№136. Высокие Узы на пути Освобождения. Семинар, часть II

Конспект следует порядку речи. Текст — дословно из транскрипта (термины приведены к каноническим формам глоссарием). Структуру разметил LLM, цитаты вставлены механически без перефразирования. Неоднозначные места whisper помечены [~...?] и собраны в конце.

Часть 1. Лекция

Третья часть семинара о Вселенной: узы к высшим мирам [00:00:00]

«У нас такие мероприятия без мантры Ом, потому что мы в конце ее забываем читать. Поэтому пусть будут лекции с мантрой, а семинары без. Сегодня у нас третья часть семинара о Вселенной. Такие скрытые аспекты структуры Вселенной, как это было названо. Ну и, соответственно, вторая часть про УЗы, которые привязывают к нижшим и к высшим мирам Вселенной.» 00:00:00 «Значит, сегодня, надеюсь, мы эту тему завершим. И вот сначала хотелось бы несколько слов буквально тезисно сказать. Дело в том, что и прошлый семинар много вопросов, обсуждений породил, и предыдущий, и поступают вопросы из наших мессенджеров, соцсетей и при общении. И вот хотелось бы еще раз, об этом много раз говорилось сразу, хочу предупредить. Об этом много раз говорилось, и простите, что приходится повторяться.» 00:00:30

Удовлетворять или не удовлетворять желания: срединный путь [00:01:00]

«Но раз приходят вопросы, значит, это не до конца понятно. Значит, это нужно вынести, завесить, так скажем, в главную тему. Если этого не сделать, то и дальнейший разговор будет порождать еще больше вопросов. Значит, тезисно, первый такой очень распространенный вопрос по поводу желаний. А вот удовлетворять желание, не удовлетворять желание, получать удовольствие, не получать удовольствие. Вот надо в аскезу в жуткую уйти, или вообще во все тяжкие, или вообще как нужно.» 00:01:00 «Вот стандартный такой вопрос, хотя, казалось бы, об этом первое, что сказал Будда, было именно об этом. Значит, зачитаю из сутра о начале вращения колеса Дхармы. Есть две крайности, которых не следует придерживаться тому, кто покинул мирскую жизнь. Ну, отдельно можно сказать, что это касается всех духовных практикующих, неважно мирян или монахов, которые намереваются достичь просветления и освобождения. Это придаваться страстям, привязываться к объектам чувственных наслаждений,» 00:01:31 «что присущи низменному, заурядному человеку, что не является благородным и не приносит пользы. А также это придаваться самоистязанию, что является страданием, не является благородным и не приносит пользы. Свободен от этих двух крайностей срединный путь, открытый Татхагатой. Но духовный практикующий, обладающий зрелостью души, он понимает, что мирские желания,» 00:02:03 «которые возникают в ходе практики, необходимо отрицать или утверждать в зависимости от условий. То есть обычный человек просто поглощен желаниями, больше ничего не знаю, не умею и не хочу ни о чем другом думать. Человек, который мало плохо знаком с истинной дхармой, тот сразу начинает отрицать желания. А вот духовный практикующий, который продвинулся в практике, обрел зрелость души, понимает,» 00:02:37 «что желания должны либо отрицаться, либо утверждаться в зависимости от условий, от текущей ситуации. Собственно, это такой лейтмотив практики. Что касается удовольствий, я уже много раз говорил, духовная практика - это не отказ от свободы, счастья и радости, которые есть наша сущность. Это отдаление, основанное на глубочайшем понимании, отдаление от того, что только выглядит как удовольствие, но на самом деле на обратной стороне имеет страдания.» 00:03:07 «Отдаление на основе понимания, естественное отдаление. И удовольствие, когда по мере продолжения практики возникает осознание, что подлинное счастье, подлинное удовольствие существует внутри. Радость от сохранения энергии, радость от спокойствия и созерцания. То есть, другими словами, радость практикующего, духовной практикующей испытывает удовольствие, испытывает радость. Но это радость не от обладания или необладания какими-то объектами.» 00:03:38

Аскетизм без практики ведет в мир голодных духов [00:04:10]

«Это радость от созерцания этих объектов, понимаете? Это первое. Второе - это, конечно, аскетизм, все запретить, никуда не ходить, от всего отказаться, ни есть, ни пить. Но об этом тоже много раз говорилось. Проблема в том, что если бы голый аскетизм способствовал искоренению прошлого опыта, тогда бы мы могли достичь просто за счет аскетичной практики. Но от всего отказался и стал просветленным. Как просто.» 00:04:10 «Но тогда бы, я уже много раз говорил, тогда бы тюрьмы были бы такой кузницей просветленных кадров. Правда? Вот аскетизм, страдания, ничего нет, желания не удовлетворяются. И вот, бац, и ты просветленный. Но нет, этого не происходит. Так ведь? То есть вот есть данные прошлого опыта, данные прошлого опыта, которые активизируются сознанием и порождают 72 тысячи мирских желаний. Мирские желания проявляются в виде материальной формы, вот физическое тело.» 00:04:42 «Я хочу получить, да? Соответственно, если даже я за счет аскетизма отключаю этот мир, то есть физически не удовлетворяю желания, желания сохраняются в подсознании. Они как были, так и остались. Соответственно, если человек не понимает учения, потому что если бы он понимал, не было бы фанатизма, да? А так, не понимая учения, человек бросается в такую фанатичную,» 00:05:15 «религиозную аскетическую практику, и по сути, вот здесь внимание, по сути он взращивает в себе ненависть к материальному миру. Мир плохой, все страдания, все грязное, загрязненное, все такое мерзкое. Я от этого отдаляюсь, я от этого ухожу. Тогда у меня не будет страданий. Тогда я стану просветленным. Вот это и есть практика. Ну послушайте-ка, вот мы отключили мир явлений, что остается?» 00:05:45 «Остается астральный мир. А что в астральном мире? Если практикой мы не занимаемся, то есть аскетизм - это не практика, это небольшая составляющая и то с оговорками. То есть понятно, есть дисциплина, есть заповеди, есть понимание учения, есть естественное отдаление, да-да-да, все это, существует эта основа, но это не является вот равно практика, да, равно просветления. Ну нет этого. Так вот, человек фанатично, вот это есть УЗО, одержимость, обетами и заповедами.» 00:06:16 «Человек фанатично, значит, бросающийся на практику, да, отрицающий все материальное, он практикой не занимается, учения он не понимает. Значит, данные он никак не меняет, он остается с тем, что было дано изначально, да. Он просто обрубает материальный мир, причем обрубает ненавидя. То есть ведь он отрицает, он ненавидит, это грязный мир, плохой мир, все грех. Он отрубает, но он входит в подсознание, видит данные своих мирских желаний,» 00:06:48 «попадает в мирнейших духов. То есть ну вот человек, допустим, говорит, я хочу достичь освобождения и при этом я не буду есть. Еда - это грубый элемент Земли, это мир голодных духов, да, это жадность. И вот он не ест день, два, три неделю, пьет воду или вообще на сухую голодает. При этом данные никуда не деваются, от того что человек физически не ест, данные не опустошаются, они всплывают и человек фиксирует в памяти, я очень хочу есть, я очень хочу есть, но это грех, я достигаю освобождения.» 00:07:19 «И вот проходит месяц там, сколько человек без пищи, месяц может продержаться. Он чего достигнет? Освобождение или фиксации памяти на еде? Как считаете? И после этого, вот допустим, такой человек умирает, входит в бардо. Что он видит? Образы еды. При этом он ненавидит материальное. Это страдание, о да, аскетизм. Он влетает в образы еды. Ну а что такое образы еды в астральном мире? В нижнем астральном мире,» 00:07:49

Вещи не хороши и не плохи: три условия (намерение, состояние сознания, результат) [00:08:19]

«который собственно есть большая часть бардо, но это есть мирнейших духов. Поэтому одержимость обетами и заповедем приводит в мирнейший дух. Ну, надеюсь, механику я объяснил наглядно. Значит, это первый такой пункт. Удовлетворять или не удовлетворять? Смотреть, видеть, понимать, чувствовать условия. И отсюда выстекает вопрос, но это вот каждый, если не первый, то каждый второй вопрос, который задается. Вот случилась такая-то ситуация, что делать? Как нужно поступить практикующими?» 00:08:19 «А вот эти вещи, они хорошие или плохие? Условно, мне можно купить машину или нужно продать машину, а деньги развеять по ветру? А можно мне встречаться с таким человеком или нельзя встречаться? А вот это хорошо или вот это плохо? То есть тысячи-тысячи вариантов, но все сводится к тому. Вещи хорошие или плохие? Значит, это очень похоже, как, может, знаете, в боевых искусствах очень часто вот у людей, которые занимаются, кто-нибудь узнает, что ты занимаешься боевыми искусствами и говорит,» 00:08:51 «научи самому смертельному удару, самому эффективному приему, чтобы вот прям ударил и все отстали. И человек, который действительно занимается боевыми искусствами, он понимает, что такого удара не существует, такого приема не существует. То есть можно победить, вырубить противника любым ударом. И точно также абсолютно любой, даже самый совершенный или сложный какой-то прием-удар, он банально может не пройти.» 00:09:22 «И это вызовет ваше повлечение за собой, ваше поражение. Вы пропустите, вы проиграете. То есть все зависит от условий. Любой удар, любой прием будет работать в тех или иных условиях, в зависимости от того, кто его применяет, в каких обстоятельствах и так далее и тому подобное. Вот точно также вещи, ну, вещи проявления опыта. Вот сам по себе опыт, такая абсолютная есть, нагласить, что опыт он не хороший, не плохой, он просто есть. И он проявляется, и возникают различные ситуации.» 00:09:55 «И все будет зависеть от условий. Не существует хороших и плохих явлений, хороших и плохих отношений, хороших и плохих вещей, хороших и плохих духовных практик. Их не существует. Так же как эффективных или неэффективных ударов в боевых искусствах не существует. Все определяется условиями. Условия, я бы выделил три момента. Первое - это намерение. То есть чего хотим? Для чего мы встречаемся с каким-то человеком? Или для чего мы практикуем какую-то технику?» 00:10:25 «Или для чего мы покупаем или, наоборот, продаем там машину, квартиру или идем работать или не работаем? Это одно и то же. Это просто разница в знаках. Для чего намерение лежащее в основе действия? Второе - это состояние сознания во время совершения действия. То есть конкретика. Вот я практикую, да, и фиксация памяти хочу есть, но я достигну освобождения или все-таки что-то другое. То есть над чем фиксируется память? Что происходит в сознании? Какая форма фиксируется в сознании? Второй момент.» 00:10:56 «И третий момент. Результат. Вот я чего-то сделал или не сделал. Окей, аскетизм сказал - нет, это погубно, это плохо, не делаю. Замечательно. Результат. Я чего добился? Я к чему пришел? То есть если я пришел хотя бы к какому-то пониманию учения, к стабильности сознания, к подтверждению учения я на своем опыте, тогда получается все действия правильные. Если же я отупел, деградировал, упал в сознание и стал обычным человеком,» 00:11:29 «то тогда любые действия неправильные, плохие и не нужны. Понимаете? Вот все зависит от этих условий. Само действие, сама вещь пустая. Поэтому, и это напрямую касается сегодняшнего разговора об узах, но не существует того, что надо или не надо. Мне можно ехать в отпуск? Или это растрата заслуг, или это удовлетворение погубных желаний? Мне нужно сидеть на время в лотосе? Или это одержимость обетами и заповедями? Или это что? Это не что. Это сидеть в лотосе, это ехать в отпуск,» 00:12:05

Чистота взгляда достигается только практикой, не размышлением [00:12:35]

«это встретиться с каким-то человеком, это что-то сделать, что-то купить, что-то продать, заработать денег. Тысячи, тысячи всевозможных вариантов. Все это будет определяться условиями. Между нами и объектом не существует ничего, кроме работы нашего сознания. Вот об этом нужно помнить. В следующий момент сразу возникает вопрос. Дайте пилюлю бессмертия. Тогда научите видеть условия. То есть я что? Должен думать, а не постоянствовать. Вот ходить и думать, все непостоянно. Или все пусто, еще лучше, круче. Звучит прикольнее.» 00:12:35 «Все пусто, все недвостно. Я должен ходить и думать, тогда я все пойму. Так ведь? А вот и нет. И не существует каких-то мыслей, каких-то даже учений, которые позволяют увидеть. От чего зависит чистота взгляда? От чистоты сознания, от спокойствия и созерцания, от степени отдаления от ада и приближения к изначальному состоянию. Вот это есть все наши миры, которые мы уже третий семинар пытаемся разобрать. То есть степень приближения к подлинному самому себе.» 00:13:06 «Вот этим определяется степень чистоты взгляда. То есть я вообще вижу, что-то понимаю, или я следую шаблонному мышлению. Понимаете? И вот эта чистота взгляда, это приближение к собственной сущности не определяется никакими знаниями, никакими консультациями, никакими философствованиями, логическими уфищрениями, еще чем-то. Это определяется одним единственным - духовной практикой. Вот человек практикует, практикует, практикует, практикует. Год, два, три.» 00:13:37 «Вот многие, я вот уже месяц, шутку напоминаю, я вообще такой писатель, я хожу по земле по-русской, вот уже два часа собираю эпос народный, вот уже два часа хожу по земле. Вот также и это. Я вот уже месяц практикую. Да нет, вообще-то Будда практиковал 4 асанки 100 тысяч каль. Вот как-то вот туда все дальше. И не случайно даны джатаки в палийском каноне. Кстати, джатаки считаются лингвистически что это оригиналы, что это действительно слова Будды,» 00:14:08 «что это самая древняя часть канона, да, оригиналы. Вот джатаки не случайно даны, что в такой-то кальпе, там, 91 кальпу назад, вот там был такой-то победитель в истине, вот там было то-то и то-то. Вот это дано не случайно, такой намек, да, что практика - это очень пролонгированная такая штука. И не бывает мгновенного результата. Но мы практикуем, энергия поднимается, сознание поднимается вместе с энергией. Мы заменяем данные, мы концентрируемся,» 00:14:40 «капля души проясняется, да, ну, сознание, сознание проясняется. И мы начинаем видеть. И все. И тогда можно узнавать все при помощи интуиции. В итоге сознание остановится, мы просто видим. В этом состоянии не нужны слова, желания, домыслы, вот эти всевозможные аналитические, логические, какие угодно ухищрения. Не нужно ничего доказывать, не нужно ничего объяснять. Вы просто видите. И все.» 00:15:13

