, у меня знакомая недавно приехала, она прошла какие-то супер… психологические, там, тренинги. И вот она помогает людям в реализации их желаний с помощью какой-то нейрографики.» 00:38:21 «Ну, я там в подобности не удавался. Вот это тоже, тоже можно сюда отнести, ну, одержимость обетами и запахами. Конечно. Только современное. Ну, у Будды было попроще 2 500 лет назад. Сейчас нейрографика, дизайн человека и так далее. Цель-то какая? Удовлетворить себя любимого. При этом отрицаются заслуги, закон кармы, работа сознания. Все отрицается. То есть отжимаются, если эта техника рабочая, то есть действительно она выстроена.» 00:38:56 «Если у такого человека есть заслуги, то да, он на мгновение почувствует себя счастливым. Но, когда человек растратит все заслуги, что останется? Останется только плохая карма. А что будет за состояние, когда осталась только плохая карма? Это будет ад. Поэтому Буддой говорил, такие практики ведут в ад. С утра магия короткая, ясная. Ну, плюс она еще помогает людям в осуществлении их желаний. Это она марой работает. Как это усугубляется еще?» 00:39:27 «Конечно. Ну, все равно, чтобы продавать наркотики. Торговец счастьем. Да, я же счастье несу людям. Вот сейчас люди забалдеют, будут счастливыми. Ну, она приехала такая, вот сколько ты можешь желаний написать? Я говорю, ну, от силы, ну, может, 5, ну, не больше 10. А я больше 100 могу. Ну, и я говорю, это хорошо, что ли? Множить свои желания? Ну, вот так. Похвасталась, что не знаю почему.» 00:39:58

Узы накладываются: вещи не имеют субстанции, важен взгляд [00:40:29]

«Ну, вот это опять, да, еще вот здесь вы на хорошую мысль натолкнули, что УЗы, они накладываются. То есть, это не значит, что вот есть одна ошибочный взгляд на телесное существование. Вот одна. Мы ее убрали, и потом, что нет, они все вместе, как данные. Просто по УЗам проще отслеживать, какие группы данных существует. То есть, это сомнения. В первую очередь, Дим, то, что вы говорите. Это сомнения. То есть, отрицание истинной реальности. Считать иллюзию реальностью.» 00:40:29 «То есть, ну, как, вот же они желания, то, о чем мы говорили. Инстинктивный опыт. Ну, вот же 100 желаний, это же круто. Чем больше у человека желаний, тем динамичнее и счастливее его жизнь. Тем она интереснее. Правда? Вот это называется "реальность" в кавычках. Вот эту реальность как раз и нужно пресекать. Но только сразу договоримся о значении слов. Не убежать от мира. Я хочу, чтобы не было желаний сидеть в землянке с бомжами. И это есть практика, и это есть просветление. Давайте глупостями не будем заниматься. Сейчас, кстати, на примере возбуждения страсти я хочу пояснить момент.» 00:41:00 «Все, вот жду, когда мы выйдем на эту УЗу. И сомнения. Плюс желания, соответственно желания. А в итоге все закончится в аду. То есть данные накладываются. Данные бесконечно накладываются. Вот это нужно понимать. То есть не бывает чего-то одного в чистом поле. Вот ненависть. Давайте бороться с ненависть. Давайте ненавидеть ненависть. Давайте хотеть избавиться от ненависти. Ну, вот не так.» 00:41:31 «Ну, вот, да, все верно, Катя пишет. Есть базовые потребности, естественные потребности. Но об этом много раз говорилось. То есть, да, если я сейчас пойду голый по улице и скажу, что у меня нет желания, я духовный практикующий. Ну, это будет тоже невежеством. Поймите правильно. Это тоже невежество. Невидение, неспособность к правильному пониманию. Но если я сейчас поеду в Милан на модные все эти дела, да, и накуплю себе там все день квартиру заложу,» 00:42:03 «ну, накуплю себе штанов от Пьера Кардена и буду самый модный в своем микрорайоне, ну, это двойное будет невежество. Понимаете? То есть здесь определяется не вещами. Вещи не имеют никакой субстанции. У меня, например, есть несколько брюк Пьер Карден. Я их купил, вот, не соврать, лет 25 назад. Были деньги и зашел в какой-то магазин. Очень удобные джинсы. Они до сих пор, представляете? Вот они до сих пор как новые. Их до сих пор можно носить. Вот хорошие. Но тогда они стоили безумных каких-то денег.» 00:42:33 «Но я вот так вот тоже впал в жадность. Купил. То есть вот я использую. То есть вещь, она не бывает хорошая или плохая. Все зависит от условий. Куда я в этих штанах пойду? Что я в них буду делать? Понимаете? Вот. А сами они просто ткань. Ну, ткань, да, она может быть более плотная, менее плотная, более износостойкая, менее износостойкая, да? Покрашена в такую краску, в такую краску. Это не играет никакой роли. Для чего это используется? То есть здесь должна быть духовная практика в основе. Правильный взгляд должен быть в основе. А не выбор вещей.» 00:43:04

Визуализация практики: решимость и памятование против мирских желаний [00:43:34]

«А можно мне штаны Pierre Cardin купить? Ну, купите. Ну, лет двадцать они вам прослужат. Замечательные штаны. Рекомендую. Купите. Они дорогие. Но так вы купите десять обычных с ближайшего рынка из штанов. А так в одних будете ходить. Ну, вот посчитайте. Ну, может быть кому-то вот как-то проще в каких-то дешевых штанах. Не так жалко, если порвутся. Ну, значит так. Конечно, базовые потребности. То есть есть необходимое. Но не желать сверхнеобходимого. Ну, это простейший принцип. Так, Ирина, по-моему, первая рука была, да? Вот такой вопрос.» 00:43:34 «Если, например, визуализировать стабильную практику. Вот, предположен. Да? Зачем ее визуализировать? Ей нужно заниматься и делать ее стабильной. Я думаю так. Вот, допустим, мне не хватает, может быть, воли. Предположен, да. Или какие-то объективные обстоятельства так складываются, да? И это, скажем так, как задача ставится, может быть, на уровне как сознание,» 00:44:05 «чтобы, вопреки всему, практика была стабильной. Или еще такой момент. Если, например, визуализируется, правильно выразить, ну, благостный посыл в миру, скажем так. Я не знаю, как это словами выразить. Ну, медитация любви, наверное. Что? Медитация любви, наверное. А, ну да. Ну, если, например, это не медитация, ну, может быть, это и нужно назвать медитацией.» 00:44:36 «Но все равно, если вот это идет визуализация. То есть, допустим, вот, например, именно дисциплина в практике, мне не хватает дисциплины. И визуализировать дисциплину и стабильность в практике. Или вот именно вот такую благостную власть-благость в этот мир. Ну, это первая основа исполнения задуманного. Помните? Четыре божественных основы исполнения задуманного. Первая - решимость.» 00:45:08 «Вопрос в том, чего мы желаем и из чего взялась эта решимость. То есть, если эта решимость взялась из понимания учений я, ну, понятно, она необходима. И можно даже представить, что я занимаюсь практикой. Сейчас вот у меня будет там то-то, то-то и то-то. Это называется решимость. Без нее вообще практики не будет. Понимаете? Образы пустые и мысли пустые. То есть вопрос в том, о чем они, для чего они, что в них укладывается. Я просто хотела сказать, что иногда, ну, когда я веду практику в группе» 00:45:38 «и укладываю людей в Шавассуну, у меня нет образов, скажем так. Я бы не сказала, что я визуализирую образы. Это визуализация чего-то другого. Может быть, это даже как-то визуализация намерений, как переживание намерений. Скажем так, без образов. Но в всяком случае, поскольку у меня иногда бывают проблемы с практикой, я вот это делаю. То есть это не смертельно. Нет, это наоборот нужно делать.» 00:46:14 «Это вы используете третье накопление. Ведь там не только образы как визуальный ряд. Там же и звуки, и запахи, и все органы чувств, и мысли. То есть я представляю, как будет. Вот это есть третье накопление. И если это решимость к практике, то это не то, что не смертельно. Это то, что необходимо делать. То есть если вы хотите исполнить задуманное, исполнить желание в практике. То есть я хочу, ну не знаю, допустим даже возвращаясь к материальному, я хочу создать условия для практики.» 00:46:45 «Мне нужны условия. У меня тут вот закуток, я в нем не могу нормально медитировать. Я хочу создать условия для практики. Допустим так. Или есть условия, я хочу саму практику. То есть я хочу выстроить свой день, свою практику. Так чтобы спокойно заниматься, чтобы не отвлекаться. Вот я хочу этого. Ну тот же глагол используется. Так вот один раз в четыре часа нужно зафиксировать в памяти то, чего вы хотите. Ну то есть если вы хотите просто много денег. Я хочу много денег, я хочу там того-то.» 00:47:16 «Но это путь в мир голодных духов. Один раз в четыре часа фиксируете, падаете в мир голодных духов. А если я хочу заниматься практикой, я хочу превзойти этот мир, я хочу медитировать. Вот я хочу, чтобы была концентрация. То есть я должен вовремя сегодня начать практику. Я хочу, чтобы была концентрация. У меня сегодня будет концентрация. Я войду, допустим, там в Дхьяну, ну уж не знаю, в Самадхи. Но я войду в глубокую медитацию. Я выражаю такую решимость. Если один раз, вот целый день вы ходите. Один раз в четыре часа вернуть сознание. Называется памятование.» 00:47:48 «Это называется памятование как мысль о достижении высоких миров. По-другому. А вот визуализации, происходящие из прошлого опыта, это мирские желания. Ведь это памятование происходит из учения, из понимания учений, из приверженности. А обычные визуализации идут просто из прошлого опыта, из животного опыта. Было вкусно, да и еще. Я хочу, чтобы было хорошо, я хочу, чтобы было хорошо, да? А здесь я хочу заниматься практикой. То есть это мысль о достижении высоких миров. Держать что-то в мыслях для того, чтобы хорошо медитировать.» 00:48:19

