Skip to content

№179. Процесс Освобождения ОТ и ДО. Часть 2

Конспект следует порядку речи. Текст — дословно из транскрипта (термины приведены к каноническим формам глоссарием). Структуру разметил LLM, цитаты вставлены механически без перефразирования. Неоднозначные места whisper помечены [~...?] и собраны в конце.

Часть 1. Лекция

Десять стадий процесса освобождения [00:00:00]

«Ом. Ом.» 00:00:00 «Добрый день всем. Сегодня мы закончим рассмотрение процесса освобождения. Посмотрим оставшиеся ступени и я расскажу кое-что новое, может быть вам не особо знакомое о том, о чем говорилось ранее.» 00:00:30 «Существуют различные способы классификации тех ступеней духовной практики, которые мы все проходим на своем пути. И, конечно, фундаментальная классификация - это закон обусловленного возникновения, который мы разбираем уже много лет. Если говорить о процессе освобождения, то это вера, радость, удовольствие, тишина, легкость, самадхи, видение и знание вещей в соответствии с реальностью, отрицание мира,» 00:01:10 «отрешение от привязанности и освобождения. Эти десять стадий. И в прошлый раз мы рассмотрели процесс от радости до дхьяны, то, что предшествует самадхи, до первого освобождения. Но здесь есть один нюанс. Очень важно поговорить на эту тему, потому что если мы не учитываем этот момент, то наша практика не будет успешной. О чем я пытаюсь сказать.» 00:01:53

Закон тринадцати уровней и четыре ступени плодов [00:02:23]

«Значит, двенадцать стадий обусловленного возникновения, как вы знаете, заканчиваются стадией страданий. Ну, то есть, рождение в этом мире, дальше старость, смерть, плюс существует боль, непостоянство, неудовлетворенность. И получается, что если мы осознали эти страдания, то у нас появляется вера в то, что мы можем освободиться от этих страданий. И это приводит нас к духовной практике.» 00:02:23 «А когда мы начинаем заниматься духовной практикой, то мы следуем процессу радости, удовольствия, тишины, легкости, самадхи и так далее. Но здесь есть одно но. Вот этот переход от страданий к вере, к подлинной практике, он очень долгий. Существует другой закон. Закон тринадцати уровней. Ну, если говорить о нем кратко, то это хорошо вам известные четыре ступени. Вошедший и выстенный поток, достигший однократного возвращения, не возвращающиеся и архаты. Если дать большую крупность, то будет восемь ступеней.» 00:02:53 «То есть, у каждой ступени будет предварительная ступень. То есть, идущие к вхождению, выстенный поток, вошедший и выстенный поток, идущие к однократному возвращению, достигшие однократного возвращения, идущие к невозвращению, достигшие невозвращения, идущие к архатству, достигшие архатства. Восемь. А если дать максимальную крупность, то будет тринадцать ступеней. И вот здесь интересный момент. Первая ступень - следующие вери, те, кто обрели до некоторой степени веру в три драгоценности.» 00:03:32 «Далее следующие законы, те, кто изучают и стараются практиковать закон. Далее следуют те, кто перевоплощается до семи раз. Такие души, практикуя истинную дхарму, перевоплощаются семь раз, до семи раз в мире людей и на небесах, перед тем, как достичь следующей ступени. Затем идут те, кто перевоплощается из одного добродетельного дома в другой. То есть эти души два-три раза перерождаются в благополучных добродетельных семьях в мире людей,» 00:04:04 «реализуют первое просветление, то есть входят в истинный поток, и дальше продолжают практику, поднимаясь выше. Наконец есть те, кто вошел в истинный поток, то есть получил мимолетное видение цели нирваны, испытал первое просветление. После этого он будет продолжать практику, может уйти в верхний мир форм или перейти на более высокую ступень. Затем идет ступень однократного возвращения, то есть один раз рождаемся на небесах тушита и уходим в верхний мир форм. И наконец мы освобождаемся от мира страстей, переходим в верхний мир форм и достигаем ступени, идущие вверх по потоку.» 00:04:38