Мир как место для практики, вещи как инструменты [00:15:44]

«И тогда вы начинаете видеть. Вот нужно что-то или не нужно. Вот и все. За вас это никто не сделает, сразу говорю. Это только личная практика. Пролонгировано. Долго. И мы начинаем видеть такую интересную штуку, что этот мир, эти вещи, которые существуют, которыми мы можем обладать или не обладать в этом мире, это инструменты. Мир - это место для практики. Все вещи - это инструменты для практики.» 00:15:44 «Ни больше, ни меньше. Не объекты привязанностей, а инструменты, снаряжение для достижения. Снаряжение - то, что можно с себя сбросить. А вот если к чему-то привязан, получается чемодан без ручки, но все равно тащу за собой, потому что привязан. Вот снаряжение можно сбросить. И мы это начинаем видеть. То есть это опять-таки не логическое ухищрение. Так, это мое снаряжение, а это вот это. Нет, я просто вижу. Я это понимаю. Мир - это место для практики. Ну и наконец момент по мирам. Такое завершение этого вступления.» 00:16:15

Любой мир (ад или небеса) не есть наша сущность [00:16:51]

«Значит, все миры, они могут быть прекрасные, могут быть ужасные, это могут быть небеса, это может быть яркий мистический опыт или такой триллер в подсознании. Но все это не имеет к нам ни малейшего отношения. То есть ничто воспринимаемое не может быть нашей сущностью. Вот об этом говорит буддизм. Единственное учение, которое говорит о том, что нам необходим опыт сахасрара чакры. А то, что по пути - это вехи, да. Отследить. То есть вы едете с первого этажа,» 00:16:51 «условно на десятый, и у вас табло в лифте показывает, что вы сейчас на пятом этаже, на шестом этаже, вы смотрите, что вам осталось проехать там 5 этажей, 4 этажа, да? Но вряд ли вы зачем-то захотите выйти на пятом этаже, вот многоквартирный дом, нажать кнопку стоп, выйти зачем-то из лифта, у вас квартира на десятом, да? Выйти, постоять там, на лестничной площадке, около мусоропровода на пятом этаже. Никогда здесь не был. Какой интересный этаж. Всю жизнь живу в этом доме,» 00:17:27 «никогда не тусовался на пятом этаже. Вот так интересно. Но это вот то же самое, когда задают вопрос о мирах. Все это не имеет к нам ни малейшего отношения. Это нужно рассматривать просто как индикатор уровня. Ну понятно, если вас режут в астральном мире, там вас стреляют, вам голову откручивают, ну значит, что-то у вас не то. Вот что-то проявилось, может вы накопили что-то, может цепанули вы от кого-то. Вот да, какой-то такой звоночек, что это вот ад, это вот плохо. Да, если летаете в небесах, ну что, хорошо, ветер поднялся, заслуги есть.» 00:17:57

Только буддизм ставит вопрос о превосхождении небес [00:18:31]

«Но и голову открутили, и в небесах летают, это все не моя сущность. Вот и все. То есть единственное мировоззрение, в котором поднимается серьезно вопрос о том, можем ли мы превзойти небеса, это буддизм. Буддийская Дхарма. В остальных религиях прекрасно, небеса классно. Давайте боги визуализируем богов, подражаем богам, перевоплощаемся в мире богов, обретаем жизнь вечную, никакой вечной жизни там нет.» 00:18:31 «А знаете, как закон природы есть? Вот весна сейчас, лето все цветет, растения, красота. Закон природы, элементы огня сейчас, да, в пике в этот период времени. Но если мы зависим от такого закона природы, пытаемся получить от него удовольствие, не понимая его сути, то, извините, тот же самый закон природы говорит, что тело родилось, значит оно состарится и умрет.» 00:19:02

Учение о пяти верхних узах: вступление [00:19:32]

«Так что будьте любезны, две стороны одной медали. Как делать вдох, но пытаться не делать выдоха. Вот это то, к чему стремятся и обычные люди, и духовные практикующие, думая, что практика такая вкусняшка, такая хорошая вещь, которая приведет в благое состояние. Это заблуждение, и вот об этом говорит учение о пяти верхних узах. Вот давайте наконец-то перейдем. Значит, ну, давайте по старой, по старинке, первая из пяти верхних уз.» 00:19:32

Часть 2. Вопросы и ответы

Первая верхняя уза — гордость, ее связь с миром Брахма [00:20:03]

«Что, что является первой узой? Кто хочет сказать и пояснить про эту узу? Так, добрый день, меня слышно? Да. Хорошо. Первая из верхних уз - это гордость. Она относится к миру Брахма или к первой Дхьяне. Вообще гордость, конечно, есть и в мирах асуров, и в мире людей в нашем соответственно. Но именно в мире Брахма она появляется впервые.» 00:20:03 «Когда возникает малая Вселенная, у нас появляется сперва... Ну, первая душа падает в мир Брахма, за ней остальные, и получается такое классовое разделение. И отсюда возникает гордость. Да, все верно, но я думаю, что до небес Брахма нам далековато пока что, и для создания Вселенной. Поэтому давайте разбираться с гордостью вот по месту жительства. То есть вы правильно сказали, она есть в мире людей.» 00:20:33

Виды гордости: анахаты, вишуддхи, небесная (наблюдения Вари) [00:21:05]

«И дальше идет и мир асуров, и мир Богов, разумеется, и мир Брахма. Выше мира Брахма гордости нет, да. Вот давайте подумаем, какие есть виды гордости. Гордость Анахаты, гордость Вишуддхи, вот что там, Варя. Да, мне как раз эта тема очень интересна, начиная с гордости Анахаты, Вишуддхи, небесной гордости. И я вот, можно поделюсь наблюдениями или мне надо вот там... Говори как есть. Но вот по моим наблюдениям, вот есть гордость в мире людей, да.» 00:21:05 «Ну как у тебя в книге это написано, это гордость, которая не имеет под собой никаких оснований. Горжусь тому же, горжусь происхождением, национальностью, машиной, вот что-то такое. И гордость Вишуддхи, да, когда я действительно достиг, и уже я горжусь по факту. То есть никто со мной не поспорит. Есть вот доказательства, да, мое какое-то достижение. Есть гордость небес.» 00:21:39 «Она тоже такая по факту получается. Ну много заслуг, как бы, и тоже очень ясное сознание. Очень хорошо небесные существа видят причины, следствия, хотя и не хотят думать о непостоянстве. Но вот такая надменность возникает, что да, вы сами виноваты, раз вы в такой ситуации оказались. У меня все хорошо, и это правда, по сути, то есть тоже не поспоришь. И вот по моим наблюдениям гордость анахаты, она как-то вот, может быть я не права,» 00:22:10 «она как-то склоняет к искажению фактов очень сильно, когда человек пытается, ну вот анахатское такое желание, быть любимым, а просто по факту своего существования. Неважно какой я, принимайте меня таким, какой я есть. И если вот покушается, да, другой человек на вот это вот желание, тогда возникает эта гордость анахаты. Ну как, ну я же такой, любительня таким. И начинается вот эти все как бы искажения фактов, то есть любой ценой защитить свой вот этот анахатский эгоизм.» 00:22:45 «И ну далее вот если, например, посмотреть на Вишутскую гордость, то мне кажется, что вот эта гордость, она побуждает к критике. То есть человек не имеет сострадания, он все тоже хорошо, четко видит. И если вдруг кто-то не признает его уровень, да, который выше, ну он четко видит, что вот мой уровень, например, выше, чем уровень другого человека, и тогда он начинает критиковать.» 00:23:22 «И вот таким способом выражается эта гордость Вишутхе. А есть еще гордость небесная. И здесь вот как раз то, о чем я говорила, вот эта надменность возникает. Какая надменность то, что, ну, мое положение заслуженное, да, в этом мире. У меня много заслуг. И тогда такая снисходительная какая-то надменность появляется. То есть если это не сострадание, да, если это еще не небеса света и звука,» 00:23:52 «ну я имею в виду работа сознания, да, а вот именно все, что идет до и даже небесобратно в том числе, то вот здесь даже когда человек пытается что-то объяснить, указать на причину, да, каких-то страданий другому человеку, то получается не очень хорошо в результате того, что возникает эта снисходительная надменность. И принять такое становится очень сложно. А вот на небесах света и звука, ну как я это понимаю, это уже проходит, так как там уже гордости нет. И когда, ну, возникает сострадание, вот эта болезненность как раз уходит за счет того, что, ну, возникает такая равность.» 00:24:22

Гордость анахаты: самопровозглашенная звезда, когда гордиться нечем [00:24:58]

«То есть человек принимает как свою боль на другого живого существа. И поэтому тут вот уже возможно что-то объяснить и показать в истинном смысле. Вот, мне это то, что я хотела сказать насчет гордости. Ну, получилось три вида, но на самом деле два вида и два подвида. Значит, первое, анахата мир людей, когда гордиться нечем. Это вот обычно в психологии называется самоназванная звезда. Вот, любой ценой привлечь к себе внимание. Смотрите на меня, любите меня.» 00:24:58 «Начинаются всякие либо сочинительства, что я такой да рас такой, либо подтасовка фактов, либо еще чего-то. Но гордиться нечем. Здесь может быть, да, гордость происхождением, гордость там знакомством с кем-то. Какие-то постоянно тычут фотографии. Смотрите, я кого знаю. Я всегда спрашиваю, а он-то знает, что ты его знаешь? Или как вы там сфотографировались случайно? То есть гордость своими близкими, семьей, вещами и так далее.» 00:25:32 «Когда гордиться нечем, то есть человек действительно ничего не достиг. Это проявление, кстати, очень такого серьезного дьявольского состояния. То есть мы же идем по чакрам снизу вверх, то есть муладара, ад, злость. Если преодолеваем, хотя не всегда, к этому может подключиться свадхистхана, наложение мира низших духов, наложение нижнего астрального мира. Когда человек просто начинает сходить с ума, у него какие-то есть вдохновения, инсайды, он там начинает сливаться со вселенной.» 00:26:02 «И дальше это переходит все в манипуру, в эгоизм. То есть смотрите, я же всего достиг, у меня вон какие галлюцинации, я со вселенной слился с сущности и достиг. То есть вот бывает такая ветвь. И дальше, как результат, все это приходит в анахату, как, знаете, такая метастаза. Вот она приходит в анахату, и человек говорит, вот, смотрите, вот он я, такая самопровозглашенная, самовлюбленная звезда, за которой ничего нет, совершенно больной, пустой человек. Бывает не все так плохо, бывает, ну, просто, да, вот машину купил, смотрите, я, ну, ты, вот.» 00:26:33 «То есть вот это анахата, да, то есть когда ничего нет, но человек, значит, вот это изливает. Плюс сразу, Варя правильно сказала, злость, агрессия, врать, чтобы защитить себя, защитить свой эгоизм. То есть если его выводят на чистую воду, ну, там бывает совсем уши торчат. То есть там бывает человек уже, ну, просто земля плоская, Луна квадратная, и мы все марсиане, рептилоиды. То есть он будет нести все, что угодно, только чтобы его слушали, только чтобы вот удовлетвориться.» 00:27:05 «Посмотрите на меня, он будет доказывать то, чего физически доказать невозможно. Это анахата. То есть это больше рассматривается, ну, наверное, в области психологии и психиатрии, чем даже в духовной практике. То есть когда гордиться нечем, начиная с чего-то незначительного, когда, смотрите, с кем я знаком, заканчивает тем, что я вот начальник Вселенной, вот что у меня написано, что у тебя написано вот такими вещами. Это анахата. Причем сердце разрывается, когда общаешься с такими людьми, там такой блок происходит в анахате,» 00:27:35

Гордость вишуддхи: реальное достижение плюс недоброжелательность асуров [00:28:05]