Эгоизм до освобождения и трансформация через действие [00:48:52]

«Вот это называется памятование или решимость. А остальное это желание, простигающее из опыта. Но во всяком случае это имеет какое-то отношение к эгоизму? Понимаете, до достижения освобождения мы все больны душевно и мы все эгоисты, конченные причем. Поэтому мы же для себя хотим то счастье. Вопрос в том, что мы в это вкладываем и как мы практикуем и какие действия совершаем.» 00:48:52 «То есть в момент освобождения, в момент архатства, тогда эгоизм спадает, да. А до этого, ну тогда давайте будем эгоистами, будем достигать нирванов, будем заниматься практикой. Такой эгоизм, значит, получается правильным, если в этих терминах говорить. Вот так. А можно чуть-чуть уточнить просто в тему, да? А вот будет ли такая фиксация памяти вести к трансформации заслуг в этом направлении? Ну если ты будешь практиковать. Для того, чтобы что-то произошло, нужно действие.» 00:49:22 «То есть мысли, мыслить недостаточно. Мыслить нужно, мыслить хорошо. Не может быть результата там, где нет работы мысли. Все начинается в душе, вопрос там на основе какой информации. Я думаю, я пометую, я удерживаю что-то в мыслях, чтобы произошло. Первый вопрос в том, что должно произойти и что лежит в основе. И второй вопрос, а я действовать-то буду? Решимости-то мы все умеем читать и там чего-то говорить.» 00:49:55

Кэнсе отсекает три нижние узы; просветление в восстановленном состоянии [00:50:25]

«Я поняла, то есть трансформация происходит именно в момент физическая практика. Ну конечно, конечно, нужно практиковать. Но чтобы практиковать, нужна решимость или мысль о достижении высоких миров. Даже если это звучит немножко эгоистично. Так, разобрались? Так, хорошо. Даша, что? Можно мне сказать, что кенсю или достижение одного из уровней освобождения отсекает эти три нижние узы? Да, конечно.» 00:50:25 «Кенсю они только, получается, вот эти узы отсекают, да? Другие уже последующие кенсю, там подсознание, оно уже получается на более высокие узы действует? Да, примерно так. Но я бы, конечно, не стал такие, знаешь, вот делать таблицы, диаграммы, схемы, да? Что вот кенсю вот здесь и тогда не будет этих уз. Я думаю, кенсю плюс фиксация, да? Практика после Сатори, вот та самая. И тогда мы идем вверх по потоку. Потому что если по узам смотреть, ну вот кенсю, если 13 уровней, да?» 00:50:56 «Это вошедший вычистный поток. Но это мир людей. А чтобы войти на небеса, достичь однократного возвращения, нужна трансформация энергии. Тогда отвалится возбуждение страсти и недоброжелательности. Войдем на небеса. То есть одного просветления недостаточно. Но если реализовать просветление, ненависть, невежество и жадность не формируются, да. Три вида жажды не формируются. Но поправка именно в просветленном состоянии, в восстановленном. Не просто вот как это, купил диплом, да?» 00:51:28 «Вот я просветление испытал, у меня есть справка. У меня ненависть, невежество и жадность не формируются. Нет. Именно если я пребываю в этом состоянии спокойствия и созерцания, в этот момент ненависть, невежество и жадность не формируются, корень кармы вырван, данные могут проявляться и тут же опустошаться. В этот момент, в момент остановки. Если сознание пришло в движение, все, я опять вернулся в двойственное сознание. То есть это какая-то непокупка индульгенции. Понимаете, да?» 00:51:59

Четвертая уза: возбуждение страсти, привязанность к человеку [00:52:29]

«Ну что, разобрались с низшими узами, да? Ну что, давайте про возбуждение страсти, там много всего интересного. Кто хочет поговорить про возбуждение страсти? Так, ну Николай, давайте с вами начнем. Ну давайте я попробую. Возбуждение страсти - это уза, которая привязывает нас к миру людей. То есть это попытка удовлетворить себя за счет другого человека, получается.» 00:52:29 «То есть за счет привязанности к другому человеку. Так, привязанность к другому человеку. Ну да, страсть к другому человеку, да. Мир людей, ну еще и мир животных всегда включен, да? Это же может все скатиться с просто семинутное удовольствие, да? То есть тут два пути - мир животных, мир людей. Так, Варя. Ну как я понимаю, ну вот то, что сказал Николай, да, это привязанность, жадность к человеку.» 00:53:00 «Ну, к людям, и если это конкретный человек, допустим, объект привязанности, то так как люди очень сильно захвачены чувствами, ну вот это вообще чувство скандха, вот это объект захваченности в мире людей, то эта, получается, привязанность должна иметь чувственное выражение. Соответственно, получается, возбуждение страсти. Ну как я это понимаю? Да, правильно понимаешь. Так, Даша, что думает? Ну вот вопрос такой - это только к людям относится, то есть привязанность только к людям,» 00:53:32

Возбуждение страсти только к противоположному полу против привязанности [00:54:07]

«или это может быть и другие живые существа, или даже объекты? Я не имею в виду жадность, как в мире головных духов, когда хочешь, да, себе, ну просто что ты к этому привязан, любишь, тебе это дорого, ценно. Это тоже относится к этой причине? Нет, не совсем, потому что да, я понял, о чем ты говоришь, действительно существует привязанность, но человек любит, не знаю, свой дом, вот он его строил с такой любовью, он к нему привязан, и он застрелится, если этот дом сгорит, это понятно. Это не будет возбуждением страсти, это будет просто привязанностью.» 00:54:07

Классическая схема страсти через астральный запах и калиюга [00:54:39]

«Возбуждение страсти подразумевает противоположный пол, то есть лица противоположного пола, да. Ну давайте я попробую, давайте я расскажу, можно? Значит, там есть такая интересная штука. Обычно, значит, считается, если взять классическую вот эту вот узу, ее трактовку, то, значит, женщина, ей нравится мужчина.» 00:54:39 «Тогда женщина в астральном мире испускает по отношению к этому мужчине определенный запах. Он передается через астральный мир. Мужчина реагирует на этот запах, и у него возбуждается страсть. Начинается вот это самцовое поведение, возникают отношения, возникает секс, и там уже, да, либо для удовольствия, просто, вот то, что сейчас тоже про это скажем, секс без любви, мир животных, секс как проявление чувств, мир людей.» 00:55:10 «Да, это классическая схема. Флюиды, вот, да, научно не доказанная, но вот флюиды, исходящие от человека, вот там это через астральный мир последствием запаха передается. Но у нас же калиюга, этот берег-то не стоит на месте, все же поменялось, и возбуждение страсти, ну, я думаю, каждый имел такой опыт, возникает даже если человек находится один. То есть, выше приведенной схеме подразумевается, что возбуждение страсти, ну, грубо, сексуальные желания, возникают только при виде партнера.» 00:55:41 «Но в современную эту эпоху они же возникают, когда человек один. А почему? А потому что мир переполнен соответствующими данными. Так? То есть, не обязательно уж там порноиндустрию брать, да? Любое, кино, книги, любовные романы, те же анекдоты, да? Все вертится вокруг взаимоотношений двух полов, да? Что это наивысшее счастье, ну, естественно, секс, вот это вот все, да?» 00:56:14

Два пути страсти: секс без любви (животные) и чувственная привязанность [00:56:45]

«Возбуждение страсти возникает даже если человек находится один. Значит, но, сразу давайте вычленим вот эти два пути. То есть, есть действительно, ну, секс без любви, все вот эти сексуальные извращения. Значит, это путь мир животных, здесь, ну, грубо говоря, по-хинайянски, это нужно пресечь. То есть, это просто бессмысленная трата энергии, это деградация. То есть, поэтому даже для верующих мирян заповедь не прелюбодействует гласит не заниматься сексом без любви.» 00:56:45 «То есть, вот этот подвал, это дно мы давайте сразу отсечем. И давайте сосредоточимся именно на анахаточакре. Вот есть то, что люди называют любовью, чувственная вот эта привязанность, которая может проявляться в виде сексуальных отношений. Значит, если мы подвержены влиянию, ну, вопрос-то какой, ото всех я его слышу. Что делать с привязанностью, да? Есть жена, есть муж, есть любимый человек, что делать? Попробуем разобраться. Значит, если мы опираемся на мирскую информацию о возбуждении и страсти,» 00:57:17

Привязанность как монополизация и ограничение свободы другого [00:57:55]