Путь от страданий к вере: преобразование потенциала в силу [00:05:17]

«Вот эти процессы мы разобрали на прошлой лекции, просто сегодня я привел их другие названия, другую классификацию, но здесь есть интересный нюанс, вот эти идущие к вхождению в истинный поток. Вот это есть процесс от страданий к вере, и если рассматривать закон 13 уровней, то получается, что на вот этот путь от страданий к вере можно потратить много жизней, то есть это не делается за месяц-два практики.» 00:05:17 «Соответственно, существует учение о пяти потенциалах и пяти способностях, и первая ступень - это вера. Существует потенциал, такая возможность обрести веру, а есть способность или сила, то что на пале называется "бала". Сила этой самой веры, когда я действительно обрел приверженность трем драгоценностям и начал полноценную практику, и вот тогда я продвигаюсь по ступеням радость, удовольствие, тишина, легкость, самадхи.» 00:05:52

Трансформация ложного я: замена нормы мышления [00:06:23]

«То есть, что я хочу сказать, речь идет о трансформации ложного "я". Если говорить по-простому, в современных терминах и словах, то получится замена привычек, то есть необходимо заменить привычки, заменить норму мышления, заменить ту норму, по которой мы живем. И вот когда она действительно заменена, когда мы действительно обрели правильный взгляд, когда мы действительно можем мыслить на основе хармы, когда действительно обретена подлинная вера, тогда и начинается подлинная практика.» 00:06:23

Почему просветление нельзя объяснить языком мира (аналогия болезни и здоровья) [00:07:02]

«Тогда-то мы входим в процесс радость, удовольствие, тишина, легкость, самадхи. И нужно обратить внимание, что этот процесс очень долг. И еще один важный момент - объяснить, что такое подлинная духовная практика, объяснить, что такое просветление и освобождение крайне сложно. Здесь можно привести такой пример. Если мы попытаемся на примере болезней объяснить, что такое здоровье, у нас ничего не получится. Вот задумайтесь.» 00:07:02 «Вот если оперировать только симптомами заболеваний, их описанием, вы сможете объяснить, что значит здоровое состояние? То есть здоровье - это когда у вас насморк, но только вам получше. Или когда у вас там болит спина, но не совсем болит спина, вот чуть-чуть получше болит спина. Вот представьте себе такое. Это невозможно. Болезнь - это болезнь, здоровье - это здоровье. Это противоположные вещи. Так вот точно так же объяснить в понятиях этого мира, что такое подлинная практика, что такое просветление и освобождение невозможно.» 00:07:40 «Поэтому я всегда говорю, что истинная дхарма не прикручивается на мирское мировоззрение. То есть когда говорится освобождение от страданий, ну первое, что возникает - а, вы хотите от всего отречься, от всего убежать, чтобы на вас ничего не влияло, вот вы какие эгоисты. Так ведь? То есть попытка прикрутить, попытаться со своей мирской меркой измерить просветление и освобождение - это невозможно. Точно так же как невозможно больному человеку или человеку, который постоянно страдает от каких-то заболеваний рассказать, что такое здоровый образ жизни. Ну рассказать-то можно, только в его опыте нет опыта здоровой жизни, опыта здоровья. Есть только опыт болезни.» 00:08:16 «И если попытаться говорить на языке болезней, получается как минимум очень сильное искажение, а вообще получается глупость. Именно поэтому вот этот процесс трансформации мышления, замены привычек, замены нормы, вот этот процесс идущий к вхождению в истинный поток, вот этот процесс от страданий к вере или процесс преобразования потенциала веры. Когда я почувствовал страдания, хочу освободиться, преобразование потенциалов, способность. Вот этот процесс он очень долгий. И он не решается волевым усилием. То есть волевое усилие может быть решимостью.» 00:09:04

Достижение не решается волевым усилием: накопление факторов практики [00:09:48]