«что потом, ну, действительно как будто провернули, лом воткнули и еще провернули. Вот такое ощущение. Это очень часто. И в среде духовных практикующих это вот, к сожалению, цветет пышным буйным цветом. Значит, авишуда, да, это когда превзошли эмоции до некоторой степени, увидели как есть и добились. Вот я добился, да, это правда. Вот факт. Правильно. Но если это вишуддха, если это асуры, то да, не люблю, когда кто-то меня либо критикует, либо делает замечание,» 00:28:05 «либо превосходит, либо сомневается, либо пытается бросить вызов. То есть беда асуров будет в недоброжелательности. То есть все узы же связаны, да. Подключается недоброжелательность. То есть ты как вообще? Ты видишь, кто я? В общем-то да, я-то кем-то являюсь, да, чего-то я добился. Но тут же вскипает вот это, ну как? Недоброжелательность, злобное сердце, бросается вызов, дух соперничества, клевета, разумеется, можно поругаться, можно подраться.» 00:28:41

Небесная гордость: пример с диспансеризацией, гордость как намеренное невежество [00:29:13]

«Да, вот в эту сторону, такой первый подвид вот этой гордости, когда все-таки есть чем гордиться. Вот это первое. А второе небесное. Да, там не срабатывает недоброжелательность. То есть да, я добился. Состояние богов можно сравнить с надутым до предела таким воздушным шаром. Я большой, я все могу. Вот это состояние богов. То есть он-то надутый, да, то есть есть заслуги, есть состояние. Но тут гордость работает. Собственно, это кстати сущностный момент в гордости, из-за которого происходит падение.» 00:29:13 «Вот давайте такой пример. Просто о небесах очень много споров было, да, очень много разговоров, хорошие небеса, плохие небеса. Вот, смотрите. Допустим, вы занимаетесь спортом. Ну, неважно, йогой. Ну, то, что сейчас называется йогой. Значит, асана делать. Ежитесь. Вы ежитесь, да. Значит, спортом занимаетесь еще чем-то. Вы в прекрасной форме. Вы себя очень хорошо чувствуете. Вы утром просыпаетесь здоровым, бодрым, полным сил. Все замечательно. Представили, да? Ну, многие, я думаю, имели такой опыт.» 00:29:47 «И вот вы проходите такую диспансеризацию. Вот раз в год надо проходить кровь сдавать на анализ, там кардиограмму делать, да. И вызывает вас врач и говорит, голубчик, а у вас анализы плохие. Вот вам нужно пропить вот этот препарат, вот этот препарат. Вам нужно дообследоваться, посетить вот такого специалиста, и вам такую простыню выкатывают рецептов всяких рекомендаций. Вот что вы будете делать? Вот представьте свое состояние. Вы скажете, слушай, док, что-то тут не так.» 00:30:20 «Я себя прекрасно чувствую, и это правда. Я себя великолепно чувствую. У меня ничего не болит. Зачем мне какие-то лекарства, какие-то врачи? Вы ошибаетесь. У меня все прекрасно. Вот в этом беда гордости и беда шире всех дэвов. Из-за очень хорошего, достигнутого состояния забывается все остальное, не видится все остальное, не видится непостоянство. Ну зачем мне что-то? Мне же хорошо. Вот будет мне плохо, вот заболит у меня, вот я к тебе приду.» 00:30:52

Зрелость души как способность видеть непостоянство [00:31:25]

«Будешь мне назначать лечение. А сейчас зачем мне лечение? Я себя хорошо чувствую. Ну как вы понимаете, есть скрытые болезни. Есть болезни, которые протекают бессимптомно на первом этапе. И потом это происходит как взрыв, и ставится ужасный диагноз. Вот состояние гордости от своих достижений и шире состояния дэвов, вот это оно и есть. В этом смысле гордость равна намеренному невежеству. Мне хорошо, дальше я не буду ничего делать. Ведь хорошо зачем делать? Понимаете логику?» 00:31:25 «То есть это говорит об отсутствии зрелости души. Зрелость души - это способность понимать непостоянство. То есть не буду я понимать никакое непостоянство. Да, я знаю, была прошлая жизнь. Будет будущее. Но мне сейчас хорошо. Значит, у меня все в порядке. Значит, моя практика правильная. Значит, мои мысли, убеждения, действия все верно, раз мне хорошо. Вот это иллюзия. Вот это ошибка. В каком бы из миров мы не перевоплотились, ни в одном из них нет для нас абсолютного счастья.» 00:31:59

Небеса как трамплин: использование заслуг и денег по аналогии [00:32:31]

«Основа всех миров - непостоянство. И зрелость души - видеть это непостоянство. И вот это беда дэвов, всех дэвов, любых. И мира страстей, и мира форм, о чем мы дальше поговорим. Вот это огромная проблема. Если есть зрелость души, тогда получается, что небеса плохо. Ну давайте в ад упадем. Там, говорят, тепло. Вот, да, жарко. Ну нет. Смысл-то в том, чтобы использовать небеса как такой трамплин.» 00:32:31 «Чтобы вот эти накопленные заслуги, вот эта энергия, это прекрасное благое состояние, чтобы оно трансформировалось в более высокую, более тонкую энергию. То есть небеса - это хорошо, если я правильно воспринимаю. Вот есть деньги. Можно сказать, да, деньги зло, давайте их сожжем. Вот просто. Деньги тлен. А можно их использовать. Но использование денег будет определяться зрелостью вашей души. О том, о чем я говорил в начале. Для чего вы их используете. Каков будет результат. Если же просто получить много денег, состояние будет замечательным. Можно купить себе немножко свободы и счастья.» 00:33:01 «Так ведь? И возникнет вот эта самая иллюзия. Раз все хорошо, значит я прав. И можно расслабиться и ничего не делать. Раз мне хорошо. Вот это беда гордости. И если захватиться, то будет деградация. Потом начнешь критиковать других, воевать с другими, спорить с другими. Растеряешь заслуги и скатишься на уровень обыкновенной самовлюбленности, самодовольства. Такого пускания пыли в глаза, когда на старых заслугах человек выезжает и очень не любит, как кто-то пытается его поставить на место.» 00:33:36 «Вот эта вот самовлюбленность, самопровозглашенная звезда. А дальше все катится уже в скверные миры. То есть гордость - это тупик. То есть если подумал, что мир, который я обрел, неважно, я сейчас говорю даже не обязательно, мир как следующая жизнь. Что я перевоплотился на небесах. Мое нынешнее состояние. Вот если оно понравилось, если я сказал все замечательно, это конец. Стоит подумать, что какое-то состояние замечательное - это конец. Вы упадете.» 00:34:13

Вопрос Татьяны: я-любовь в первой дхьяне и чувство величия [00:34:45]

«Вот что касается гордости. Давайте закрывать тему "какие вопросы и мысли". Так, Варя. Я хотела спросить кое-что у Татьяны. Таня, ты здесь? Ты на связи? Можешь? Звучит микрофончик. Здравствуйте, меня слышно? Я просто с телефона. Я извиняюсь. Слышно? Да, привет, Танюш. Хотела тебя спросить. Ты мне рассказывала, вроде ничего секретного, да, по поводу первой Дхьяны.» 00:34:45 «И когда ты мне описывала свое состояние, ты говорила, что там есть вот это "я - любовь". Я - любовь. Прям я. А потом, когда переходишь на вторую, там уже "я" уходит, остается просто любовь. Можешь про это рассказать? Мне кажется, это тоже связано с гордостью. Ну, там не просто "я - любовь", там еще и фрет не по-детски после реализации первой Дхьяны. Такое, значит, какое-то величие такое, да? То есть ты, это помимо тебя, оно откуда-то вот изнутри такое состояние фрет просто вообще, действительно.» 00:35:15 «Не то, что гордость, а не такое величие, знаете, какое-то такое прям, вот, даже не знаю, как это сказать. Просто, да, ощущение такого величия, какого-то всемогущенства даже, чего-то такого, знаете, вот прям. Просто я поняла, что из этого затея надо бежать просто, не оглядываясь, можно быстрее. Ну, это где-то мне оперло неделю или две, а может, три даже, да, по-моему. Вот это вот я хвожу такая вся, да, вот, и просто вот, ну божество, короче, спустилось на землю.» 00:35:49 «Я ничего не могла с этим сделать, это такое состояние. Слава Богу, потом опустила вот. А и, ну, вот это, и любовь, да, вроде бы она есть, и любовь, да, и все, и при этом вот, и на фоне вот этого вот какого, ну, вот именно, вот, величия такого, да, вот, собственного такого, божественного. Вот такая вот была, да, история. А потом, когда уже третий, на третий день, вот, когда уже она хата слева открылась, там уже просто любовь,» 00:36:20 «там уже осознание просто, как бы, в этой любви, и это очень спокойное чувство. Без вот этого вот, все, вот уже, знаете, вот так, спирает. А вот такое, как будто бы ты, знаешь, там, не знаю, как дом трехэтажный, вот такое вокруг тебя, вот какая-то такая мощь, вот, вокруг тебя, да, распространяется. И кажется, что ты такое вот, ну, существенное нечто, да, вот, вот такое вот состояние. Поэтому я поняла, мир-мир-прахма — это точно не мое, надо, короче, бегом оттуда. Вот.» 00:36:51

Я-творец: контроль мыслеформ в первой дхьяне [00:37:28]

«Просто интересно, что этот мир превосходит сансару, но вот такое, такая работа сознания, да, вот, еще присутствует. Упишите, кстати, тут чате вопрос, тоже, в тему ощущения «Я творец». Первый. «Я не истина, если не вызывает гордость». Ну, что значит истина? Относительно, истина — да. То есть нет мирских желаний. И почему вот это «я творец»-то возникает? Потому что можешь контролировать собственные мысли формы. То есть они больше не проецируются в нижнеастральный мир и не формируют, соответственно, мира явлений.» 00:37:28 «Получается, «я творец». Понимаете? То есть раньше я не мог проконтролировать. То есть спустились данные, я хочу, все, я хочу. Мне плохо, все, мне плохо. Спустились данные, да, и они тут же проявляются в поверхностном сознании, ну, или в подсознании, в нижнеастральном подсознании, если это момент медитации, или во сне, да, и я ничего не могу сделать. А здесь я могу проконтролировать. И у меня получается. Я просто смотрю, и дальше эти данные не движутся.» 00:38:04 «Помните аллегорию из «Сутры», что этот огонь, дойдя до края земли, до края какого-то красивого участка, или до края воды, до обрыва, он не идет дальше. Вот это первая диана. То есть данные дальше не спускаются. Я могу контролировать. То есть я могу их даже пустить, сформируется что-то. Могу не пустить. И остаться в этом блаженном, спокойном состоянии. Вот отсюда это возникает. То есть состояние это истинное, то есть это продвижение. Но это всего лишь первая диана.» 00:38:34

Иерархия небес Брахма и происхождение гордости (вкус земли) [00:39:06]

«Великий Брахма живет одну кальпу. В конце кальпа он тоже перевоплощается небеса, а Брахма разрушается. Получается тут гордость именно возникает от контроля, потому что ты уже способен контролю. Но небеса Брахмы, как я помню, объяснял, они похожи на такую сангу. То есть есть гуру сам Брахма, есть приближенные ученики, это жрецы Брахмы, потом есть сомнище Брахмы, то есть собрание богов,» 00:39:06 «есть обыкновенные боги небес Брахмы. То есть это такие послушники, которые только-только стали учениками. И есть жесткая иерархия. То есть жрецам позволено высказываться, позволено высказываться богам, занимающим среднее положение по каким-то вопросам. А например обыкновенным богам, которые едва научились контролировать свои желания, научились давать ответ своим желаниям на основе истинной дхармы. И вот вошли только в процесс обдумывания. Вот им нельзя высказываться, они должны подрасти.» 00:39:39 «Возникает вот эта иерархия. И чем больше я погружаюсь в первую дхьяну, тем дальше я забираюсь по небесам. То есть я становлюсь как бы больше, больше, больше контроля. Потом исчезает поверхностное обдумывание, остается взвешивание, как состояние созерцания. И потом все, я могу полностью проконтролировать вот эти спускающиеся данные. Но все равно будет вот эта иерархия. Поэтому говорится, что появляется гордость. И дальше эта гордость же наоборот срабатывает, когда души падают с небес света и звука, появляется вкус земли.» 00:40:13 «Помните, да, элемент земли тонкий, отстоялся. Боги его попробовали, о, это вкусно, начали есть. И усваивать более грубые элементы. Внешность стала хуже. А те, которые продолжали контролировать свое подсознание, те не стали есть эту землю. И в итоге у одних внешность стала, осталась прекрасной, а у других огрубела, стала хуже. И вот тут возникает, у нас внешность лучше, чем у них, у них внешность хуже, чем у нас. Вот гордость зарождается именно так, о чем Николай в самом начале сказал. Вот откуда это берется.» 00:40:48

Вопрос Даши: гордость как тонкая градация невежества [00:41:22]

«То есть я-то могу контролировать, а ты уже нет. Вот это вот. И первая Диана, ну да, это неустойчивое состояние. Как и любая, собственно, Диана, понимаете, это с абсолютной точки зрения ничто не является сущностью. Разобрались с этим вопросом, да? Так, Даша, что хотела спросить, сказать? Ну, как я понимаю, гордость - это получается тонкая градация невежества, правильно? Ну, если... Ну, мы совсем одно и то же. Ну, наверное, нельзя прям сто процентов поставить, потому что все есть невежество.» 00:41:22 «Невежество - это первый источник всего, да? То есть движение вовне. Я пытаюсь найти себя вовне. Вот это есть невежество. Поэтому под невежество подходят и гордость, и эгоизм, и все что угодно. Но если брать так более глубоко, копнуть, да, конкретно, вот я достиг, я большой, я все могу, мне больше ничего не надо. Как это по-другому назвать? Невежество. Но если я действительно чего-то достиг и, в общем-то, вижу, понимаю ситуацию, значит, намеренное невежество. Вот они и появляются, небеса мира страстей.» 00:41:54