«давайте, кодовое, кодовое словосочетание, возбуждение и страсти. Если мы впитываем информацию о возбуждении и страсти из книг, из фильмов, из интернета, фиксируем это в памяти, то мы скатываемся в привязанность. Значит, привязанность - это монополизация. Такие человеческие отношения строятся по принципу ты мне, я тебе. Начинаются эмоции выяснения отношений. Начинаем делить. Начинаем считать другого своей собственностью.» 00:57:55 «Увидеть что-то в этой мутной воде невозможно. То есть люди бесконечно выясняют отношения, кто кому что сделал, кто кому сколько добра причинил, я для тебя, я тебе отдала лучшие годы жизни, такая есть фраза, да? Вот это называется привязанность. Это то, что ведет к страданиям, да. То есть если вы ограничиваете свободу другого, счастья не будет физически. Если вы монополизируете, монополизировать будут вас. Вот это нужно понимать. Так, но что же необходимо делать?» 00:58:26

Трансформация страсти через практику в любовь асуров и богов [00:58:59]

«Необходимо отсечь эту информацию. Сразу, как отсечь эту информацию? Только духовная практика. Никакая психология здесь не поможет. Почему? Нужно трансформировать энергию и сознание. И тогда вот эта любовная привязанность, это возбуждение страсти перейдет на уровень асуров и на уровень богов. Асуры и девы также имеют узу возбуждения страсти. Асуры относятся к живородящим.» 00:58:59 «То есть когда мы рождаемся асурами высшего сословия, будут папа и мама. Асурам не чужда любовь. Девы, первых, небес утопают в любви. Наги излучают красный свет страсти, их небеса, да? Гандхарвы голубой привязанности, такой чистый, яркий, многие, кстати, видят его. На вторых небесах чего происходит? У Индра 500 жен. Возбуждение страсти. Но на небесах нет выяснения отношений, нет такого махрового эгоизма.» 00:59:30 «Почему? Богам делить нечего. Тела образованы тонкой субстанцией, мир образован тонкой субстанцией. Что делить? Прану радости? Ты поглотил больше праны радости, чем я? Ну, да? Богам делить нечего. Эмоций, вот эти эмоции в плане выяснения отношений отсутствуют. Монополизация отсутствует, и вот теперь внимание. В Боге это все интересно. Теперь внимание.» 01:00:06

Майтри как настоящая любовь после великой смерти сознания [01:00:37]

«Вот есть такое понятие Майтри, да? Метта или Агапе. Святая любовь, настоящая любовь. Сразу договоримся, это когда сознание остановилось, и мы родились заново. Как говорил мастер Хакуин, тело и сознание меня покинули, я испытал великую смерть, и из самой глубокой скверны восстал совершенно чистым. Вот это начало настоящей любви. Поэтому то, о чем мы говорим сейчас, когда мы преобразуем нашу привязанность, это еще не та любовь, не Майтри.» 01:00:37 «Давайте не смешивать эти понятия. Но привязанность можно до некоторой степени сублимировать. А как выглядит вот эта небесная любовь, небесная привязанность или небесное возбуждение страсти? А выглядит это таким образом, что если необходимо для духовного развития, для вдохновения, для поддержки, для такой честной, чистой взаимопомощи, вот если отношения необходимы, то они есть.» 01:01:07

Небесная привязанность: отношения по необходимости развития [01:01:39]

«А если мы видим, что эти отношения контрпродуктивны, что мы мучаем друг друга, тогда эти отношения, естественно, заканчиваются, и никто не испытывает страданий. Вот это преобразованная привязанность, небесная любовь или любовь высоких асуров. Но прийти к этому, вот здесь путаются причины и следствия. Причина - это духовная практика, то, что трансформирует энергию и сознание.» 01:01:39 «А следствие - это небесная любовь, небесная привязанность. Но люди ставят телегу впереди лошади, пытаются вести себя каким-то образом. Пойдем к психологу, к семейному. Давай будем вот так думать. Да, вот в семьях часто я слышу. Надо жить вот так, мы вот так живем, мы придерживаемся вот такого принципа. Скажу сразу, не даст ничего. Даст иллюзию - да. Чуть-чуть можно, как-то вот скрепя зубами, как-то вот скорректировать отношения, да-да-да, чего-то возможно.» 01:02:09 «Но без трансформации энергии и сознания ничего не будет. Не произойдет небесной любви. Ваше сознание должно соответствовать богам. Тогда будет небесная любовь. Тогда вы не будете ничего ждать от партнера. Тогда не будет ты мне, я тебе. Тогда не будет монополизации. Тогда не будет вот этих рамок. Что ты должна делать вот это, это, это, а ты должен вот это, это, это. Переругались, развелись, значит все. Друг друга поубивали. Вот тогда этого не будет. Богам делить нечего.» 01:02:43 «Энергия высокая, сознание высокое. Мирская информация, мирская информация, которая дает мирское понимание того, что такое любовь, да. Вот эта мирская информация, мирская составляющая отсечена. Но отсечена не тем, что значит я вырубил провод, который интернет в дом проводит, да, топором. И я отрекся от мирской информации. Я превзошел. Я пробудил кундалини. Кундалини поднялась. Вместе с кундалини, с этой праной поднимается капля души.» 01:03:16 «Носитель атмана, да, меня, то бишь. И я поднялся выше. И тогда мне нечего делить. Мне некого монополизировать. Мне это не нужно. Мне не нужны отношения в обычном смысле. Но если есть симпатия, да, окей, она есть. И если эта симпатия ведет к развитию, или это поддержка, или это вдохновение, тогда, пожалуйста, если эта симпатия ведет к деградации, то эти отношения естественным образом заканчиваются. Я начинаю это видеть. Вот что значит трансформировать привязанность.» 01:03:50

Выше вторых небес любовные чувства исчезают; майтри в мире брахмы [01:04:24]

«А дальше, когда мы поднимаемся выше вторых небес, эта привязанность исчезает. То есть в сутрах нигде не сказано, что на третьих небесах кто-то кого-то любит, натушить, любовью занимается. Нет, такого нет. Это на вторых небесах. Два пола разделяются на вторых небесах из-за потребления грубой пищи. Боги начинают есть злаки, появляются выделительные функции. Полностью разделяется мужской и женский пол, и начинаются вот эти все отношения. И потом все это скатывается.» 01:04:24 «Потом мир людей, асуры живородящие, люди, потом вот этот животный секс, вот это все скатывается. А выше вторых небес там уже этих любовных чувств нет. Там уже происходит полная трансформация, и в состоянии небес брахмы впервые можно почувствовать, майтри. Значит, еще разок. Возбуждение страсти, проявление чувствной привязанности. Да, оно выражается в виде половых контактов. Да, ну, все мы люди, все мы это знаем. Значит, в современном мире возбуждение страсти возникает даже тогда, когда человек находится один.» 01:04:55 «Хотя, по идее, должны быть партнеры. И они женщину по отношению к мужчине сначала испускают в астральном мире определенный запах. Мужчина реагирует, возникают отношения. Это классика. Но из обилия данных о возбуждении страсти желание возникает даже когда человек один. И если человек опирается на эту информацию, на такой подход, то тогда либо возникает привязанность как монополизация, ну, либо все скатывается в какой-то безудержный секс, ведущий в мир животных.» 01:05:31 «Нужно отсечь эту информацию. Отсечь информацию, значит, заниматься духовной практикой, поднять энергию, поднять сознание. Тогда мы начинаем видеть, и тогда наше любовное чувство трансформируется в божественное. И тогда нет эгоизма, нет монополизации. Тогда, если нужно, то мы вместе. Если нет, мы расстаемся. Страданий, эгоизма, монополизации, эмоций нет. Вот, если вкратце. Но все это может быть похоже на то, что называется любовь, майтрея, Агапе, мета, святая любовь, но не являются ею.» 01:06:01

Не лечить других, трансформироваться самому [01:06:35]

«Вот это тоже нужно понимать. Так, про возбуждение страсти есть вопрос? Принцип понятен, трансформация? То, что простым рассуждением, выяснением отношений ничего не добьешься. Только поднимать энергию сознания. Так, Иван, слушаю вас. Вадим, у меня не вопрос, а комментарий. Данимайтесь духовной практикой и ничего не требуйте от другого человека, и все будет хорошо.» 01:06:35 «Да, да. И я на своем опыте убедился, что если никого не лечить, не учить заниматься духовной практикой и трансформироваться самому, то все вокруг трансформируется вместе с собой. Да, все именно так. Ровно об этом идет речь. Вот это очень важный момент. Давайте его зафиксируем. Я думаю, мы это выложим. Наш сегодняшний семинар на канал, пусть другие тоже посмотрят. То есть это не значит отрешиться. Вот здесь тоже вопрос. Давайте я зачитаю.» 01:07:07

Семейные отношения: притворная любовь, карма прелюбодеяния [01:07:39]

«Из разговоров с людьми "изотерическими" много слышу, что без желаний, без их осуществлений ты не достигнешь осознанности духовности. Мол, сколько ни старайся практиковать, продвинуться не сможешь, если желание живет. Энергия будет идти туда. Возможно, что некоторым лучше и не думать о практике, пока какие-то кармические задачи во взаимоотношениях не разрешены. То есть смысл не в том, что есть там жена или муж, давайте всех бросим. Ну нет, если вы мучаете друг друга, здесь тоже нужно честно увидеть. Я видел массу примеров, когда люди притворяются, что любят друг друга.» 01:07:39 «Именно притворяются. Ну а что вообще? Квартиру делить. Изменяют направо-налево, накапливают карму при любодеянии. Кстати, карма при любодеянии знаете, что еще означает? Помимо секса как такового. Это допустим, муж содержит жену, то есть он кормилец, а жена ему изменяет. Это будет карма при любодеянии. Когда вот эту женщину содержит муж, а она изменяет. То есть это значит, что желание удовольствий от секса сильнее вот той дружбы, той связи, которая есть с мужем.» 01:08:16 «То есть когда вот эта сексуальная тема перекрывает все. То же самое и в отношении мужчин. То есть вот эта измена, когда люди живут вместе, у них совместное хозяйство, а они друг другу изменяют. Вот так появляется карма при любодеянии. То есть сексуальное желание перекрывает все. Понимаете, да? Но лучше тогда развестись. Не надо мучить другого. Вы монополизируете, вас будут монополизировать. В этой жизни и в следующей. Вы никогда от этого не избавитесь. Здесь, да, приходится принимать какие-то, может быть, тяжелые решения, но все равно это лучше. Да?» 01:08:48