«То есть да, я решил, я буду каждый день заниматься практикой, я буду изучать учения, я буду заниматься технической практикой, накапливать заслуги, здесь все хорошо. Но должен быть результат, должно быть накопление вот этих факторов духовной практики. Тогда данные в пяти накоплениях постепенно будут меняться, и в какой-то момент вы вдруг обнаружите, что норма мышления у вас изменилась. И вот тогда, возможно, полноценная духовная практика. Вот тогда вы вступаете, входите в истинный поток и продвигаетесь в нем. А это продвижение есть не что иное, как радость, удовольствие, тишина, легкость, самадхи, взгляд, основанный на подлинном доскональном знании, отрицание мира, отрешение от привязанностей и освобождение. Вот эти ступени.» 00:09:48

Первое освобождение: раджа-йога и верхний мир форм [00:10:40]

«Значит, это первое. Следующий момент. В прошлый раз мы разобрали уровни радости, удовольствия, тишины, легкости и поговорили немного о первом освобождении, освобождении от мира страстей и нижнего мира форм, нижнего астрального мира. То, что в йоге называется раджа-йога - достижение небес, брахма, достижение верхнего мира форм, когда нет влияния мира страстей. Первое освобождение - ступень, идущий вверх по потоку в буддизме.» 00:10:40

Достижение не фиксировано: аналогии сваи и переезда в город [00:11:15]

«Но чтобы было понятнее, чтобы лучше донести, сегодня я хочу поговорить и о достижении раджа-йоги, и о достижении кундалини-йоги, и о достижении махамудры, так вот, чтобы было понимание. Во-первых, необходимо еще раз проанализировать и принять то, о чем я сказал выше. То, что процесс замены данных - это очень долгий процесс. Второе, то, что вот эти самые достижения - это не есть нечто фиксированное. Обычно, когда люди рассуждают о достижении просветления, освобождения, создается впечатление, что они вбивают сваю.» 00:11:15 «Такую большую пятиметровую железобетонную сваю копером подогнали, вбили, и вот она стоит себе и никуда не денется. Вот это и есть достижение. Ну, во-первых, свая вполне может деться, ее может вытолкнуть морозным пучением из земли, или она может разрушиться под воздействием воды и ультрафиолета, если вы не строите дальнейший фундамент. Это во-первых, а во-вторых, достижение - это вовсе не что-то фиксированное, как свая, вбитая в землю. Достижение, наверное, можно до некоторой степени сравнить с переездом в какой-то город.» 00:11:57 «То есть, вот вы переехали в большой город, например, в Москву или в какую-то другую столицу, и вот вы живете месяц, два, три, год, двадцать лет. Вы называетесь житель этого города, но согласитесь, ваш опыт будет отличаться. Понимаете? То же самое достижение, оно не фиксировано. Плюс, если мы берем Москву, то можно жить в центре, а можно жить на окраине, и это будут две разные жизни. Хотя и то, и то будет называться москвич, человек, живущий в Москве. Вот точно так же достижение, вы входите в процесс, я бы сказал так, вы входите в процесс освобождения, и дальше продвигаетесь в нем.» 00:12:29 «И точно так же, как и первые уровни практики, когда мы меняем свои привычки, свои нормы, вот точно так же и, войдя в процесс, скажем, кундалини йоги, вы потратите на достижение, на совершенство долгие годы, если не жизни. То есть не нужно делать вот этих отсечек, что я уже два месяца выполняю комплекс цигуна, почему я до сих пор не достиг кундалини йоги. Или я увидел свет, теперь что, я уже достиг своей, можно больше ничего не делать, вот сваю забил.» 00:13:11

Практика как бесконечный процесс: путь Будды в кальпах [00:13:46]

«Нет, это процесс, процесс равной бесконечности. Даже у великого Будда Сакьямуни процесс духовной практики занял четыре осаньки и сто тысяч кальпа. Осанька - это десять в пятьдесят второй степени. Кальпа - это от создания до разрушения вселенной, умножить на сто тысяч и умножить на десять в пятьдесят второй степени. Вот это процесс духовной практики. Просто я еще раз и еще раз хочу пояснить, что нет ничего фиксированного. Вот нет такого, ну-ка скажи, что такое достижение?» 00:13:46

Духовная практика как вычитание трёх миров [00:14:18]