Что чувствует находящийся рядом с существом небес мира страстей [00:42:26]

«Ну, хорошо. А что вот чувствуешь рядом с таким человеком, который вот пребывает в этом состоянии? Понятно, что чувствует сам человек, а что чувствует рядом стоящийся? Ну, тоже, наверное, какое-то поднятие энергии чувствует, может быть. Значит, ну, во-первых, небес шесть штук, да еще есть подуровни. Там будут немножко отличаться. Во-вторых, зависит от того, кто стоит рядом, то есть если тот, кто ниже по уровню, ну, например, обычный человек, но такой немножко чувствительный, да, он, конечно, будет чувствовать подъем.» 00:42:26 «Ой, такой святой человек, он какой-то практикующий, от него идет свет, от него даже какой-то запах тонкий. Он какой-то особенный человек, вот такое восхищение им будет. А если человек выше небес мира страстей, то вообще больновато бывает. То есть загрязнений характерных для, тут надо отдать должное, загрязнений характерных для оставшихся миров мира страстей там нет. То есть чакры не блокируются.» 00:42:58 «Бывает на вот первые и вторые небеса, бывает начинает болеть аджни, потому что есть захваченность правильной информации. То есть там же одно из, одна из составляющих счастья такого человека - это захваченность информации. Но не в плане науки жадности я исполню желание, как у голодных духов, у низших духов, а в плане, что вот эта концепция даст мне совершенное мировоззрение, я буду лучше видеть, я буду счастливым.» 00:43:29 «Вот эта левая часть - аджни, попытка удовлетворить желание при помощи неясной и в сущности неверной информации. Значит может болеть аджни. Но так эти люди очень чистые, опять-таки, смотря откуда смотреть. По сансарии это самые высокие существа. И они могут заниматься какими-то мирскими делами, но они не от мира сего. Им этот мир не особо и нужен, они бывает цепляются просто по привычке. По сансарной привычке они цепляются, они обкладываются красивыми дорогими вещами, но в сущности эти вещи им не нужны.» 00:44:00 «Они излучают свет, поднимается энергия, но дальше ничего не происходит. Они хотят быть красивыми, они хотят казаться прекрасными в глазах других, они думают, что они многого достигли. Они, самое главное, они думают, что поняли жизнь. Чтобы поймали бога за бороду, вот это к ним. Что я сейчас могу все что угодно, я же понимаю, я в потоке. Я же в потоке, я же понимаю, как что работает.» 00:44:36

Существа небесного типа: им хорошо, триггер при разговоре о страдании [00:45:06]

«И вот беда этих людей, у них все получается. То есть иллюзия подпитывается тем, что все хорошо, и все получается. Но когда заходит разговор вообще о непостоянстве, вот этот болезненный триггер. Я помню, пришел, какая-то была очередная йога, я зашел, начали разговор и говорю, ну вот там страдания. Ой, не надо нам здесь про страдания, нет никаких страданий, я не хочу страдать, это первое было.» 00:45:06 «А там такие небесные девы, они замечательные, чистые, добрые, умные, красивые, гибкие. Только не надо нам про страдания, не надо ничего, сразу первое. Да, и просветление освобождения, если ну опять-таки, в зависимости от уровня небес. Бывает человек начитался, хорошо понимает, он может поддержать беседу, но эта беседа будет пустой. То есть просветление освобождения будет очередной такой вот ириской, конфеткой. Ну да, вот мне сейчас хорошо, а еще будет лучше, если я достигну.» 00:45:39 «Но мне надо достичь чего-то, как называется, мокша, вот когда достигну мокша, будет еще лучше. Ну мне и так хорошо, без мокша вашей. Вот бывают такие разговоры. Бывает просто, вот говоришь, знаешь, как, ну наверное тоже был у всех такой опыт. Вот говоришь человеку, ну что-то надо вот объяснить какую-то задачу, а в глазах вот ноль. Вот как это в мультиках показывают, головой там телевизор рябит в голове, ничего не происходит. То есть вот говоришь, вот просветление непостоянства сознания, вот ноль в глазах. На китайский язык перешел, или на какой-то неизвестный, ноль.» 00:46:12 «Человек смотрит, так, пойдем йогой заниматься. Вот, и начинается да, то есть плюс еще попытка удовлетвориться, но тонкими, да. Здесь опять-таки нужно отдавать должное, тонкими вещами. Получать удовольствие от тонких вещей. Причем даже они понимают, что удовольствия это как такового нет. Ну что же я скажу, что я не прав? Так тоже не годится, гордость. Как же я скажу, что я не прав? Нет, нет, извините, я получаю удовольствие, я сейчас пойду и получу удовольствие.» 00:46:45 «Жизнь это удовольствие, потому что вот, потому что я знаю истину, потому что я чем-то занимаюсь, какими-то практиками, какое-то у меня специфическое мировоззрение, поэтому, извините, жизнь удовольствия. Не надо мне кайф ломать. Очень противоречивые существа, высокие, светлые, интересные, но очень противоречивые. И беда в том, что им хорошо. Это как бессимптомная болезнь. Даже врачи, наверное, кто знаком с медициной, скажут, что лучше уж, когда сразу симптом.» 00:47:16

Аналогия с печенью: бессимптомная болезнь гордости [00:47:46]

«Вот, например, печень, насколько я знаю, она не болит. То есть там будут нарушения, там уже ожирение будет. Вот она в два раза только, если увеличится, там уже цирроз пока не наступит, уже когда все кранты. Вот тогда она заболит. Очень коварный орган. Поэтому печень надо проверять регулярно. Вот она не болит. И человек думает, да все нормально, чего вы меня лечите? А там уже ожирение, уже клетки умирают, уже там все, человек пропил печень. А она не болит. Под замену печень уже. А она не болит.» 00:47:46 «Вот то же самое вот у людей, охваченных гордостью, пребывающих в намеренном невежестве. Но да, нужно отдать должное в отличие от печени. Здесь они добились, да. Они прилагали усилия в прошлых жизнях, в этой жизни. Да, много заслуг. Вопрос в том, на что они используются. Вот то самое, о чем говорил в начале. Зрелость души. Понимание в сути явления, непостоянство понимания. И это не достигается просто изучением мучения или какими-то мыслями правильными. Это практика. Искренняя, чистая практика.» 00:48:17

Использование заслуг при наличии зрелости души [00:48:50]

«Тогда я начинаю видеть и говорю, заслуги прекрасно. Есть возможность улучшить свои условия для практики, улучшу. Есть возможность, не знаю, там, центр построить, вот, чтобы все практиковали. Есть возможность, деньги есть, построю, да. Улучшу, решу вопрос жилищный, бытовой, не вопрос, да. Все сделаю. Понимание есть, да. Либо просто буду радоваться. Жизнь, удовольствие, я в потоке. Вот еще такой вопрос. Мы говорим о практикующей данном контексте.» 00:48:50

Вопрос: можно ли испытать гордость не дойдя до дхьяны [00:49:27]

«Практикующий может испытать вот это вот состояние, получается, первым вес, в том числе гордость, но не дойдя еще до дьяна. Да, так она испытывается, так она испытывается. Они же, миры-то, это же вот ступеньки, то есть сначала такой мощный, мощный весь красивый асуров. Потом поднимаешься, утончаешься и такой весь божественный, все у тебя хорошо. Но еще дхьяны даже нет. Потому что дьяна-то все-таки, вот, дьяна-самадхи, именно они дают понимание.» 00:49:27 «Они дают возможность увидеть, что души нет, душа несубстанциональна. Это дальше происходит понимание. А до этого все реально, ребят, все реально. Я реальный, мир реальный. Мир, да, он должен быть тонким и красивым. Тогда он будет приносить удовольствие. Вот состояние. Это, получается, такое состояние, да, практикующий может испытать справедливость, благодаря своим заслугам. Да. По большей части. И заслугам, и практике, но если это правильная практика, то это прекрасное состояние.» 00:49:57 «И можно даже переродиться на небесах в следующей жизни. Замечательный, там продолжат практику, идеальные условия. Вообще тело тонкое обслуживать не надо, жилища не нужно, пища не нужна, ничего не нужно. Вот только практикуй, дальше созерцай, продвигайся, да? Великолепные условия. Молодец, что добился. А нет правильного взгляда, нет понимания, нет зрелости души. Растратил заслуги, упал. И, хорошо, вот еще такой последний момент. А как тогда избавиться от такого состояния?» 00:50:28

Вопрос Даши: как избавиться от состояния гордости [00:50:58]

«Ну, потому что оно, по-моему, оно как дьявольское, да? Если ты охвачен твоей гордостью, вот этим вот небежеством, я, я, я. Хоть оно блаженное, но все-таки оно, возможно, несколько дьявольское. А как потом продвинуться в практике и уйти от этого состояния? Так же, как и от любых других мирских желаний. Продолжать практику, игнорировать собственное состояние, не захватываться им. Здесь важно учение, с одной стороны, то есть все-таки понимать, где находятся небеса.» 00:50:58 «Небеса – это что? Да, хотя бы определение. И дальше практика, то есть там может быть такой нюанс, что начинаешь понимать, что это тоже непостоянно. Если ты сейчас остановишься, то не только не достигнешь большего, но потеряешь даже вот это обретенное. То есть все равно зрелость должна быть. А она появляется только за счет многократного повторения практики. То есть вот нет одной таблетки, да, одного упражнения.» 00:51:32 «О чем подумать, чтобы не захватиться? Тренировка. Дело тренировки. Понимать, что это непостоянно. Нужно понимать непостоянство. А можно прокомментировать? Да, хорошо. Всегда же делаешь акцент на том, что гордость лечится орджавой, скромностью. Но если ты гордый, то не будет скромности, это противоположная вещь. Это как биться в истерике от ярости, а тебе говорят, ну ты возлюби ближнего своего.» 00:52:02

Вопрос Николая: гордость лечится орджавой (скромностью) как профилактикой [00:52:34]

«Возлюблю сейчас ударом ноги с разворота в стиле Чаканарисова. Ну так это же будет противоположное действие. Мы всегда делаем противоположное действие, ну как противоядие. Это если ты можешь. Вот именно, что это даже не противоядие, это профилактика. То есть, конечно, фиксируемся на скромности, конечно, фиксируемся на восхвалении заслуг других. Изучаем, пытаемся понять непостоянство. Да, это как профилактика, чтобы эти данные тоже были. И когда вот эта гордость всплывет, всплывет другое. Слушайте, а все же непостоянно.» 00:52:34 «И вообще-то духовный практикующий должен обладать скромностью, раскаянием, такими вещами. Четко оценивать свой уровень, помогать тем, кто ниже, слушать тех, кто выше. Вот это орджава, это всплывет, поэтому это, говорится, противоядие, но я бы это назвал профилактикой. Но в момент - припадка. Вот, да. То есть, когда припадок, там уже держите меня семеро. Вот, поэтому если припадок, то все, как обычно, игнорировать.» 00:53:07 «Вот, пусть идет, как идет. Да, да, у меня есть гордость. Оказывается, у меня есть гордость. Пойду чайку попью, пойду там в парке погуляю, сейчас она немножко схлынет, вот это мое. Вот, и я просто займусь практикой. Но смогу ли я вообще заняться практикой, определяется тем, есть ли эта практика в исходнике, вот в чем беда. То, что можно влететь, да, в состояние небес, даже обычному человеку. Вот, влетает, а основ нет. Это как вот "Нищие", да, вот, "Миллионеры с Трущополя", какой-то там фильм, да. Что вот нищий, там, в лотерею миллион выиграл, и что он с ним будет делать? Это же обезьяна с гранатой.» 00:53:39 «Вот в чем беда-то. Основ-то нету. То есть, можно таких дел наврать. Поэтому я всегда подчеркиваю, и это подчеркивается, это не моя идея, это подчеркивается в сутрах. Ну, зачем 53 тома или сколько там, в Трипитаке, да. Ну, написали бы, буду бы, коротко написал бы, или Ананда бы под диктовку буду написал, что должно быть. Я считаю, что должно быть так, так и так. И все, и разошлись. Нет, он 45 лет объяснял. В рифму одно и то же, чтобы уже дошло до мозга до печенок, да, чтобы хоть что-то запомнили, что-то передали.» 00:54:14

Почему практика — большой комплекс (тело, речь, мысли) [00:54:48]

Вопрос Ивана: достижение небес Брахма и возникновение гордости [00:54:48]