Практика не означает всех бросить; редкость совпавшего партнера [01:09:21]

«Вот. Но с другой стороны, практика не означает всех бросить. Вот просто опять-таки снова и снова я слышу, что же всех бросить, никого там не касаться, ни с кем не встречаться. Ну, если это способствует вашему какому-то духовному росту, вы действительно поддерживаете друг друга, вдохновляете друг друга. Так это же прекрасно, иметь друга подругу. Да? Ну, наверное. Просто это редкость большая. Поэтому я так немножко с сарказмом говорю. Это редкость большая. На это способны даже немногие духовные практикующие.» 01:09:21 «В этом мире так вот действительно, чтобы был партнер и по карме, и по вибрациям, и вот по всему, чтобы вы так совпали, это очень большая редкость. Тем более в эпоху Кали-Юги. То есть эпоха, знаете, Шива-Парвати, вот эти все истории, ну это не к нам. Вот это нужно понимать. Так вот, по поводу желаний. Желания трансформируются. Если сегодня успеем, я расскажу, как это происходит. И поэтому бессмысленно говорить отказаться от желаний, или тем более удовлетворять желания. Просто тупо, в тупую удовлетворять слив энергии, ничего не достигнете. Это не практика. Это простой гидонизм.» 01:09:54 «Это никакая ни тантра, ни эзотерическое учение. Это просто путь в три скверных мира. Просто удовлетворять, да еще и называть это практикой. Тогда уж просто удовлетворяй. Тогда, как я всегда говорю, строи коммунизм. Да, будет честно. По крайней мере, будет честно. Хотя бы кармы лжи ты не накопишь. Ну просто, я вот материалист, я работаю, у меня жена, дети, все. Ну и живи так. Зачем тогда, какая практика, о чем? Вот. Так, ну здесь я надеюсь я ответил. Катя, если есть какой-то вопрос, озвучивайте голосом.» 01:10:30

Однополое влечение как ошибка в бардо [01:11:00]

«Так, что это такое, когда между одноименным полом происходит возбуждение страсти? Это как что за процесс? Это в барда ошибся. Понравилась, допустим, женщина, да, родился мужчиной, а на самом деле понравился мужчина. То есть это карма невежества в первую очередь. То есть должен был родиться женщина. Или еще что-то. То есть ошибка в барда. Когда неопределенность, не понимаешь, вот, ты куда? Поэтому бывают нарушения и сексуальной ориентации, или там, мужчина ощущает себя женщиной, женщина мужчиной.» 01:11:00

Совпадение по вибрациям как сходство работы души и заслуг [01:11:33]

«Это ошибка в барда из-за невежества. Так, Варя, слушаю тебя. Ну, у меня вот вопрос такой. Ты говоришь, что это вот вообще большая редкость, да, что люди могут, ну, действительно вместе что-то хорошее сотворять. Что-то путное. Что? Что-то путное сделать, да. Да, не скатываться, ну, как бы, невежество, жадность, да, и ненависть, в итоге. И вас падает, да? Вот.» 01:11:33 «И ты сказал такую фразу, что должно быть совпадение по вибрациям. Ну, я так понимаю, что без заслуг это вообще невозможно, как и вообще что-то хорошее, да, потому что без заслуг это всегда треск верных меры. И вот насчет совпадения по вибрациям, мне просто интересно, что ты имеешь в виду, ведь просто все вибрации - это прана, да, ну, как бы, по сути, да, наши какие-то загрязнения в каналах. А вот действительно совпадение по вибрациям может произойти только если человек в восстановленном состоянии и вообще два человека в восстановленном состоянии.» 01:12:05 «Тогда можно сказать, что действительно есть какое-то совпадение по вибрациям или ты что-то другое имеешь в виду? По работе души. Вибрация - это работа души. То есть в исходнике лежат похожие данные, действительно много заслуг, и люди честно, откровенно видят цели. То есть опять-таки не использовать другого человека, ведь привязанность всегда смешивается и с жадностью, и с невежеством, ведь голубого чистого цвета нет, угандаб чистый голубой, вот они друг друга не используют. Они наслаждаются любовно-романтическим настроением, на своих небесах летают по воздуху, и им классно, и музыку красивую играют, слушают, и им классно.» 01:12:39 «Они друг друга не используют, они друг от друга ничего не хотят, вот в этом смысле небесная любовь, да. То есть когда честно видится цель не использовать, ты мне чего дашь, а выгодно, так, я с тобой буду дружить, с тобой дружить выгодно. Вот не вот это вот муть, да, а именно видение, но видение без духовной практики не бывает. Даже если кто-то вот, бывают такие мудрые люди, какие-то вот мы их там, превозносим в нашем обществе, это практика в прошлой жизни.» 01:13:16 «Опять-таки вот это видение, оно не бывает просто так, да, то есть человек видит, видит цель, видит другого человека. И действительно, если люди помогают друг другу, честно, искренне, совершенно открыто, ну тогда, да, совпадение по вибрациям, тогда такие отношения вполне, ну не то что допустимые, они нормальные. Мы в социуме живем, да, не в пещерах, даже питекантропы, по-моему, там у них были семьи, дети рождались, да. У них какой-то был уклад там всякий, да, если историю брать, древнего мира.» 01:13:50 «Ну мы точно не питекантропы, не в пещерах, то есть нас социум вокруг, значит мы постоянно устанавливаем какие-то контакты. Вопрос в ясности сознания, мы видим вообще, чего творится, или нас жестоко используют, или мы кого-то используем. Вот в чем дело. Или вообще, просто, извините, ради секса, ну это вообще никуда не годится. А ответ тут один, вот правильно Иван систематизировал наш разговор, подвел итог, заниматься духовной практикой. Тогда энергия поднимается, сознание проясняется, я просто вижу, вот.» 01:14:23 «Ну я поняла, то есть падение по вибрациям ты имеешь в виду сходные данные, да? Да, лежащие в основе работы души. И похожая работа сознания получается? Да. Ну а если работы сознания нет? А тогда и отношений нет. Если ты в восстановленном состоянии, тебе ничего не нужно. Что будет нужно? Если сознание действительно остановлено, то ты, в зависимости, кстати, опять-таки, что значит остановленное сознание, на каком уровне, как глубоко, как зафиксировано, там мы начинаем вот эти...» 01:14:54

Хинаяна и махаяна в восстановленном состоянии; бодхичитта и действие [01:15:27]

«Нет, ну понятно, что в восстановленном состоянии ты видишь пустоту. Ты видишь пустоты, но если ты хинаянщик, ты просто видишь, пустоту тебе больше ничего не надо. Если ты махаянщик, ты видишь не только пустоту, ты видишь страдания других, и у тебя пробуждается мудрость параматмана. И ты начинаешь что-то действовать. То есть действовать не на основе ненависти, невежества и жадности, или привязанности, а на основе уже бодхичитты. Ты начинаешь действовать, ты идешь к людям, ты откликаясь на их страдания, совершаешь действие. Об этом много раз говорилось. А вот еще такой момент. Ну если не брать тогда остановленное состояние, а все-таки отношения, да, пускай даже трансформированные.» 01:15:27

Разные векторы партнеров: конфликт и трата заслуг впустую [01:16:07]

«Но нет, даже если брать еще не трансформированное отношение, потому что чаще всего все-таки встречаются обученные отношения неро-людей, да, на основе привязанности. И что такое привязанность? Ну это такая симпатия сиюминутная, да, это вот этот гормональный всплеск, это вот этот дурман, да. А потом остается уже, когда спадает дурман, но все же непостоянно, сознание непостоянно, остается только ненависть, невежество и жадность. И вот человек ведет духовную практику.» 01:16:07 «Ну вот Ваня сказал, что не требуйте ничего от близких, да, не лезьте, занимайтесь духовной практикой. Но если все-таки встает такой вопрос, то получается, что если вектор убежения у людей разный, ну один двигается к просветлению освобождения, другой нацелен на удовлетворение мирских желаний, то тут будет 100% конфликт, и тут нужно 100% расходиться, потому что если разные векторы движения, то как бы получается нет никаких шансов.» 01:16:40 «Но ты не можешь, даже если ты там будешь изо всех сил жертвовать заслуги, то вектор движения, то куда будет тратить все эти заслуги? Эти заслуги будут тратиться на удовлетворение мирских желаний. То есть получается, я жертвую своему любимому человеку заслуги, чтобы он скатывался еще сильнее в скверные миры. То есть получается, что тут вообще без вариантов, если говорить о такой классической привязанности мира людей. Да, и чем больше, то есть ты стремишься к просветлению и освобождению, а тебя, допустим, муж сдерживает, да, пытается привязать обратно к миру.» 01:17:12