«Ведь даже у достигшего бывает так, что энергия падает и сознание приходит в движение. А бывает всплывают данные. До достижения окончательного освобождения все равно будут всплывать данные. Поэтому нет ничего фиксированного. Есть общий принцип, есть общий поток. Наверное так. Теперь, чтобы все-таки проще было ориентироваться во всех этих уровнях, в тринадцати уровнях, в законе обусловленного возникновения, в процессе из семи йог, наверное самая простая формула, такая сугубо математическая, будет выглядеть следующим образом. Это вычитание. Духовная практика - это вычитание. То есть, сначала вычитается мир явлений.» 00:14:18 «Мы освобождаемся от мира явлений. Он перестает оказывать влияние. Остается астральный мир и каузальный мир. Вот это вычитание мира явлений - это называется раджа йога - первое освобождение, первый процесс. Параллельно с ним идет второй процесс - кундалини йога. Это то, что вычитает астральный мир. То, что позволяет освободиться от астрального мира и высунуть голову в каузальный мир. Достичь света. И вот когда мы действительно погрузились в этот свет, а дальше превзошли его, это третий процесс - джняна йога или махамудра, или то, что в буддизме называется архатство.» 00:15:05 «И если мы совершили эти три вычитания, достигли этих трех уровней, мы достигли личного просветления и освобождения. Мы можем уйти в нирвану или встать на полноценный путь бодхисаттвы. Так, теперь давайте поговорим конкретно. В прошлый раз мы разобрали первый уровень. То есть пробудилась кундалини, мы вошли в состояние радости, начали отдаляться от мира явлений.» 00:15:43

Стадии раджа-йоги: удовольствие, тишина, легкость [00:16:14]

«Далее ступень удовольствия закапал нектар, очистились каналы. Мы реализовали первое просветление - остановку поверхностного сознания. Сознание стало непрерывным, невозмутимым. Мы получили доступ к астральному миру, мы можем переходить туда и обратно, сохраняя при этом непрерывность сознания. Далее ступень тишины, когда полностью останавливается мир явлений, останавливается работа органов чувств, более глубокое просветление на уровне поверхностного сознания, полноценный переход в астральный мир.» 00:16:14 «Затем на ступени легкости поднимается кундалини ветра, которая появляется из кундалини тепла. И контролируя этот самый ветер, мы наконец-то совершаем освобождение и от мира страстей или мира явлений, и от нижнего астрального мира, который является оборотной частью, оборотной стороной мира явлений. Освобождаемся от этой части. Кстати, освобождаемся от раджаса. То есть вот эта страсть, это тепло, это энергия у нас преобразованного, хотя забегая вперед скажу, что преобразованно не полностью.» 00:16:49

Первое освобождение: внутреннее и внешнее, цитата из сутры об искре и хворосте [00:17:24]

«И вот мы достигли этого освобождения. Мы идем вверх по потоку. Раджа йога - первое освобождение. Вот чего мы достигли, чего мы добились. В этом есть очень хорошее описание в сутрах, но их необходимо расшифровывать. Значит, на мой взгляд, достижение можно ощущать или как-то пытаться понять, как что-то внутреннее и внешнее. То есть что происходит внутри. Ну что значит внутри? Это значит каузальные данные проецируются на астральный мир, и дальше возникают мысли формы, они проецируются на поверхностное сознание, на мир явлений, и возникает жажда.» 00:17:24 «Мы начинаем действовать. Вот это внутренний мир, то, что происходит внутри. А есть внешнее, то есть на нас что-то воздействует, через органы чувств приходит какая-то информация. И вот вопрос в том, как мы реагируем, где и как мы перехватываем эту поступившую информацию и освобождаемся от нее. То есть внутри и снаружи. Вот по поводу внутри есть замечательная цитата из сутры "Уделы личности". Вот эта цитата, этот фрагмент описывает первое освобождение.» 00:18:05 «Вот бывает спрашивают, давайте почитаем сутры. Вот давайте. И давайте посмотрим, возможно ли сразу понять суть. К примеру, когда железный котел нагревали целый день, а затем ударили по нему, то может отлететь искра, взмыть вверх и упасть на огромную кучу соломы или хвороста. Там она сотворит пламя и дым, но когда она израсходует эту огромную кучу соломы или хвороста, она будет сжигать леса или рощу.» 00:18:36 «Покуда не дойдет, до края у поля, края у дороги, края у каменной горы, края у воды или края некого восхитительного участка земли. И тогда, если не получит дополнительного топлива, она погаснет. Вот это ступень, идущий вверх по потоку. Удалось понять смысл? Будто был гениальным гуру. Во-первых, железный котел, ладно, отлетела искра. Что за искра? Крупицы света, самскары, те самые, вот они отлетают от нашего котла, от нашего каузального мира. Вот эта искра.» 00:19:11 «Дальше, если работает сверхподсознание, эта искра падает на астральный мир, на большую кучу соломы или хвороста. Так? А что значит, вот это сотворит пламя и дым и начнет сжигать вот эту вот кучу? А это развлечение воли представления. Это срабатывает душа. Развлечение воли представления. То есть, я различаю, начинаю желать. То, что иногда называется подсознательные тенденции, стремления. И все это сопровождается образами. То есть, возникает вот этот образ мысли формы. Так?» 00:19:52