«Ну, зачем? Ну, потому что практика такой комплекс большой. Вот. И что стоит вести практику телом, речью и мыслям. Вот, почитайте с утра. Вот. Так, окей. Хорошо. Давайте дальше, Иван, что вы хотели сказать. Я заранее извиняюсь за непонимание, я к небесам Брахма хотел бы вернуться. Получается, небес Брахма может достичь только душа, которая произошла в Санцару,» 00:54:48 «а этого можно достичь только за счет хоть частично, но истинного учения. Ну, разумеется. А любая религия, она проповедует скромность и грехом считает гордость как раз. Небеса Брахма там, как я понимаю, контроль мысли форм идет, и если душа достигла небес за счет истины и может контролировать мысли формы, то как там может гордость возникнуть? Так ее и не будет. Она, смотрите, это же опять-таки все зависит от условий. Если все так, как вы сказали, то гордости и не будет.» 00:55:19 «Говорится о том, что она может возникнуть, осторожнее, здесь может возникнуть гордость. А это не значит, что небеса Брахма созданы гордостью. Небеса Брахма созданы любовью. Любовью, приверженностью, приверженностью абсолютной истины, за счет которой контролируется и искореняются мирские желания, формирующие шесть миров мирострастей. Вот что такое небеса Брахма. Но осторожно может возникнуть гордость, потому что все еще сохраняется иерархия. То же самое и небеса мирострастей – это заслуги, это свет заслуг, это добродетели, это заповеди, это угасание грубых, неизменных мирских желаний.» 00:55:57 «Но осторожно, вас может захватить эта радость небес, тогда вы погрузитесь в ту же самую гордость или, как мы выяснили, в намеренное невежество. Вот об этом говорится. То есть то, что Татьяна сказала, это не обязательно, что каждые греба на небесах Брахмы? Не обязательно. Их там много. И каждый практикующий пройдет одни и те же стадии, но воспримет их по-своему. Кто-то даже не особо обратит внимание на первую Дхьяну.» 00:56:36 «Вот я в книге сначала написал, что возникает серебристый белый свет, и в первой редакции так оно и пошло в печать. А потом меня поправили, говорят, а как же первая Дьяна, а как же золотой свет первой Дхьяны? И потом я понял, что да, я ее просто проскакиваю все время и погружаюсь во вторую и в третью. А первая как-то она вот мимо меня. Вот она была когда-то, и все. Я запомнил лимонный желтый свет. То есть зависит от практикующего. Спасибо.» 00:57:08

Вопрос Насти: как пресечь гордость, развлечение на небесах Брахма [00:57:38]

«Так, окей. Так, Настя, вы что-то хотели сказать или убрали руку? Здравствуйте. Да, я Дашу, во-первых, задала уже вопрос. Я хотела спросить, как пресечь гордость. Ну, потому что, ну, Иван его только что спросил насчет небес Брахмы. Я так понимаю, что на небесах Брахмы начинается так называемое развлечение, да, получается. Если души там захватываются, вот так бы кукушают вот что-то, да, там питание начинается у них. И они теряют свой свет, как бы, и падают.» 00:57:38 «И за что-то с потерей света начинается развлечение, да, по-моему, если не ошибаюсь. Ну, развлечение не в плане функции пятого накопления, а развлечение, что мы лучше, вы хуже. Да, вот это там начинается. А на предостижение кундалини йоги уходит развлечение полностью между душами? Или еще нет? Или это выше? Ну, окончательно это махамудра, а на кундалини йоги, если высовываешь головку в астральный мир, то там, конечно, нет двойственности. Точно, односимый. Понятно. А если вот, ну, как бы, гордость ассуристическая, ее можно в более высокую качественную гордость хотя бы небесную перевести? То есть, как там перевернуть?» 00:58:09

Духовная практика как вычитание: отбрасывание составляющих гордости [00:58:51]

«Ну, теоретически, да, но, наверное, это все-таки не преобразование гордости, это отбрасывание составляющих. То есть, отбрасывание злого сердца, тогда будет останется небесная гордость. Гордость-то останется. Я большой, я все могу, останется. Просто из этого вычли, духовная практика - это всегда вычитание, вычли ненависть, вычли вот эту недоброжелательность ассов, дух соперничества, тогда останутся небеса. Вычли вот это намеренное неверство, осталось просто вот такое чувство, как раз то, что Татьяна сказала, вот это величественное чувство, чувство величия, вот оно останется.» 00:58:51

Вопрос: трансформация загрязнений чакр и возвращение тенденций [00:59:24]

«Если его вычесть, будут останутся небеса, света и звука. И так дальше, мы вот вычлиняем, как вот от ракеты отваливаются ступени, ступени, ступени, остается в итоге один спутник, который, собственно, нужно было вывести на орбиту. А как получается, вот мы во время практики, принимая кундалини, возникает тумой или как вот это происходит, или чакра очищается и как бы получается оно уходит, ведь я так понимаю, что это же загрязнение чакры, правильно, то есть если без шутка почище станет, то оно как бы уйдет или нет, все равно как бы, то есть вот пока не достигнешь мхамудра, то есть оно все равно будет проявляться и тенденция будет возвращаться.» 00:59:24 «Тенденция будет возвращаться. Смотря, конечно, откуда смотреть, да, можно пробить чакры, но данные-то содержатся в каузальном мире, а чакры и каналы – это астральный мир, то есть это промежуточная стадия, да, а проявляется в мире явлений. Поэтому так и прекрасно достичь мхамудра, так и прекрасно стремиться к личному просветлению и освобождению и дальше уже вступать на полноценный путь Бодхисаттва. То есть, конечно, может проявляться, и у достигших кундалини йоги проявляется. Другое дело, что это можно трансформировать, если в чистом состоянии можешь трансформировать. Вот если в грязном, вот там начинаются проблемы, если в потере энергии начинаются проблемы.» 01:00:06 «А если в чистом, то неважно, проявилась гордость, какие-то желания – все сгорает. То есть поднимаешь энергию и все. И ничего не можешь сказать об этом объекте. Ну понятно. Нет, просто мне интересно, как вот это, если человек жил-жил, у него вот этого не было, а потом хоп как бы нахватался и начинает проявляться вот это вот все. И вы говорите, что значит в тебе такое есть, значит оно как бы цепляется. И думаешь о том, что как от него избавиться и почему оно все равно цепляется. В общем, я поняла, короче, оно все остается. Ну хорошо, спасибо большое.» 01:00:43

Свидетельство Ирины: тоска по любви небес Брахма [01:01:22]

«Да, добрый день всем. Я с познанием присоединилась. Но вот слышу, что говорят и не писают брахма, поскольку у меня есть такой опыт. То я бы сказала, что никаких, ну скажем так, наверное это неправильно сказать, отрицательных чувств я не испытала, гордости, но меня потрясла вот любовь.» 01:01:22 «И я бы сказала, что у меня после вот этого опыта появилась тоска по этому миру. Вот Таня говорит, что хочется снова и снова в этом находиться. Вот эта тоска по небесам брахма, именно вот эта любовь, потому что это что-то непередаваемое словами. То есть это всеобъемлющее. Это то, что все в себя вмещает.» 01:01:55 «Все делает единым. Такой вот необыкновенной чистоты чувства. И вот когда ты это испытал, когда ты в этом находился, то все остальное просто меркнет. Каким бы красивым ни было, какие бы небеса красивыми ни были, все меркнет от этого чувства любви. Там вообще нет эгоизма, там вообще нет разделенности.» 01:02:26 «То есть это просто совершенство, на мой взгляд. И появляется тоска, потому что и этот вот наш физический мир, он просто настолько меркнет. Ты начинаешь понимать, что как бы хорошо здесь не было, как бы благополучно здесь не было, но это настолько бледно, это настолько грубо по сравнению с любовью, которая принимает все. Независимо от того совершенства это или не совершенство. Не знаю, понятно я говорю или нет.» 01:03:00

Восприятие дхьяны зависит от кармы; желание повторить опыт [01:03:35]

«Да. Тут тот момент, о котором уже говорили. Вопрос там кто испытывает. То есть ступени будут одни, а восприятие и реакция будут разные, в зависимости от кармы. То есть карма-то здесь сохраняется. И плюс, да, об этом сказано в сутрах. Пережив этот опыт, он снова хочет испытать его. Так говорится про каждую дхьяну. Вот давайте дальше посмотрим оставшиеся узы, и будет понятно и про небеса Брахма, и про более высокие состояния. Следующая уза что?» 01:03:35

Вторая верхняя уза — возбуждение, связь со второй дхьяной [01:04:06]

«Первую мы только разобрали, гордость. Следующая. Так, Варя. Возбуждение, насколько я помню. Да, это что? Она связана со второй дхьяной. И как раз тем, что вот Татьяна говорила, что там очень сильное блаженство, тонкое, которое вызывает восторг. И уже, ну, вот как раз таки это возбуждение. Ну, насколько я понимаю, сама эта уза возбуждения, она распространяется на миры и ниже, чем вторая дьяна.» 01:04:06 «И, ну, в мирах богов, даевов сансарных, и у асуров, и у людей это проявлено. Ну, наверное, в сверных мирах таких, конечно, нет состояний. Потому что это связано с ожиданием чего-то приятного, я так понимаю. То есть когда, ну, ждешь чего-то приятного, возникает как раз состояние возбуждения. Неважно, это какие-то эмоциональные вещи, или это деятельность, которую ты хочешь делать, или это просто состояние блаженства. Ну, как я это понимаю.» 01:04:39

Возбуждение как выплеск энергии; намеренное невежество [01:05:10]

«Да, все верно понимаешь. И здесь важное замечание, ты права, что узы, поскольку мы в мире людей и обладаем физическими телами, и практика начинается из нашего мира, да. Значит, нужно и узы рассматривать. Ну, понятно, есть небеса Брахма, есть небеса света и звука, но мы-то сейчас не на небесах Брахма, даже если мы их испытали. Да, то есть нужно примерить это сюда. То есть есть ли гордость, есть ли возбуждение. Ну, возбуждение - это выплеск энергии.» 01:05:10 «То есть сам факт возбуждения говорит о том, что у человека много энергии, раз он может возбуждаться. То есть это хорошо. И здесь опять-таки они же перетекают, это как вот, ну не знаю, такая гамма, да, вот один звук перетекает другой, там на полтона, да, вот мы продвигаемся. То есть если есть энергия и можешь возбуждаться, да, вот восхищаться либо своим состоянием, либо действительно предвкушать что-то, ну значит это надо трансформировать. Значит здесь снова возникает такое, что если из нашего мира смотреть, вот у меня много энергии, вот я от этого кайфую в медитации, в практике или в жизни.» 01:05:40 «Те же самые девы. Да, или я чего-то предвкушаю, много заслуг должно свершиться, вот сейчас, да, я возбужден, перевозбужден. Но так здесь же снова подключается намеренное невежество. Если есть энергия, зачем же я ее выплескиваю? Если ее перевести в центральный канал и действительно познать настоящую радость и превзойти эту радость, тогда будет продвижение. То есть это все связано с препятствиями к медитации, то есть это проявляется в виде препятствий, есть желание, да, есть желание, ну давайте о препятствиях, наверное, в самом конце если будут силы.» 01:06:17

Возбуждение как небеса света и звука; красное бардо — огонь надежд [01:06:52]

«Значит возбуждение, да, формально это небеса, света и звука, потому что прана доходит до аджни, погружаешься в свет, погружаешься в удовольствие и легкость, они выходят на первый план. Можешь этим захватиться, вот блаженство, мысли нет, мышление нет, подсознание остановилось, ничего не нужно, можно захватиться и упасть. Тогда возвращается сначала взвешивание, потом обдумывание и потом вообще выпадаешь из дьяна, да, поэтому возбуждение нужно пресечь.» 01:06:52 «Но шире и практичнее, если смотреть, это вот здесь и сейчас, это красное бардо, кстати, знаете, да, красное бардо - огонь наших надежд. То есть я надеюсь, я хочу, вот там будет счастье, сейчас-то ничего нет, беспокойная неудовлетворенность и ощущение отчаянной нехватки, это сейчас. Но вот тогда я сейчас сделаю, там будет мне счастье, догонят и еще потом добавят. Вот, это называется красное бардо - огонь наших надежд. То есть если присутствовать здесь и сейчас, что называется осознанность,» 01:07:23

Осознанность: присутствие здесь и сейчас вместо надежды на будущее [01:08:00]

«не плыть по течению, быть в потоке мирских желаний и приплыть в три скверных мира, а если уж находиться в потоке, в потоке созерцания, или проще говоря, по нормальному, это называется осознанность, присутствие здесь и сейчас. И если присутствовать здесь и сейчас вместо того, чтобы надеяться на будущее, обвинять кого-то, например, духов в своих страданиях, да, или кого-то или что-то, да, за счет концентрации разбивать страдания, которые есть сейчас, которые сейчас проявляются, всплывает информация, я разбиваю ее за счет концентрации.» 01:08:00 «Вот тогда можно превзойти и пять препятствий к медитации, и узы, и гордость, и возбуждение, и возбуждение страсти, и все что угодно. Сейчас концентрироваться, не ждать будущего и никого не обвинять, и ни на что не надеяться, кстати. То, что внешнее никогда не удовлетворит, это по определению, по умолчанию невозможно. Поэтому не нужны надежды, нужна решимость реализации, а не надежда на какой-то объект, да еще и в будущем. Ладно, сейчас-то что-нибудь заграбастать вроде как поспокойнее стало, да.» 01:08:32 «Вот я получил чего-то, вот смотрите, у меня есть, как здорово. Но это еще куда не шло, и то это невежество. А вот мечтать, я в будущем заграбастаю какую-то вещицу, и она тогда, по идее, даст мне удовлетворение. Вы понимаете, это невежество уже в кубе. А если сейчас концентрироваться, то все это разбивается, вы начинаете видеть реальность. И тогда понимаете, вам ничего не принадлежит, и вещи никому не принадлежат. И ничто никогда не сохраняет свою первичную форму.» 01:09:04

Освобождение: данные не влияют на атман, удовольствие от присутствия [01:09:35]