Обязательства перед детьми; нет единого рецепта, только практика [01:17:50]

«Чем дольше такая ситуация продолжается, тем больше плохой кармы вы оба накопите. Потому что он будет накапливать, ты будешь позволять накапливать. Но бывают еще такие вот, дальше тут что-то про детей, что есть еще обязательства. То есть вот если ты сейчас бросишь своих детей каким-то уж образом и скажешь, я хочу просветление, освобождение, уедешь куда-то там, в Гималайи, и ничего не достигнешь, ну тогда ты перевоплатишься в лучшем случае в мире людей, и тебя точно так же бросят, ты родишься сиротой, то есть будет накоплена плохая карма.» 01:17:50 «Поэтому тут тоже, опять-таки, нужно иметь правильный взгляд, не существуют одинаковых решений там, где проблемы отличаются. Вот об этом нужно подумать. То есть нет рецепта расходиться или жить вместе, или привязываться, не привязываться, здесь нет ответа. Ответ заниматься практикой и видеть. Вот это важно. Привязанность к детям - это привязанность к детям, это не УЗО. Но это УЗО, но, как понятно, не возбуждение страсти. То есть дети - это как следствие возбуждения страсти, наверное так.» 01:18:22

Привязанность к детям как уза анахаты и благо для перерождения [01:18:53]

«Вот так это привязанность, это анахата мир людей. То есть даже животные, если вот, действительно, ну, у разных животных там все по-разному, некоторые, бывает, своих детей вообще едят, да, разные бывают кармы, но бывает, что если, действительно, вот, не помню уже из зоологии, кто там как заботится, ну, вот мать, допустим, заботится о детеныши в мире животных, именно это как привязанность, то есть все для ребенка и сама умрет, есть не будет, только чтобы ее детеныш выжил.» 01:18:53 «Такое живое существо переродится в мире людей. То есть привязанность преобладает над другими данными. То есть в этом смысле, кстати, привязанность будет благом. Так, Варь, чего еще? Я уже боюсь тебе вопроса задать, потому что мне потом напишут опять, ты что бомбишь, Вадим Иванович, просто. Ну, ты же ради других бомбишь, ты, мне кажется, больше не ради себя, а ради того, чтобы прояснить ситуацию, так что бомби. Я, в общем-то, всегда из этих побуждений стараюсь раскопать все домушей.» 01:19:24

Может ли практикующий развернуть партнера: свет рассеивает тьму [01:19:57]

«И вот все-таки, вот есть два человека, духовные практикующие и обычные мерскучок. У них сложились изначально отношения на основе привязанности. А они, это произошло до начала практики или после? Ну, до начала, допустим. До начала. Это важно, это важно. До начала практики на основе привязанности получились отношения у людей. Один пошел путем духовного практикующего. Так честно практикует, испытал кем все, пошел по ступеням процесса освобождения.» 01:19:57 «И вот, допустим, начали раскрываться пробужденные состояния мета, каруна, любовь, сострадания. Это же, ну, такой поток может быть достаточно сильный. Есть ли шанс, что размягчится партнер и развернется в своем векторе развития? Ну, есть, конечно. Есть. А можно я? Да, пожалуйста. Ну, я примерно с такой ситуацией столкнулся, и могу сказать, что свет, он всегда приятнее тьмы.» 01:20:30 «И он ее рассеивает. Я, допустим, уже 8 лет не пью алкоголь. Это случилось до занятий духовной практики и так далее. Через несколько лет моя супруга перестала пить алкоголь. Я начал заниматься духовной практикой, моя супруга начала интересоваться через несколько лет. Не сразу, а через несколько лет. Это, конечно, были трения, конечно, вот взаимодействия, вот как два камня трутся друг об друга, искры появляются.» 01:21:08 «Это непросто. Это надо иметь терпение и срождать себе мету безграничную. То есть понимать, что это сразу мировоззрение человека не меняется и невозможно его поменять. По челочкам пальца я устал духовно практикующим, вокруг меня все должны стать духовно практикующими. Такого не бывает через трения, через объяснение, терпение, и все преобразуется. Только надо понимать, что этот человек, он не обязан стать духовно практикующим так, как вы.» 01:21:40 «Он не должен ни вам, ни кому стать духовно практикующим. Вы должны подавать пример своей практикой, своей трансформацией, своими вибрациями должны подавать пример. И тогда вот на вашем примере человек поймет, что да, так лучше. Лучше не нервничать, лучше быть спокойным, не кидаться на вещи. И здоровье лучше, и сон лучше, и вообще в целом человек становится другой. И на это приятно смотреть, и за этим идет другой человек.» 01:22:18

Личные истории трансформации партнеров через пример и терпение [01:22:49]

«Это так. Прекрасный комментарий, полностью присоединяюсь. Татьяна, слушаю вас. Здравствуйте всем, меня слышно? Да. Я тоже хотела в поддержку Ивана сказать, да, ну, кто если не знает, у меня муж есть. Вот он индец, вообще это второй муж у меня, значит, чистый индус. И в общем мы с ним еще до того, как я начала практиковать более-менее серьезно, мы с ним очень давно вместе. И он у меня полностью трансформировался вообще.» 01:22:49 «Конечно, это тоже стоило и терпения из всего. Он как-то такой с кшатейской кастой, да. То есть он бывший полицейский, он любит пить, любил виски, это святое. Вот они собираются, там виски с ладой разбавят. Ну, короче, все, сейчас мы не пьем, мы доброжелательные, мы всех любим, всем помогаем. Йогой занимаемся, в лото сидим, понимаете, ходьбу и кинхин делаем. Вот. И он мне говорит, ты меня полностью изменила.» 01:23:21 «А я такая просто, ну да, это я, конечно. Вот он, просто понимаете, он с вами как огурец в рассоле. Хочешь, не хочешь, он просорится. Просто нужно терпения, конечно. Потому что будут какие-то, вы хотите его данные собственные, да, будут какие-то заколбасы, у нас тоже всякая вывода. Мы даже разбегались на какое-то время. Вот. Потом сошлись снова, ну всякое было. Но потом все-таки человек, вот он все равно в твоем, в твоей этой ауле, он видит, он видит твои изменения.» 01:23:51 «И он сам подтягивается, он сам изменяется, он работает над собой. Само по себе это происходит. Ты ему не долбишь на мозги, не говоришь, не подсовываешь ни в какую театру. Вот реально это все само. Просто ты его полностью принимай, вот как есть. У тебя один человек от полного принятия не устоит, понимаете, все. Вот ты его принимаешь вот совсем, как есть. И все. И он такой, расслабляется и начинает меняться. Вот как-то так. Ну что ж, прекрасные комментарии.» 01:24:22

Пятая уза: недоброжелательность и привязка к низшим мирам [01:24:54]

«Ну разобрались с возбуждением страсти, с привязанностью, как была польза от разговора? Так, ну давайте последнюю из низких уз, чтобы уж так завершить сегодняшний семинар. Ну видите, третья часть намечается. То есть высокие узы в следующий раз. Сейчас я думаю уже концентрация. С концентрацией плохо. Сразу после возбуждения страсти оглавушить привязанностью к форме, наверное, будет тяжело. Но давайте подумаем про последнюю узу, которая привязывает к низшим мирам.» 01:24:54

Недоброжелательность: желание сбросить соперника без развития [01:25:26]

«Что с ней? Кто-нибудь хочет прокомментировать? Ну последняя уза — это недоброжелательность. То есть это когда мы хотим превосходить других людей, но не за счет, так сказать, своего развития, добра, заслуг, практики и так далее. Когда мы хотим их просто сбросить. Допустим, за счет каких-то хитростей, интриг. Ну то есть вот испытываем к ним какую-то, ну, определенная форма ненависти получается.» 01:25:26 «Но как бы не совсем устранение, как в аду, а более такая тонкая, что ли, форма ненависти. Так, так. Даша, что хотела сказать? Руку убрала? То же самое? Или что-то еще было? Нет, это то же самое, но в общем-то недоброжелательность основана, наверное, на самосовершенствовании и преображении себя за счет вот этого духа соперничества по отношению к другим.» 01:26:01 «Так, так. Ну сейчас будем разбираться. Варя? Я хотела добавить, что вообще асуры, они захвачены тоже своими делами. А это что? Это тоже, по сути, накопление опыта. Это связано с опытом. И, ну, как их еще называют, мир вырождено осознанием, да, то есть, есть вот мой опыт, как бы, да, все остальное отрицается. Ну и соответственно возникает недоброжелательность по отношению к чужому опыту и чужим достижениям, ну и все, что из-за этого следует. Вот что я хотела добавить.» 01:26:32

Узы асуров: заслуги, гордость и вырожденное сознание специалиста [01:27:12]