Ниродха поверхностного сознания: пламя угасает на границе мира явлений [00:20:30]

«И плюс, подсознание еще активно на этой стадии. На стадии Раджийоги оно контролируется, но оно еще не остановлено. Поэтому вот эта мысль форма, это искра, которая породила пламя. Дальше это пламя начинает сжигать лес или рощ. Вот дальше она доходит до края великолепного, как здесь сказано, восхитительного участка земли. И если не получает дополнительного топлива, этот огонь останавливается. О чем идет речь? С одной стороны, да, контролируется подсознание.» 00:20:30 «Это называется обдумывание и взвешивание. Первая дьяна. Но дело даже не в этом. Поверхностное сознание полностью остановлено. Раджийога связана с поверхностным сознанием. Кундалини йога связана с подсознанием. Джняна йога или махамудра связаны со сверхподсознанием. Так вот, в раджа йоге происходит совершенное чьи-то в ритме ниродха. Прекращение работы сознания. Какого? Поверхностного. Поэтому это пламя не идет дальше, не приходит в мир явлений.» 00:21:01

Ступени Победы при внешнем воздействии (первая и вторая) [00:21:32]

«Подсознание сколько угодно может пытаться командовать, но командовать нечем. Мир явлений стал прозрачным. Поверхностное сознание за счет правильной практики возвращено в свою изначальную форму. И поэтому пламя угасает при переходе из астрального мира в мир явлений. Вот эти данные опустошаются. Мы их перехватываем за счет того, что, во-первых, контролируем подсознание, а во-вторых, наше поверхностное сознание остановлено. А что происходит снаружи, если мы получаем какую-то информацию? Просили рассказать о ступенях Победы. Когда человек, оценивая сознанием формы, видит вовне формы, которые в малой или большой степени приятны или неприятны.» 00:21:32 «И когда, побеждая захваченность ими, он осознает, что видит и знает то, каковы они есть на самом деле, это является первой или второй ступенью Победы. То есть на первой ступене Победы поверхностное сознание остановлено в отношении незначительных явлений, которые не оказывают столь значительного влияния. Соответственно, при сильном воздействии поверхностное сознание может приходить в движение. А на второй ступене Победы, даже если оказывается сильное внешнее воздействие, поверхностное сознание неподвижно.» 00:22:28 «Первые две ступени. Вот это есть первое освобождение, первый уровень раджа-йога. Значит, внутри данные, переходя из астрального мира в мир явлений, опустошаются. И на уровне поверхностного сознания, даже если есть какое-то воздействие, иногда поверхностное сознание может приходить в движение. Иногда, на более высокой ступени оно неподвижно. И вот эта фраза, оценивая сознанием формы, значит работает подсознание. Мысли формы оцениваются в подсознании. Подсознание еще активно, а вот поверхностное сознание остановлено.» 00:23:00