«И на атман ничего не влияет. И мы по-прежнему в состоянии свободы и счастья, просто этого не понимаем. И вот тогда все становится удовольствием. Вы начинаете получать удовольствие даже тогда, когда вас предают. Даже когда вас унижают, пытаются унизить, да, бросают что-то делать. Вы получаете удовольствие просто от присутствия. То есть остаешься невозмутимым, потому что достиг освобождения. Потому что данные больше не работают, больше нет окраса.» 01:09:35

Вопрос: как преодолеть возбуждение, когда оно уже возникло [01:10:06]

«Вот это освобождение. Просветление, когда сознание остановилось. И тогда начинаешь созерцать данные. А вот когда остановил данные и освободился от мира, которому соответствуют эти данные, тогда это освобождение. Тогда на атман ничего не влияет. Понимаете идею? Поэтому освобождение – это фиксация просветления. Вот. Вышли на другую, более высокую тему. Но с возбуждением как? Все хорошо с возбуждением? Извиняюсь, я хотела спросить такой более практический момент.» 01:10:06 «Как лучше преодолевать возбуждение, когда оно действительно уже возникло? То есть бывает такое вот возбужденное состояние. Ты вроде садишься медитировать, что лучше делать, чтобы это преодолеть в моменте? В моменте преобразовывать энергии. Уже не успокоишься. Уже энергия сформировалась и проявилась. То есть обычно говорится, что, например, тхеравада – система, которая препятствует возникновению тепла. Жар не порождается, не порождается ни желаний, ни возбуждений, ничего.» 01:10:40

Тхеравада (профилактика жара) и Ваджраяна (трансформация чандали) [01:11:10]

«Но если жар уже породился, если уже в моменте, то остается тантрическая Ваджраяна. Преобразовывать, вращать малый большой небесный круг, вращать чандали, делать чандали. Просто если в этом стане попытаться медитировать, то это будет ужасно. Это будет размножение информации. Информация размножается делением, как эти амебы. Вот размножаться будет информация, этого делать не нужно. Нужно вращать чандали, нужно каким-то образом это трансформировать. То есть вдыхаем, запускаем в нижний Даньтянь, он переплавляет янцы, янцы питают кундалини,» 01:11:10

Вопрос Даши: размышление о непостоянстве как уловка [01:11:45]

«и кундалини поднимаются по суше у меня. Вот этот процесс. По крайней мере, я так использую. То есть если зафиксировано достижение маха-мудры, тогда смотришь и все разом разрушается. Но это надо достичь и зафиксировать. Мы пока так не умеем. Значит, остается метод кундалини йоги – трансформация, трансформация энергии. Спасибо. Так, Даша. Я хотела просто добавить к вопросу Николая. В сутрах часто встречается такое понятие, что когда появляются какие-то возбуждения» 01:11:45 «в процессе медитации, нужно размешивать это непостоянственно. Оно вроде как успокаивает ум. На сколько это работает? А это зависит от условий, зависит от человека. На кого-то сработает, на кого-то нет. Это уловка. То есть учение проповедуется при помощи уловок. И в какой-то момент, да, уловки работают. И может очень хорошо сработать непостоянство. Ну, такой даже может быть, знаешь, башня, лиса и виноград, да. Достать не смог, ну, значит, он кислый. Зачем он мне вообще нужен?» 01:12:18 «Ну, и успокоился. Это тоже уловка, это тоже сработает. А бывает так, что масло в огонь подливаешь. Так оно еще и непостоянно. Мало того, что мне не додали. Так и та вот ерунда, что я сейчас смог получить, и она закончится, вы вот это имеете в виду. Ну, спасибо, что напомнили. Уйду я от вас, плохие вы. Ну, ведь так же. То есть это вот бывает работает, бывает нет. Поэтому и давались 38 объектов медитации.» 01:12:49

Наблюдение Вари: пиковое возбуждение лучше переживать в деятельности (кинхин) [01:13:19]

«То есть разные в зависимости от состояния, от характера, от состояния души, да. Так, Варя. А я тоже хотела просто поделиться наблюдением по поводу вот такого состояния, именно возбуждения. И, ну, действительно, если садишься в медитацию, то там просто будет медитация-загрязнение. Ничего не получится, никакого созерцания не будет в таком состоянии. И, возможно, вот этот пик, но вот когда идет пиковое состояние, лучше все-таки в деятельности пережить.» 01:13:19 «То есть лучше уж тогда это, эту энергию. Ну, если это там действительно не крутой йогин, который раз там концентрация как бы все опустошил. Эту энергию потратить на какое-то созидание. То есть сделать действительно то, что нужно сделать, что-то полезное. Ну, может там банальная тренировка действительно какая-то или даже тот же кинхин. Ну, то есть ты там все равно в динамике находишься и легче как-то договориться. Ну, с тем, чтобы началась какая-то концентрация со своим сознанием.» 01:13:51

Третья верхняя уза — привязанность к форме; разница богов и будд [01:14:22]

«Да, будем строить коммунизм, да. Так, ну давайте следующее. Там становится все тоньше и тоньше. Так, насчет привязанности к форме, кто хочет что-нибудь сказать про третью с конца УЗУ? Вот ответьте на вопрос, в чем разница между богами и буддами? И вы поймете УЗУ привязанности к форме. Нет мыслей.» 01:14:22 «Просто смотрите, есть привязанность к форме существования. А если говорить совсем просто, ну да, захваченность красивыми формами. Захваченность, ну здесь она перетекает из возбуждения. То есть возбуждение как таковое прошло, но вот он мир прекрасный, да. И я захвачен красивым. Привязанность к красоте, красивому свету, красивым образом. Вот привязанность к форме. Ну форма имеется в виду рупы, астральный мир, да. Но если тоньше, это привязанность к форме существования.» 01:14:52

Привязанность к форме существования: предел истинных учений vs буддизм [01:15:24]

«Вот в чем разница между буддизмом, ну то есть садчей, абсолютной истиной и другими учениями? Вот если брать сущностное, я не говорю желание, то есть разрушение желаний, прекращение познания и опыта. Или удовлетворение желания и попытка найти счастье там, где его нет. Да, это сущностное различие, да, это уже истина и ложь, да, противоположные вещи. А вот учение абсолютной истиной и учение такой истиной, ну до поры до времени истиной.» 01:15:24 «Вот эта разница между богами и Буддой. Боги привязаны к форме существования, а Будда свободен от трех миров полностью. Понимаете? То есть любое учение, пускай даже оно истинное, оно правильное, оно ведет выше человеческого мира, оно выводит из шести миров мирострастей истинное учение, но оно привязывает к верхнему миру форм. То есть стать богами, войти в мир бога и обрести жизнь вечную. Вот такие вещи. А буддийское мировоззрение говорит о том, что все, что имеет форму, неважно какую, будет разрушено.» 01:15:55

Санкхары: сформированный опыт непостоянен, любая форма разрушится [01:16:29]

«А ничего, это санкхары. Последней фразы буду. Сформированный опыт непостоянен. Вот то, что сформировалось, а любая форма, это проявление опыта. Любой образ, который мы видим, это проявление данных нашего прошлого опыта. То, что сформировано опытом, будет разрушено. Поэтому ни в одном мире не может быть абсолютного счастья. Да, вы можете жить кальпу, две кальпы, 500 кальп. Но по прошествии 500 кальп, если вы ничего не делали, если вы просто тратили это состояние, вы упадете. Вы расходовали, опустошали данные, лежащие в основе вашего прекрасного состояния.» 01:16:29 «Вы его не преобразовали во что-то более высокое. Это состояние закончилось, вы упали. Но есть еще один момент. Это к вопросу о людях небесного типа в первую очередь. Вот их всегда хочется предупредить. То, что все непостоянно – да. То есть захватился чем-то, это закончилось, ты страдаешь. Все закончится. Человек умрет, человек обязательно умрет, человек непременно умрет, смерть неизбежна. Это да. Но есть еще один очень хитрый момент, мимо которого практически все проезжают.» 01:17:06

Скрытый момент: даже небесная жизнь надоедает [01:17:40]

«Это есть может все что угодно, даже небесная жизнь. Вам просто надоест. Вы перестанете получать удовольствие. Вот есть что-то прекрасное, божественное, замечательное, чистая любовь. Надоест. Кальпу побудете в этом стане, вам надоест, если вы не продолжаете концентрироваться. Либо упадет, либо надоест. Сами убежите. И захотите чего-то другого. А чего другого? Все есть иллюзия прошлого опыта. Подключится другой опыт. Ой, а я хочу теперь воевать. Пойдете в Мирасов.» 01:17:40 «Или пойду. Хочу большой светлой любви. Приводите с человеком. Понимаете? Либо заканчивается, либо надоедает. Вся Вселенная. Не только этот мир. Отпуск закончился, машина сломалась, любимый человек ушел. Это все местечковые вещи, они в общем-то такие. Лет через десять вы и сами об этом забудете. А уж через 100 кальп отыскать эти данные в каузале будет большой проблемой. Но даже тот же каузальный мир, он либо закончится, сознание придет в движение.» 01:18:12

В медитациях мира форм образы возвращаются к пустоте [01:18:45]

«Либо надоест, вы сами захотите двигаться, и вы выйдете из него. Понимаете? Поэтому привязанность к форме нужно пресечь. Поэтому в медитациях мира форм, что в конце происходит? Мы разрушаем эти образы. Любая форма должна вернуться к пустоте. Так, значит, привязанность к форме - разница между богами и буддами. Боги привязаны к своей форме существования, которая либо закончится, либо надоест. А Будда, достигшая освобождения, свободен от трех миров Вселенной.» 01:18:45

Вопрос Ивана: привязанность к форме как различение (виджняна) [01:19:18]

«Иван, слушаю вас. У меня такое грубое сознание возникло. Ведь привязанность к форме в перворусе очень похожа на разделение себя и других. То есть разделение себя и других, я приемлю то, что мне нравится, и отталкиваю то, что не нравится. И привязанность к форме я хочу сосуществовать в том, что мне нравится. По своей сути это же одно и то же получилось. Да, по сути это называется виджняна. В верхнем мире форм возникает виджняна - различение.» 01:19:18 «Инь и ян разделяются. А что различается? В верхнем мире форм нет ненависти, нет привязанности. Нет желания причинить вред или желания обладать какой-то конкретикой. А что же различается? Легкость и нелегкость. Приятность и неприятность. Эта прекрасная форма существования я хочу в ней находиться. А вот эта неприятная форма, я не хочу в ней находиться. Да, вы правы. То есть суть - это различение.» 01:19:51

Различение в мире форм: приязнь без обладания, рождение неприязни при падении [01:20:21]

«Суть и мира форм, и мира явлений - это различение. Но понятно, в верхнем мире форм нет таких грубых желаний. Они появляются в мире страстей. Ну так а ненависть формируется, если исчезает то, что не... Тенденция. Возникает тенденция. Я хочу быть там, остальное не важно. Я хочу быть вот в этом состоянии. Все. А потом, поскольку я заложил вот эту тенденцию, дальше уже возникнет неприязнь. Но не в верхнем мире форм, когда я перемещусь ниже.» 01:20:21 «В верхнем мире форм - одна приязнь. То есть я хочу вот быть вот здесь. И при этом, как бы не парадоксально это не звучало, нет обладания. Обладание грубыми вещами. То есть нет никакой конкретики. Просто я стремлюсь вот к этому состоянию легкости. И все. И пусть оно будет вечным. Просто вечного ничего нет. И вот когда это вечное исчезает, да, либо заканчивается, либо надоедает,» 01:20:54 «и падаешь ниже, вот там на основе прошлого опыта возникает развлечение. И тогда говоришь, а, мне было там так хорошо, а здесь-то вообще все какое-то не такое грубое. Вот это я ненавижу. Вот откуда берется вот это негативное восприятие, весь этот негатив. Почему он берется, откуда он берется в более низких мирах. Потому что в более высоких было приятно. Если есть приятное, есть неприятное. Там я заложил тенденцию на приятное.» 01:21:24 «Упал, получил более грубое, вот оно, пожалуйста. Я хочу, чтобы было приятно и не хочу, чтобы было неприятно. Но весь негатив - это нижний астрал и мир явлений. В верхнем астральном мире, в верхнем мире форм негатива нет, там нет даже боинственности или чего-то. Там есть любовь, сострадание, похвала и безразличия. Другое дело, что не у всех, вот то, о чем Ирина говорила, Татьяна говорила, не у всех и не всегда есть видение, что и это непостоянно, что и верхний форм непостоянен.» 01:21:54

Четвертая уза — привязанность к неформе (к состоянию сознания) [01:22:25]

«Вот этого видения нет. Тогда возникает либо гордость, либо возбуждение, либо привязанность к форме, а чаще всего это возникает вместе. И мы отсекаем, идя по Дхьянам, отсекаем, исчезает гордость, исчезает возбуждение, остается привязанность к форме. Но когда понимаешь, что душа лишь у нас субстанцией, исчезает привязанность к форме. Привязанность к бытию. Так понятно? Более чем. Так, исчезла привязанность к бытию, привязанность к форме, чего осталось?» 01:22:25 «Так, Николай. Привязанность к неформе, то есть привязанность к информации. Можно сказать, привязанность к своему посвятленному состоянию. То есть, наверное, это такие больше каузальные привязанности. Хотя у нас тут в некотором виде тоже они присутствуют. Да, совершенно верно. И каждую узу необходимо рассматривать и в контексте этого мира. Безусловно, привязанность к собственному состоянию сознания.» 01:22:55