«Ну да, там, ну давайте выделим, просто чтобы у нас сегодня такая очень логичная беседа получается. Значит первое, все-таки чего-то добился. То есть есть заслуги. Не пускаешь пыль в глаза. Вот это нужно понимать разницу. У асуров следующая ТУЗа какая? Гордость, да, то есть она, вот в чистом виде гордость начинается с асуров. Ну, понятно, гордится может человек, если он чего-то достиг, да. Мы говорим про работу сознания, не сколько про мир, про форму, форму существования, мы говорим про работу сознания, да, состояние сознания.» 01:27:12 «Так вот, кто-то чего-то действительно добился, да, и он прекрасно видит, кто выше, кто ниже, кто равен и так далее. Вот это первое условие, то есть не надо путать. Дальше, он может загордиться. Это уже следующая УЗа, она простирается очень высоко и на небеса распространяется также. Значит, может загордиться. Тогда это тупик, больше не развиваюсь. Вырожденное сознание, совершенно верно. То есть мой опыт правильный.» 01:27:49 «Опыт-то есть. Опыт неплохой. Чего-то человек достиг, испытал, изобрел, совершил, да. Он специалист. Мир асуров, мир специалистов. Ну, то же самое в мире людей существует, да, такие люди. Специалист, хороший специалист, но мой опыт правильный, остальное у него неверно. Вот здесь начинается. Терпеть не могу, когда кто-то спорит. Терпеть не могу, когда кто-то в чем-то превосходит. Терпеть не могу, когда кто-то со мной соперничает. Тут же бросается вызов, возникает вот эта недоброжелательность. И действительно желание скинуть, желание клевета относится к миру асуров, да. То есть желание как-то сбросить своего соперника, да.» 01:28:20

Гнев асура как двигатель усилий и совершенствования [01:28:59]

«Вот недоброжелательность, злобное сердце. Но, вот как сказала Даша, тоже верно. Асуры противоречивые существа и люди, обладающие сознанием ассора, тоже очень противоречивые существа. Эта же злость, она может, но это тоже трансформация, гнев направленный на совершенствование. Да, терпеть не могу, когда кто-то меня в чем-то превосходит или пытается превзойти. Злюсь, кипячусь, недоброжелательно настроен, но это же, как бы не парадоксально это звучало, заставляет меня прилагать еще больше усилий. То есть есть такой вот небольшой плюсик, потому что все-таки мир высокий.» 01:28:59 «Не просто убить, разломать и уничтожить, как в аду, а именно ненавижу, что он лучше меня, но я сейчас вот умру, но сделаю, я сделаю лучше, чем он. То есть вот такая работа сознания. Крупица асуров нужна именно в плане усилий, но не в плане зависти, ревности, гордости, злономеренности, злобного сердца, вот этих всех дел. Да, гнев, ну, наверное, сегодня мы не успеем или как, или есть еще силу можем. Мы как раз подошли к этому про три корневых яда, я бы рассказал, как они преобразуются, а потом бы мы на следующее занятие вынесли высокие узы.» 01:29:36 «Ну, давайте, значит, сейчас посмотрим, как пойдет беседа. Значит, вот эта недоброжелательность, да, то есть можно до некоторой степени использовать гнев. Я не говорю, что надо злиться, что если не разозлиться, результата не будет. Давайте будем злыми. Нет. Если уж есть раздражение, есть вот эта недоброжелательность, не нравится мне чего-то, тогда это нужно использовать в такое креативное русло направлять. Вот с этим понятно, здесь есть вопрос по ассурам. Но они подробно описаны, все-таки, ну, прошлую жизнь, я помню, очень хорошо, и в книге я постарался максимально подробно, особенно во втором издании, все это изложить. Так, Даша, слушаем.» 01:30:10

Ощущение рядом с человеком асурского нрава: напряжение и соперничество [01:30:49]

«Ну, вот насколько я понимаю, получается, если я могу так сказать, асуры, они такие узколобые, да? Ну, да, есть, есть такое, да. А вот что испытываешь рядом с человеком, с ассурским нравом? Ну, напряжение. Силу, напряжение, такое немножко волнение, то есть человек явно высокий, очень сильный, очень умный, но не комфортно. Вот рядом с девами комфортно, такой расслабон начинается, а вот рядом с ассурами, ну, вот, не знаю, Брюса Ли, представь, вот такой, да, вот он как пружина, то есть он мог выстрелить в любой момент, да, что-то либо сказать, либо вот.» 01:30:49 «Да, напряжение испытывается, такое чувство, что, да, вот он-то круче, но, опять-таки, в зависимости от твоего сознания, то есть, бывает, люди просто подчиняются, но он выше, все, я за ним иду, по кайфу расслабился и иду за более сильным, и все. А бывает сам асур, и такое вот искра из глаз начинается, да, то есть такое, то есть, ну, он-то круче меня, конечно, но ничего, я с ним, может, подружусь, а может, ну, опять-таки, в зависимости от работы со мной, может, я чему-то научусь у него, в конце концов.» 01:31:32 «А может, да, будем сейчас друг перед другом петушиться, как это один мой хороший знакомый говорил, два самца в одной комнате. Самое страшное. Петушиться и друг перед другом, значит, выделываться. Это вот тоже может быть, но будет напряжение, но оно, опять-таки, это все-таки более чистое состояние, там не будет вот такого, ну, откровенного хамства, злости, то, что соответствует низким мирам, то есть, все-таки будет какое-то только и уважение, и какого-то вот такого, чего-то возвышенного, но достаточно напряженный, асур, мир асуров - напряженный мир. Вот так.» 01:32:03

Харизматичность асура, лидерство и короткая выгорающая жизнь [01:32:39]

«А можно ли сказать, что харизматичность тогда, или без душа? Да, да, да, это туда, да. И это туда, потому что им важно быть лидером, то есть, ну как, что-то у меня будет ни четко, ни ясно, я что-то там не сделаю, да вы что, смеетесь? Из кожи вон вылезу, да сделаю, чтобы все сказали, вот он, добился. Это вот ассурда. То есть, в этом смысле окей, это хорошо, вот говорю, хорошо быть таким четким, все по расписанию, все, все под контролем, сознание под контролем, энергия под контролем, жизнь под контролем, все хорошо, но есть напряжение, да.» 01:32:39

Склонность асуров к критике как источник напряжения [01:33:13]

«Асуры бывают, асуры - люди, да и сами асуры, но асуры-то живут недолго, но я просто жизнь лет пятьсот только прожил, вот, то есть, очень короткая жизнь для асуры была. Выгорают быстро, выгораешь быстро, много действуешь и выгораешь. Так, Варя. Дополнение к Дашьему вопросу, хотела вам еще сказать про напряжение. Вот это напряжение, мне кажется, возникает еще, может быть, из-за того, что асуры, они же очень склонны к критике, если не развивают в себе пробужденное состояние, то есть, ты рядом с ассуром чувствуешь, что тебя сейчас просто расчленят, ну, морально как бы, ну, если вдруг ты не соответствуешь каким-то его уровням.» 01:33:13 «Вот, мне кажется, вот этот склонность к критике как раз создает это напряжение. Да. Ну, плюс, если ты сам асур, то, конечно, дух соперничества, там может быть напряжение в квадросе. Тут же вспыхиваешь, да. Поэтому, опять-таки, это же не значит, что мир асур в какой-то высокий мир, давайте стремиться стать ассурами, нет, просто мы говорим, как есть, там есть и плюсы, и минусы, они выше людей, но это такая промежуточная станция на пути, а вовсе не цель практики, то есть, давайте понимать правильно. Так, а вот как думаете, а, да, чего еще?» 01:34:00

Многообразие асуров: достигшие, рождающиеся асурами, практика в их мире [01:34:33]

«А я хотела спросить, вот просто есть некоторые мысли по поводу гордости, это уже шестая луза, но есть же гордость Анахатская, есть гордость Вишутская, или это мы лучше обсудим в следующий раз? Давайте в следующий раз, про гордость затронем в следующий раз, сейчас добьем, мы, кстати, про пять препятствий к медитации ни слова сегодня не сказали, заявили и ничего не сказали про это. Какие мы молодцы. Так, Настя, что хотели сказать, слушаем вас. Да, здравствуйте. Я хотела просто спросить, асуры, да, и получается, сколько я не слышала, все такое ощущение, что они все какие-то роботы, идентичные, и все такие как бы конкурирующие, завидующие.» 01:34:33 «Но вот по факту, как в мире людей же тоже люди абсолютно разные, и ведь наверняка же у асуров кто-то начинает тоже практиковать, и люди же приходят, асур же приходит, потому что, ну зачем? Вообще, это такое бесполезное качество, конкуренция и зависть, ну как бы это же, наверное, все равно у них сознание-то растет же тоже. Совершенно верно. Асуры очень разные, там очень много кланов, есть низшие асуры, есть высшие. Достигшие любят рождаться асурами. Вот у меня несколько опытов когда было, посещение мира, то есть там полно достигших, которые прекрасно живут, ждут учителей высоких, помогают распространить закон, близко до земли добираться.» 01:35:12 «Она так и сказала, богиня, с которой я общался, говорит, да ты тут близко к вам летать, а то с небес не налетаешься. И можно технологии подбрасывать и контролировать, очень удобно, перевалочный пункт, мир асуров. То есть вообще разные, очень разные. И катализатор, вот все то же самое, что в мире людей. Если есть заслуги, если есть учитель, есть истина от Харма, тогда пробудешься, хоть асуром, хоть человеком, хоть небесным, но на небесах же тоже можно вести практику.» 01:35:51 «Ведь переродиться на небесах духовному практикующему прекрасно, если там есть истина, если там есть учитель. Точно так же и в мире людей, и в мире асуров. А если этого нет, то тогда просто будешь использовать свои положительные и отрицательные качества, будешь культивировать что-то. Когда ты пробудешься таким вот естественным путем, по мере накопления опыта, это могут пройти тысячи жизней. Будешь воевать, будешь любить, ненавидеть, будешь подниматься, падать, в какой-то момент торкнет, действительно все непостоянно, удовлетворить желания невозможно.» 01:36:25 «Но намного лучше, когда есть учение, тогда и ассуром, ассуром не чужда духовная практика. Последний опыт мира асуров был, то есть по умолчанию просто висишь над землей, даже не касаешься земли, что ее касаться. Можно вот висеть, а если энергии много, в лотос складываешься, думаешь, а, помню, научили же левитации. Значит складываешься в лотос и говоришь, неинтересно, здесь полечу дальше, и летишь. То есть это тоже мир асуров, то есть практика совершенно не чужда.» 01:36:58 «Да, я поняла. Просто ощущение такое складывается, что я редко столкнулся с одним человеком, который конкурирует и завидует. И это напряжение такое, и у меня все время было, господи, что тебе не живется-то спокойно. То есть я этого не понимаю, я не представляю, как они там все живут такие, вы говорите, напряжение. Все время в этом напряжении, там же можно за эту конкуренцию зависть, просто не знаю, как они вживают. Ну, это одна из черт, но так же как люди, но есть люди, у которых только одна, грубо говоря, любовь на уме.» 01:37:28 «Вот они в любовных страстях, такие Дон Гуаны, и все, их терзают, они ничего не видят, не слышат. Но это же не все люди, правильно? Ну, то есть там, я так понимаю, что там все равно как-то попроще должно жить, то есть там адекватнее должны быть... Конечно, эмоций нет, правильный взгляд, то есть понимаешь, кто чего стоит, кто чего хочет. Заслуг много, тела тонкие, пища особо не нужна, делить нечего.» 01:38:04