Привязанность к просветлению (следы просветления) и к данным [01:23:26]

«Это бывает связано с Ажней Чакрой, когда за счет информации я выстраиваю такой очень уютный, правильный, как мне кажется, мирок. И я в нем существую, и вы меня не трошьте. Вот привязанность. Бывает привязанность к просветлению. Как в «Дзэне» говорят, следы просветления. То есть, человек испытал, реализовал остановку. Он хочет ее повторить. Он хочет быть в ней всегда. Он хочет, чтобы привязанность к этому состоянию.» 01:23:26 «Или привязанность просто к высокому состоянию сознания. Привязанность к каким-то данным. Да, но когда... Ну, во-первых, если мы к чему-то привязываемся, это значит уже нестабильность, правда? Если мы стабильны, нам не нужны объекты, какие бы они ни были. Вы не находите? То есть, если человек стремится к обладанию, ну, например, какой-то информации. Вот он ищет, ищет, ищет. Скажите, давайте, давайте, давайте. Это что говорит? О чем говорит? Ну, что человек неудовлетворен, что ему очень плохо.» 01:23:57

Привязанность как нестабильность; каузал кажется нирваной, но не она [01:24:28]

«Он нестабилен, он боится. И он хочет себя стабилизировать за счет чего-то внешнего. Так ведь? Если бы было по-настоящему стабильное пережитое состояние, не было бы и привязанности к неформе. А зачем мне какие-то данные? Если есть стабильность, правильно? Вот. Но, опять-таки, зависит от того, как мы это рассматриваем, из какого мира мы это рассматриваем. Если брать каузальный мир, да, можно подумать, что это Нирвана. Закон кармы прерван, образов нет, действий нет, желаний нет. Остановка. Нирвана. Кажется, что Нирвана.» 01:24:28 «Но, если начинаешь считывать свет, падаешь. Да. Поэтому привязанность к неформе, к состоянию сознания, необходимо превзойти. То есть, в каузале необходимо продолжать концентрацию и достичь состояния вне света и тьмы, когда совсем не получаешь влияния каузального мира. Вот тогда будет освобождение. Но, чтобы это сделать, последнее что нужно преодолеть? Последнее. Да? Да и, наверное, все хором.» 01:25:00

Пятая уза — авидья: определение и скрытое значение [01:25:31]

«Авидья. Авидья. Да, а что такое авидья? Вот давайте еще раз дадим определение, и там есть одно скрытое значение. Так. Ну, давайте я тогда... Давайте-давайте, начинайте, Варя продолжит. Да, ну, авидья - это получается последняя стена, которую нам нужно преодолеть, чтобы достичь каузального мира нирваны. Это, ну, если сказать по-другому, наше стремление получать опыт. И на основании этого опыта» 01:25:31 «уже потом возникает развлечение, что есть я, есть вот какой-то опыт, который я получаю. То есть, ну, собственно, фундаментальное невежество, то есть потеря себя в своем изначальном состоянии. Так. Так, Варя, какие мысли? Ну, самое, наверное, такое главное, что мы можем из авидьи извлечь для себя. Вот здесь сейчас это вообще любое желание для себя.» 01:26:02

Авидья как эгоизм, тьма и ложное ощущение реальности [01:26:32]

«То есть, по сути, эгоизм. Эгоизм. Тьма. Эгоизм - это тьма, да. А вот еще есть одно интересное определение, но не буду мучить, потому что это долго так подводить, намекать, такие шарады уж не будем. О виде - это реальность. Ну, реальность заковычная. То есть, когда я считаю реальностью? Вот бывает, говоришь человеку, просветление - это возвращение сознания в изначальное состояние, да? Восприятие в чистом виде.» 01:26:32 «Вы воспринимаете, не воспринимая. Подлинное восприятие. Восприятие за счет мудрости. То есть, сознание не приходит в движение невоспринимаемых объектов, да? Это мудрость, это просветление. Это пробуждение от сна авидьи. И человек говорит, так, что это я воспринимать не буду? То есть, что, вот это вкусно, а я не буду понимать, что это вкусно? То есть, такое непонимание, а как же без восприятия? Нет, ну вы что? Так не бывает. Вы либо воспринимаете, либо не воспринимаете. Либо вы закрыли глаза, ничего не видите. Либо вот она, реальность. Вот это вкусно, это сладко, это хорошо, это плохо.» 01:27:03 «Это свет, это тьма. Вот солнышко светит, вот зима наступил. Вот реальность, вот я могу до чего-то дотронуться. Вот это, вот это ощущение, ложное ощущение реальности, это тоже авидья. И можно по-другому даже сказать, это фиксированные идеи. Вот счастье для человека - это вот это. Вот как? По-другому я не могу. Нет, ну что вы. Понятно, есть определенные принципы, правила, которые на нас накладывает этот мир. Конечно, есть налджорпы,» 01:27:34

Авидья: считать реальным и считать нереальным; превосхождение познания/непознания [01:28:04]

«по крайней мере, были, да? Отвергали, ну там-то действительно такой нигилизмом, нигилизмом попахивало, да, которые отвергали любые религиозные принципы, мирские принципы, жили без принципов, ну окей. Нет, я не призываю стать налджорпой. То есть существуют рамки, накладываемые этим телом, но вопрос, там осознаем мы их или нет? Считаем ли мы это реальностью или нет? Вот. Вот состояние авидьи - это когда я считаю что-то реальностью. Или, опять-таки,» 01:28:04 «это вот уже не познание, не непознание начинается. Это когда я считаю что-то нереально. То есть когда я вешаю ярлык, я говорю, нет, а это нереально, все пусто. Уйди от меня иллюзия, да? Нет, так тоже не бывает. Это тоже о виде. То есть состояние, когда отсутствует познание и отсутствует непознание. И даже более того, когда мы превзошли и это состояние, вот в этом, в этот момент пресекается тьма авидьи. Вот тогда мы превосходим авидью. Когда отсутствует познание» 01:28:34 «воспринимаемого объекта. Состояние совершенного самоосознания, да. А так, когда мы цепляемся, говорим, реально, вот оно, хорошо, вот оно, вот плохо. Даже не обязательно еще, когда уже есть жесткое разделение, развлечение, что это вот плохо, ненавижу, пойду убивать, а это хорошо, вот тоже пойду убивать, чтобы завладеть, да? Не обязательно так. Просто вот я, вот объект, вот он реален, вот течение времени, например.» 01:29:04

Завершение разбора пяти верхних уз [01:29:34]

«Проявление авидьи - это работа сознания. А работа сознания - это есть течение времени. Вот это осознание реальности, так называемый. Вот для меня это реально, вот это состояние авидьи. Последнее, что преодолевается. Так, хорошо, мы разобрали пять верхних уз. Значит, давайте скажем так, ну, я надеюсь, еще силы остались, все-таки час сорок, только мы тут сидим, недолго. Значит, по поводу препятствий к медитации. Так, Настя, что хотели сказать?» 01:29:34

Вопрос Насти: отличие узы возбуждения от возбуждения страсти (свадхистхана) [01:30:04]

«Говорите и перейдем дальше. Да, я извиняюсь, я просто че-то вот сижу и немножко не понимаю, что-то я про возбуждение вот это вспомнила, и я так и не поняла. То есть, это какое-то более качественное ощущение, чем эмоциональность животного мира. То есть, для меня просто возбуждение - это Свадистана Чакара. Ну, то есть, именно эмоциональное возбуждение. То есть, что-то предшествует событие какое-то, или там что-то, восторг какой-то,» 01:30:04 «или нет, или это что-то более высокое. Я что-то не очень поняла. Восторг в невежестве. Значит, нет, ну, Свадистана - это возбуждение страсти, в любом случае, да. Есть возбуждение страсти, ну, когда просто я вот хочу, не могу, да, перевозбужден, или я предвкушаю. Это все-таки возбуждение страсти. А узовозбуждение из пяти верхних уз - это когда энергии много, и» 01:30:34 «радуешься, и радуешься в медитации, радуешься в высоком состоянии. Может быть, радуешься в жизни, вот, распирает, я возбужден, я захвачен этим состоянием. Тут даже нисколько желания, то есть, если мы действительно говорим о верхних узах, то там желаний нет. Таких вот грубых, да, там фасуальных желаний, или аппетита, или чего-то, да, что я предвкушаю что-то, или вожделею чего-то. Это возбуждение страсти, это вот туда, там будет Свадхистхана, и Манипура, и Анахата, в зависимости от оттенка, контекста.» 01:31:04

Возбуждение по чакрам: эмоции людей, рефлексы животных, утончение у дэвов [01:31:34]

«А возбуждение как верхнее узо - подъем энергии и захваченность этим подъемом. И, соответственно, слив этой энергии. Ее, отсутствие ее преобразования во что-то более высокое. Так, окей? Ну все, уже начинаю понимать, да, просто я думала, что это состояние, потому что оно у меня частенько бывает. Я думала, что это все связано с эмоциональностью животного мира. То есть, как бы, получается, что это все-таки по чакрам выше, да? Ну эмоциональность - это вообще мир людей.» 01:31:34 «У животных эмоций не так много, да. А у животных эмоций? Я поэтому, как бы, ну там, собаками просто сравню, которые у меня есть. Мне кажется, они у меня очень эмоциональны, потому что, поэтому мне кажется, что это животный мир, но, видимо, это все. Я поняла, значит, это анахата. Это анахата, а животное - это рефлексы. То есть, зафиксированная привычка, поэтому собака и веляет хвостом, что сейчас что-то дадут. То есть, это просто зафиксированный рефлекс. То есть, это не понимание, хотя бы,» 01:32:05 «пусть и искаженное, но такое понимание текущего момента. А у человека есть понимание момента, а, сейчас будет, сейчас будет, сейчас. Сейчас я знаю, вот, если сейчас вот это будет, то будет вот так, а будет вот, а вот это будет вот так, вот эмоция, да, рождается, как реакция на что-то. Это уже такое понимание, да. А выше, выше, у асуров, у дэвов, таких эмоций нет. То есть, они утончаются, и там это все переносится уже на такую энергетическо-ментальную составляющую. Не просто выплеск радости,» 01:32:35 «а именно вот мне-то хорошо, вот оно. Вот счастье, все. Забыл, зачем пришел. Да, радость поперла, забыл, зачем вошел в медитацию. Все, поняла, спасибо большое, сейчас я поняла. Так, Варя, на эту же тему или про Пять Препятствий? Вообще, я хотела задать вопросы про УЗО и предложить все-таки перенести Пять Препятствий, потому что там, ну, у меня, например, много вопросов. Мы успеем вот сейчас. Да сейчас, наверное, уже нет, потому что» 01:33:06

Перенос темы пяти препятствий к медитации на следующий раз [01:33:36]

«и многие отключились, значит, тогда... Мне просто кажется, что эта тема очень важна. Мне кажется, многие бы хотели что-то конкретное своего спросить и, может, мы перенесем? Ну, давайте, наверное, да, придется переносить. И тогда, наверное, это будет... Там была у нас тема, мелькала, о медитации, о медитативном процессе. Хотя об этом много раз говорилось. Ну, давайте, медитация и Пять Препятствий к медитации, наверное, вот так вот будет в следующий раз. Как? Хорошо? Так.» 01:33:36

Вопрос Вари: корреляция каждой узы с накоплениями (скандхами) [01:34:06]

«Ну, наверное, хорошо. Значит, тогда давайте закончим про УЗО сегодня, да. Давай, Варя, вопросы про УЗО. Да, я хотела спросить просто... Ну, есть же вот все-таки какая-то корреляция у каждой УЗО с нашими накоплениями. То есть какая... ну, как-то УЗО то, что держит, да? А что нас держит? Нас держит наше накопление, по сути. Ну, например, первая УЗО - это первое накопление, да? Форма рук.» 01:34:06 «Да, это логично, да. Допустим, вторая УЗО - это четвертое накопление. Опыт. Ну, опыт, опыт, да, да, животные. Здесь надо смотреть так. Тогда это как это... Как сейчас нет прямого курса доллара, биржу-то закрыли, московскую, значит, тогда доллар переводим через юани. То есть сначала сколько доллар к юаню, потом сколько юань к рублю, тогда получаем курс доллара на сегодня. Вот так же здесь будет. Нет, правда.» 01:34:38

Пробег по узам и накоплениям через мир перерождения [01:35:09]