Свободная любовь асуров на высоких чакрах без рамок и долгов [01:38:36]

«То есть превосходство, да, доказать, что я самый лучший, но там же не будет войны за сельхосугодье, например, да? Или за какой-нибудь там что-то? Потому что не нужно ничего. Питаются праной, прана впитывается через кожу. А вот это вот уз, который мы до этого рассматривали, там, вот если у нас в мире людей, смотрю, в основном у всех вот эта любовь, она все-таки на свадеста, на чакре меньше, у кого она как бы на анахате. Вот там как бы вот асура сходится все-таки на более высоких чакрах, да, я так понимаю, что с трусами?» 01:38:36 «Да, да, конечно. И плюс там, ну, это такая свободная любовь, но в хорошем смысле, не в смысле, что как у животных свободная, нет, не животное свободное, а именно, что они друг другу ни в какие рамки не загоняют. При этом... Да их практически нет. Их практически нет. То есть это здесь вот мы, во-первых, вынуждены обслуживать тело, да, и поэтому нужна одежда, жилища, пища, и это за собой тянет, тянет, тянет, и, естественно, если кто-то появляется, сразу он втягивается в этот круг, да, мне надо, ты мне должен или должна сделать это, это, это, да, все друг другу что-то должны в мире людей.» 01:39:11 «А в мире асуров это не нужно, почему не нужно? Потому что сознание более высокое, энергия более высокая, соответственно, физическое тело более тонкое, и мир более тонкий, и вот этого ты мне, я тебе уже нет, оно не нужно просто, и поэтому меньше эгоизма, поэтому больше, конечно, понимания и так далее. Хотя там тоже бывает, что кто-то кому-то там изменил, от кого-то ушел, бросил, там, семейные такие бывают, да. Бывают асуры влюбляются в богов, богинь первых небес, они же там рядом. А они прям могут контактировать что ли?» 01:39:51

Контакты людей, асуров и богов; древние цивилизации и НЛО [01:40:22]

«Могут, могут. А вот в сайте "Югу" люди могут контактировать с ассорами или с первыми небесами, хорошо, что ты слышал это? Да, да, да, миры не разделены, то есть первые небеса, мир асуров, мир людей живут в одном пространстве, и вот эти древние цивилизации, они все основаны богами, и люди, пришедшие из высоких миров, контактировали с богами, и асуры здесь строили вот это, в Перу вот эти конструкции мегалитные, мегалитические, это асуры строили, там у них аэродром был, вот, то есть это миры еще не, не разъединились, но и потом даже контакты есть.» 01:40:22 «А сейчас мы как бы их не видим, потому что мы очень загрязненные, и они не хотят как бы вообще с нами, да? Да не то, что они хотят, мы просто не видим ничего, и смысла большого нет, но НЛО постоянно видят. Ага, понятно, то есть это они все-таки, да, потому что там показывают каких-то НЛОшек, таких смешанных с большими черными глазами, а вы говорите? Вот эти серые, Грей они называются, да, по-английски, Грей, Грей это низшие асуры, и вот от контакта с ними толку не будет, низшие асуры это как вот фильм "Хищник", вот они прилетают примерно за этим, поохотятся, по куролесить, такие они, у них технологии, да, они развиты, но, вот, это нужно с высокими ассорами общаться, они очень красивые.» 01:41:03 «А они имеют типа внешности красивого человека, оно более получается? Ну грубо говоря, да, грубо говоря, да, как люди такие серебристые, белые, парят, одежды легкие, субстанция тонкая, то есть, прикасаешься, субстанция есть, но тонкая, то есть, если обнять ассора высокого, будет ощущение никак в случае с человеком, из кожи и плоти. Тело.» 01:41:51 «Поняла, спасибо вам большое. Ну надо сделать, тогда надо сделать, я помню, есть эта лекция, давно-давно она была, когда я только испытал вот этот опыт, когда богине, с богиней пообщались, и я прямо буквально на следующий день это в лекции рассказывал, прямо от первого лица, так как хорошо было повествование, сейчас я просто вспоминаю такие моменты, но я сделаю тогда в закрытую ссылку, отрежу звук и попробую. Да, если можно, было бы очень интересно. А вы же просили, да, это сделать, или кто-то про меня конкретно, пожалуйста, сделай, сделай.» 01:42:22

Обещание выложить лекцию об опыте общения с богиней [01:42:52]

«Я точно просила, да, мне интересно было, да, да, да. Кто-то еще просил, Надежда, по-моему, вот кто-то писал, я помню, ну ладно, да, постараюсь сделать, может на неделе сделаю. Спасибо. Так, Варя. У меня просто небольшой комментарий к вопросу Насте по поводу напряжения, как они там живут, но я думаю, что это больше все-таки относится к низшим ассорам, все-таки мне кажется, вот дух соперничества высших асуров, он более такой озорной, что ли, и легкий, но, то есть, там нет такого, что я тебя сейчас придушу,» 01:42:52

Высшие асуры: озорной дух соперничества без напряжения [01:43:25]

«давай, то состязаемся честно, как бы, мне кажется, там вот такого уж прям напряжения не возникает. Да, да, да, там обычно, если, ну, по моей специфике, боевые искусства, кто больше крутанет вертушек в воздухе, кто выше выпрыгнет, да, то есть, там не убийство, это вот низший, да, вот там, да, там мордобой, и кроме мордобитиев никаких чудес, вот, а здесь, да, такие соревновательные дела. Так, Даша. Я хотела просто поделиться опытом небольшим про узу недоброжелательности.» 01:43:25

Опыт узы недоброжелательности: привычка поморчать и нижние асуры [01:44:00]

«Вот, когда меня поднималась кундалини, у меня, видимо, она начала, как сказать, активировать чакры поразенно, и вот, видимо, дошла, когда Вишуддхи, и у меня начинались, у меня были такие сны, как я себя вижу, то русалкой, то просто в мире ниша асуров среди каких-то там оборотней, я не знаю, какие-то такие неприятные сны, вот, и я думала, да, что ж такое, что у меня постоянно это снится, а потом задумалась,» 01:44:00 «и, видимо, благодаря правильной духовной практике я увидела, что дальше за собой не замечала эту привычку поморчать, вот, и я поняла, что вот это вот поморчание, да, на каждом шагу, не то чтобы там я желала кому-то зла или еще что-то, ну, просто привычка была, и она как раз, наверное, связана с этой узой недоброжелательности, и как я только начала пресекать себя на вот этой привычке и, наоборот, посылать мету, то все изменилось, и сознание стало чище, и этот мир, я, ну, надеюсь, что я пресекла его, вот, но мне кажется, что это как раз вот к тому самому, к нишам ассору.» 01:44:30

Русалки и черти как низшие асуры; есть ли недоброжелательность у дэвов [01:45:10]

«Да, да, да, русалки - это ниши асуры, кстати, да, черти, которые живут в озерах и пьют кровь, ловят путников и пьют кровь, это тоже ниши асуры. Да, так, хорошо, давайте последний вопрос такой я задам, а вы как считаете, на небесах, вот, у дэвов есть вот это пятое узо недоброжелательности? Так, Варя. Ну, я думаю, что есть, как минимум, до вторых небес, потому что там же, когда вот появляются боги-защитники со вторых небес, то если практикующие их превосходят, то возникает как раз сознание ассору.» 01:45:10

У богов нет духа соперничества; главное желание дэвов [01:45:49]

«Да, это интересно, я даже про это не подумал, да, это интересный момент, но так если строго сказать, то в общем-то нет, то есть там нет такого, что я должен кого-то превзойти, мне не нравится, что кто-то превосходит меня, вот этого духа соперничества у богов-то нет, поэтому они боги, а асуры живут максимум 1600 лет, и то это предельная срока. Но тут есть вот какой момент, как вы считаете, вот мир небес, вот он чем образован, вот состояние дэвов, если очень кратко сказать, вот это что? Вот какое желание у дэвов главное? Так, Даша.» 01:45:49