«То есть УЗО привязывает к какому-то миру. И тогда смотрим, какая захваченность, каким накоплением ведет к рождению в этом мире. Вот тогда будет соотношение. Ну, если можно пробежаться просто в таком контексте по УЗОм? Давай. Например, третья УЗО - это вот третье как раз накопление получается, да? Да. А если четвертая УЗО - это второе накопление? Возбуждение страсти, да, ощущения.» 01:35:09 «Люди захвачены ощущениями, да. Пятая УЗО опять получается. Четвертая накопление - опыт, асуры. Опыт же? Асуры - опыт, да. Я правильный, мой опыт правильный, другой - неправильный, да. Вот с гордостью непонятно. Гордость - это к чему будет относиться в таком контексте? А вот здесь не будет ни к чему относиться. Это накопление опыта. Я различаю. Мое состояние правильное. Вот я добился, я правильный, да. И больше мне ничего не надо.» 01:35:40 «То есть это может быть связано с развлечением, но это развлечение основывается на опыте. То есть тут опять опыт. Но я бы не сделал таблицу, только не надо делать таблицу. Можно просто посмотреть, что, как. Ну, например, небеса - это ведь развлечение, да. И если взять гордость в чистом виде, вот то, как это говорится в текстах, да. То есть небеса - брахмы. Гордость, вот как в агане сутте говорится, да. Возникает, я выше, вы ниже, вот эта гордость, да.» 01:36:11 «А небеса - брахмы, что соответствует? То есть если человек присяг захваченность телом, физическим вот этой формой, присяг захваченность грубыми ощущениями, присяг захваченность образами, присяг захваченность опытом, где он переуплатится. Если осталось только развлечение на святое и дьявольское. Ну, это понятно, небеса - брахмы. Вот это и будет. Но если, допустим, взять следующее, да, возбуждение,» 01:36:43

Соответствие узы возбуждения тонким органам чувств второй дхьяны [01:37:13]

«то тут же тоже можно к чувствам отнести. Тонкие, а это уже тонкие органы чувств. На второе дьяволе. Ну, это тоже получается даже чем-то похожее, если брать сансарные меры, да. То есть у дьявол тоже уже особой захваченности нет, а там вот конкретно узы идут с первой по пятую, да, и тут тоже самое получается, или нет? Меры подобные. Вот это, пустота и форма тождественная. То есть у дьявол есть захваченность формы, у дьявол есть захваченность у сансарных дьявол ощущениями,» 01:37:13 «вот экстазом, да, приятными ощущениями. И, соответственно, то же самое будет в астральном мире, но на более тонком уровне, еще более тонкой, уже тонкие органы сейчас будут работать. Тонкий экстаз будет. Экстаз от кундалини ветра, от дхьяны. А не просто кундалини поднялась и радость распирает. Ну, вот я почему-то спрашиваю, допустим, например, восьмую узу, да, привязанную к форме, ведь тоже можно как-то соотнести с третьим накоплением очень явно.» 01:37:46

Привязанность к форме и образ; прекращение восприятия в дхьянах [01:38:17]

«Конечно. Потому что форма и сансарный образ. Да, и потом в дхьяне, в дхьянах постепенно продвигаешься, освобождаешься от тонких органов чувств, начинаешь видеть сознание. Мы же вот этот свет каузальный. В четвертой дхьяне мы уже видим не глазами, а сознанием. А, значит, потом прекращается формирование образов, небеса без восприятия, а санджня сата, да, вот это они. Потом прекращается воля, потом прекращается развлечение, да.» 01:38:17

Авидья как первоисточник всего, причина накоплений [01:38:49]

«Ну, то есть если брать последнюю узу, привязанную к неформе, то тут что будет, ну, больше, скажем так, влиять опыт или все-таки джняна нам как бы? Я думаю просто данные, данные пятого накопления. То есть джняна получается. А сама авидья, она больше все-таки опять коррелируется с опытом, ведь, ну, ты только что сказал, что вот это состояние авидьи, это когда я принимаю вот то, что происходит за реальность.» 01:38:49 «Принимаю опыт за наилучшее, да. Но я думаю, что авидья все-таки это первоисточник всего, и пяти накоплений, и данных, не было бы авидьи, не было бы данных. То есть данные формируются, потому что есть авидья, потому что я их считаю реальностью. Поэтому они откладываются и формируются пять накоплений. То есть авидья - это вот как в стране первоисточник. А вот сам поиск, счастье, в объектах его можно отнести к какому-то накоплению, или это...» 01:39:21

Пратитья-самутпада: авидья, каузальное сознание, появление ложного я [01:39:54]

«Нет, накопление - это уже результат, результат такого поиска. А вот сам поиск - это и есть авидья. И если ты ищешь, опыт фиксируется, и из него появляются пять накоплений. Они уже пять накоплений захваченности, захваченности данными. То есть получается, ну, авидья, можно сказать, просто причина накопления. Но тоже как-то сопоставить с накоплением нельзя. Да, да. А раньше появляется, по пратитья-самутпаде сначала идет авидья, потом каузальное сознание возникает, формируется опыт. И вот тут, на стадии развлечения, мы переходим к нам орупе.» 01:39:54 «Появляется ложное "я". То есть авидья и сознание - первичнее души, как таковой. Потому что они в сущности души находятся. А душа - это астральный мир, развлечение, воле, представление. А сущность души - чистый свет, каузал, исходные данные. А считываешь ты их каузальным сознанием, а сознание начинает двигаться, потому что есть авидья. А авидья появилась, потому что сознание атмана пришло в движение.» 01:40:27

Воля и представление, сцепленные с атманом: способность к самоосознанию [01:40:58]

«Но вот эти элементы, которые сцеплены с атманом, воля и представление, они к этому не относятся, да, к этим накоплениям? Нет. Они существуют вместе с нами, они нами не являются. Когда они останавливаются, мы достигаем освобождения. Когда они приходят в движение, возникает стремление к объектам, появляется авидья. То есть это не относится к пяти накоплениям, это как способность, что ли? Способность к самоосознанию.» 01:40:58 «Она у нас есть, и она сохраняется. Но вот эти элементы сцеплены с атманом. Да, вот они и дают эту способность. Способность к самоосознанию. То есть по сути, это что-то обратное к пяти накоплениям, раз это способность... Ну, способность к... ...пяти накоплениям, а обратное к отождествлению пяти накоплениям. Способность к идентификации себя. Вот оно в барда остается. Вот ты в каузальный свет входишь, но ты же понимаешь, я в свете. Вот это элемент работает. Вот то, что входит в контакт... А в нирване он тоже остается? Он остается, но останавливается.» 01:41:30

Вопрос Насти: захват атмана гунами в нирване, рождение авидьи [01:42:01]

«В этом и заключается разница между каузальном и нирваной. В каузале элемент работает, а в нирване остановлен. Хорошо, спасибо, я поняла. Так, хорошо. Ну, давайте тогда. Так, Настя, слушаю. Я вот что-то хотела тут спросить. А вот это видео, говорите, да, возникает после... В каузальном мире, то есть получается в нирване атман захватывается дамосом, раджасом и саттвой.» 01:42:01 «И сразу же, получается, возникает тема авидьи. Ну, раз как бы атман захватывается, и соответственно, возникает уже вот все. Вот, да? Да, притягиваем гуну темноты, тамас. А тамас - это будет авидья. А, вот. Ну, то есть все начинается все равно в нирване. То есть атман захватывается и порождается остальным. Ну, захватывается собственным отраженным светом. При этом элемент приходит в движение, возникает иллюзия, что есть что-то за пределами меня.» 01:42:33

Движение из небытия: серебристый и золотой свет гун при Раджа-йоге [01:43:05]

«А вдруг там чего-то есть больше из-за незрелости. В элементе нет большого опыта переживания пустоты. И тогда приходишь в движение. И бац, вот он серебристый белый, ослепительный свет, целая вселенная, созданная саттвой, золотистый свет. Почему золото и серебро самые драгоценные, платья, вот эти вещи? Потому что первое, что мы видим, это серебристый, божественный совершенно непередаваемый свет. И золотой, вот они при достижении Раджа-Йоги как раз видятся. При достижении Раджа-Йоги энергия поднимается к Аджни.» 01:43:05 «И прорываешься и видишь гуны. Вот видишь вот эти вселенные, наполненные серебристым белым и золотым светом. Такая запруда, созданная гунами. Вот ее видим, да? И, соответственно, думаешь, там чего-то есть. И происходит движение, но если есть свет, есть тьма. Есть свет, есть тьма. Значит, привлекаешь гуну к темноту и погружаешься в нижний каузал. Мы же начинаем движение из небытия. Первая точка. А в небытие невозможно не двигаться. Потому что темно и страшно. И элемент, пришедший в движение, заставляет искать себя.» 01:43:36

Вопрос Даши: разрушаются ли узы при жизни или в бардо [01:44:08]

«То есть, хочешь себя идентифицировать. Начинается движение. Появляются движущие силы. Начинаешь получать опыт. Поняла, спасибо. Так, вопрос от Даши. При правильной духовной практике, узы окончательно разрушаются еще при жизни. Или в бардо после смерти? Если в бардо, тогда сознание не будет проходить весь процесс образов и ощущений бардо.» 01:44:08 «Вторую часть вопроса, честно сказать, не понял. А узы можно и так, и так. Есть нирвана в этом мире, нирвана в момент смерти, нирвана в промежутке, нирвана через уменьшение 4 ступеней архатства. В зависимости от уровня. То есть, может быть, при жизни. Но какие-то узы сбрасываются, конечно, при жизни. Что-то в момент смерти. Но есть ли готовность к этому сбросу, к этому освобождению? То есть, создались ли при жизни вот эти тенденции?» 01:44:38 «В бардо возникают все тенденции, которые созданы при жизни. И в том числе тенденции освобождения. Если она есть, тогда освобождаешься. Можно я скажу, как мне кажется, Даша, что Даша имеет в виду? Мне кажется, она имеет в виду, могут ли разрушены быть эти узы в момент, что, не бардо? Да они еще, собственно, не сформированы. Там есть, мы же идем, это то же самое, что 12 стадий. А видие уже есть, да. Все считаем реальностью, опыт накапливается.» 01:45:11 «Себя идентифицируем, возникает некое состояние, да. Привязанность к неформе, привязанность к форме. И уже после этого, дальше какие узы ты сформируешь? Может быть, останется привязанность к форме. И ты останешься жить на небесах красоты, условно. И все, и дальнейшую у тебя не формируется. А если ты падаешь ниже, то оно и возникает. Возникает возбуждение страсти, перерождаешься в мире людей. Возникает введение недоброжелательности духа соперничества войны, воинственности. Будет мир асуров.» 01:45:41

Математика сброса уз: какие миры закрываются с отсечением каждой узы [01:46:11]

«Погружаешься в экстаз намеренной невежицы, такая гордость. Вот оно, вот чего я хотел. Вот небеса. Так, окей. Дашь, напиши, понятно. Спасибо, Валя. Да, я именно это и хотела узнать. Что когда после смерти человек все равно проходит все эти стадии падения. Даже если он, допустим, разрушил узы при жизни. Или уже этот процесс получается пройден. Если он разрушил, значит ему не надо проходить то, что уже пройдено. И он уходит либо в нирвану, либо в верхний каузал.» 01:46:11 «Хорошая математика. Вот отсек три нижних узы. Уже не переродишься в трех нижних мирах. Отсек возбуждение страсти. Будут либо мир асуров, либо небеса. Отсек недоброжелательность. Будут точно небеса. Останется гордость. Может быть, частично будет возбуждение страсти в плане романтики первых небес. Но в любом случае останутся небеса. Однократное возвращение тушита. Да, дальше входишь в верхний мир форм. Идешь вверх по потоку. Остается гордость, возбуждение, привязанность к форме.» 01:46:43

Путь вверх по узам до нирваны; прохождение бардо зависит от стадии при жизни [01:47:14]

«Если не захватился гордостью, не захватился возбуждением, продолжаешь идти. Достигаешь небес вечной юности, а конечно. Сбрасываешь привязанность к форме. Остается каузал. Если привязан к неформе, к своему состоянию, будешь находиться в каузале. Придет сознание в движение. Вывалишься не придет. Достигнешь нирваны, разрушив авидью. Вот вкратце процесс. То есть можно сказать, что после смерти в Бардо мы опять проходим только в какой-то минимизированной такой форме.» 01:47:14 «Все эти узы, все эти стадии. И цель здесь - это концентрация. Ну, в Бардо равно освобождению. Поэтому, конечно, в Бардо мы проходим. Но опять-таки весь вопрос, на какой стадии остановился при жизни. То есть если, например, можешь входить в Дхьяну, то, понятно, не проходишь очень многое. Просто можешь вообще перенести сознание. А бывает обычный человек, который шок, потеря сознания и все. То есть все по-разному.» 01:47:45

Завершение семинара; следующая тема — пять препятствий к медитации [01:48:16]

«Он механизм похожий, близкий стадии. Но они совершенно по-разному будут выглядеть. Все, спасибо. Понятно. Так, ну что же, два часа - вот наш стандарт. Золотой стандарт. Ну что, надеюсь, про узы сегодня разобрались? Хорошо. Тогда следующая тема. Ну, что-то там думали, какую дать тему. Ну, вот она сама далась. Значит, медитация. Пять препятствий к медитации.» 01:48:16 «Давайте подумаем про, ну, не знаю, лайфхаки к медитации. Какие-то такие скрытые моменты, которые, может быть, беспокоят. Может быть, действительно, какой-то опыт. Как что, да? Ну что же, я вас всех благодарю. За сегодняшний прекрасный семинар, за вопросы, за участие. Всем удачи в практике. И до встречи в следующее воскресенье.» 01:48:46

Заметки к транскрипту

• [00:52:34] — «Чаканарисова» — неоднозначное распознавание.
• [00:58:09] — «Точно, односимый» — неоднозначное распознавание.
• [00:58:09] — «гордость ассуристическая» — неоднозначное распознавание.
• [01:38:17] — «санджня сата» — неоднозначное распознавание.
• [01:39:54] — «переходим к нам орупе» — неоднозначное распознавание.
• [01:42:01] — «захватывается дамосом» — неоднозначное распознавание.