Самосохранение дэвов: холодность и бессознательное причинение боли [01:46:30]

«Ну, желание удовлетворения своих желаний на тонкой форме, в тонких появлениях. Да, срождение этими заслугами, накопленными. Совершенно верно, то есть желание как можно дольше пребывать в этом благостном, утонченном состоянии, вот и все девы. То есть вот мне хорошо и все. Но, ведь мы помним, если что-то мешает собственному удовлетворению, то возникает что? Самосохранение. То есть у дэвов очень сильно вот это самосохранение, я хочу быть в своем хорошем состоянии.» 01:46:30 «И это вот очень четко видно на людях небесного типа. То есть вот человек с заслугами, свет излучает, форма внешность прекрасная, он добрый, он спокойный, он светлый, ему по кайфу он хочет в этом кайфе пребывать. И вот до тех пор, пока все кайфово вокруг складывается, он добрый, светлый, чистый, замечательный, такой вот прям. Но если чего-то кайф нарушает, то есть вот что-то происходит, но все же непостоянно, они же не понимают вообще закона непостоянства, они об этом могут говорить, но с пониманием там вообще беда.» 01:47:10 «Значит что-то начинает мешать, вот желания не удовлетворяются, что-то идет не по плану, кто-то в какие-то рамки вносит, жизнь вносит какие-то коррективы, включается режим самосохранения. При том, сознательно и люди небесного типа, и самидевы вредить не будут, то есть они в атаку не идут, они не будут хамить, ругаться, драться, какие-то вот такие вещи, у них действительно этой узы нет. Но бессознательно они будут действовать и отвечать, говорить так, чтобы удовлетворить себя, сохранить свое вот это благостное состояние, и это может быть еще больнее даже для окружающих, чем открытая агрессия.» 01:47:49 «То есть мир Дева - очень холодный мир, основанный на самосохранении, на том, что я хочу пребывать в своем прекрасном состоянии, и не вздумайте мне мешать. Если вы со мной радуетесь, то мы будем вместе радоваться, нам будет хорошо, у нас будет свет. Если вы чего-то не туда меня пытаетесь, все. Отвечу так, что вам будет больно, причем несознательно. Вот это я обратил внимание, они это делают несознательно. Зла в них нет как такового, что я тебя сейчас такое вот сделаю, чтобы тебе вот пусто было.» 01:48:31

История о знакомом с сознанием дэва, отстраняющемся при потере заслуг [01:49:07]

«Этого у них нет. В этом смысле недоброжелательности у Дэвов нет. Но из-за инстинкта вот этого самосохранения, сохранения своей высокой радости, они могут очень болезненно колоться. Поэтому говорится, мир Дева - очень холодный мир. Так, Варя. Я хотела просто пример из жизни рассказать как раз как это проявляется, вот этот холод. У меня просто был знакомый как раз с сознанием Дэвов, и мы дружили, и как-то у него, видимо, заслуги растратились, начались тяжелые времена.» 01:49:07 «И вот я ему всячески старалась помочь, прям там, не знаю, в литошку расшибалась, чтобы ему помочь, и действительно получалось что-то исправить. И все, у него вроде наладилось, жизнь наладилась, все хорошо, а потом у меня тяжелые времена начались. И мы как-то с ним начали общаться в этот момент, и он мне знаете что сказал? Ой, извини, я не буду с тобой общаться, от меня энергия утекает. И с тех пор у меня вот понимание, что с Девами лучше не иметь как-то особо Дева.» 01:49:40

Асуры не ниже людей: сверхъестественные силы и защитники Дхармы [01:50:15]

«Они с тобой будут пока хорошо. Да, да. Мир Дева - очень холодный мир. Так, ну вот здесь вопрос. В буддийских источниках асуров ниже развития людей, это ошибка. Даже черти, выше людей, у них есть сверхъестественные силы. Те же домовые или какие-нибудь кикимеры, они обладают сверхъестественными силами, они видят будущее, они могут влиять на этот мир. У кого сила, тот и выше. Так что это ошибка, ошибка тех, кто не испытал.» 01:50:15 «Просто страшные, но тогда и якше ниже мира людей, ну якше-то на два уровня выше. Защитники выжрания нет, не асур. Защитниками могут быть правители первых небес, хармопалами они становятся, боги могут быть защитниками. Ну, хотя асуры как войны, может быть, но это уже тогда получается не совсем асуры, это духовные практикующие, достигшие, родившиеся асурами. Вот тогда они будут служить дхарме и так по-асурски преданно, да. В этом смысле, да, они в ожираении могут быть защитниками.» 01:50:46

Асуры созидательны; любая работа сознания не наша сущность [01:51:25]

«Так, что еще пишут? Работают в строительстве, асуры очень созидательны, да, целеустремленные. Но вот гордость и высокомерные, важные индюки, да. Асуры возвышенные, светлые существа, да, практичные, рациональные, созидательные. Дэва отстраняется от тех, кто теряет светимость. Да, тоже есть, да, совершенно вот опыт Вари, очень четко. Ну, так это говорит о том, что любая работа сознания, вызванная действием той или иной информации, не является нашей сущностью и не может привести к счастью.» 01:51:25 «То есть в зависимости от качества данных, эта работа души, работа сознания может быть высокой, низкой, приносить только страдания, может приносить страдания в перемешку с удовольствием, как мир людей, да, или мир асуров. А может приносить только радость, но и эта радость приходящая. Поэтому и говорится о том, что освобождение - это освобождение от души, да, то есть самадхи - это состояние удержания единства, адма и дживы, то есть нас и ложного я.» 01:52:00

Освобождение от ложного я; путь восхождения через миры к бесформе [01:52:33]

«И тогда мы освобождаемся от ложного я. Но невозможно вырубить душу, вырубить развлечение, воля представления, об этом постоянно говорю. Поэтому мы поднимаемся, вот то, о чем в прошлый раз говорилось, да, поднимаемся от трех смертных миров, приходим в мир людей, трансформируем вот эти все возбуждения, страсти, мирские всякие штуки, эмоции, чувства, трансформируем их в состояние асуров, богов, превосходим богов, входим в дхьяны, превосходим верхний мир форм, достигаем мира бесформы, достигаем освобождения.» 01:52:33

Узы дэвов как сочетание страсти и гордости; план на следующий семинар [01:53:04]

«Значит, тогда, ну, наверное, на сегодня достаточно. Какая узва у дэвов? Возбуждение страсти есть, как мы выяснили такая. На первых, на вторых, гордость, обязательно гордость. Вот о гордости мы поговорим в следующий раз, потому что, наверное, ту мать. А тогда гордость, возбуждение страсти, они идут внахлест. То есть такой вот узы конкретной, допустим, недоброжелательность, мир асуров, возбуждение страсти, мир людей, ну, еще мир животных, одержимость обетами запад, мирнейших духов, прям вот равно. А такой узы, которая бы говорилась о небесах, что такая эта уза равно небесам мир страсти, ее нет, но это сочетание уз.» 01:53:04 «На первых, на вторых, будет возбуждение страсти, будет вот это отголосок недоброжелательности в любом случае, и будет гордость. Вот об этом тоже поговорим. То есть гордость, кстати, можно сказать, намеренное невежество. Это одно и то же. Вот, поэтому давайте в следующий раз мы поговорим о пяти верхних узах. Посмотрите, пожалуйста, о них говорится в первом томе, в третьей главе, где описывается верхний мир форм. Ну и просто подумайте, посмотрите. Пять верхних уз. Три к верхнему миру форм, две к верхнему миру бесформ относятся. Вот подумайте, что такое авидье, привязанность к неформе, привязанность к форме, вот об этом обо всем.» 01:53:41 «И, значит, наконец-то поговорим о пяти препятствиях к медитации. Вот по узам там прям четко, там же и возбуждение будет, и гордость, вот это все. Тогда суммируем по пяти узам в следующий раз, и наконец-то я расскажу, как трансформируется ненависть, невежество и жадность. Опять откладываю обещание, но боюсь, сейчас это будет слишком много, это будет, ну такая, перегруз информации. Поэтому давайте на этом сегодня остановимся. Два часа у нас прошло. Я благодарю всех. Надеюсь, было полезно, особенно про возбуждение страсти, прояснить моменты, про семейные отношения.» 01:54:22 «Значит, ну что же, я благодарю всех за прекрасную беседу. Увидимся тогда на следующем семинаре.» 01:54:59

Заметки к транскрипту

• [00:35:41] — «гаджикарани» — неоднозначное распознавание.
• [00:39:27] — «С утра магия короткая, ясная» — неоднозначное распознавание.
• [01:34:00] — «напряжение в квадросе» — неоднозначное распознавание.
• [01:12:39] — «угандаб чистый голубой» — неоднозначное распознавание.
• [01:15:27] — «мудрость параматмана» — неоднозначное распознавание.
• [01:34:33] — «гордость Вишутская» — неоднозначное распознавание.
• [01:50:46] — «в ожираении могут быть защитниками» — неоднозначное распознавание.
• [00:32:21] — «это будет якше» — неоднозначное распознавание.
• [01:44:30] — «посылать мету (метта?)» — неоднозначное распознавание.