Нестабильность раджа-йоги: ограниченность силы воли [00:23:35]

«Это первый уровень. Но, во-первых, он нестабилен. Почему? Потому что раджа-йога зиждется на силе воли. Сила воли, как вы помните, - работа сознания, направленная на продолжение концентрации. То есть, за счет вот этой силы воли, за счет концентрации мы контролируем подсознание, контролируем поверхностное сознание, ведь оно может приходить в движение. И если оно приходит в движение, то достигший этого уровня концентрируется, останавливает поверхностное сознание и опустошает эти данные.» 00:23:35 «Но, сила воли прекрасной, но ограниченный ресурс. И если будет оказано какое-то сильное внешнее воздействие, поток будет слишком сильный, то здесь не хватит концентрации. Исчезнет вот этот защитный слой из силы воли. Он иссякнет, и сознание придет в движение. Снова возникнут страдания. А так страдания входят через органы чувств, сила воли, концентрация, остановка сознания, прекращение страданий. То есть к предыдущему разговору нельзя сказать, что достигший не испытывает вообще страданий, что это деревянная чучела, которому все равно. То есть данные перемещаются, данные входят.» 00:24:09

Хатха-йога как техническая основа раджа-йоги [00:24:47]

«Другое дело, что быстро прекратить страдания - вот это особенность просветленных и освобожденных людей. Но, особенно в нашу эпоху, практика идет в комплексе. То есть параллельно с раджа-йогой, которую можно представить как медитация по прекращению работы сознания. Ну, вы помните, техническая практика раджа-йоги - это хатха-йога. Нужно пробудить кундалини, нужно стабилизировать сидячую позу, контролировать дыхание - хатха-йога. Для чего? Для того, чтобы хорошо медитировать. А что значит хорошо медитировать? Прекратить работу поверхностного сознания и освободиться от мира страстей. Вот раджа-йога.» 00:24:47 «Но параллельно с ней, конечно, выполняются и техники кундалини-йоги, выполняются медитации и мироформ. Мы параллельно идем и процессом кундалини-йоги. Потому что без энергии, без вот этой энергетической составляющей одной лишь раджа-йогой достичь в нашем современном мире невозможно. То есть, если вы хотите заниматься чистой раджа-йогой, вот по йоге, сутре, по танжале, вы должны быть милорепой. Должны жить где-то в пещере, не контактировать с внешним миром, и тогда, за счет силы воли, вы прекратите работу поверхностного сознания,» 00:25:24

Кундалини-йога: вычитание астрального мира [00:25:58]

«на кундалини войдете в дхьяну, освободитесь от мира страстей и будете пребывать в святом, в чистом состоянии. Но если оказывается сильное воздействие на такого достигшего, то он падает. Поэтому существует второй процесс. Следующий - кундалини-йога. Я вначале, наверное, забыл вам сказать о том, что давайте не будем привязываться к терминам. То есть, это условное обозначение. Можно сказать первое освобождение, второе освобождение. Можно сказать освобождение от мира явлений, дальше освобождение от астрального мира. Можно сказать раджа-йога, кундалини-йога.» 00:25:58 «То есть, суть не в терминологии. Ну, раз уж сказано, так сказано. Значит, второе - это кундалини-йога. А что такое кундалини-йога? Вот я часто вижу дичайшие объявления, групповая кундалини-йога. Вообще, кундалини-йога - это когда входишь в дхьяну и испытываешь обширный опыт верхнего астрального мира. Ну, кстати, не только верхнего, но и нижнего. Обширный опыт астрального мира, мира форм. Вот это кундалини-йога. То есть, за счет остановленного сознания контролируешь ветер. И испытываешь опыт сверхъестественных сил, познаешь вселенную.» 00:26:31

Опасность кундалини ветра без предварительного освобождения [00:27:05]

«Вот это называется кундалини-йога. И она невозможна без первого достижения. И вот когда групповая кундалини-йога, возникает вопрос. Ну да ладно. Значит, это такой действительно обширный опыт в астральном мире. Но, если начать серьезно поднимать ветер, кундалини ветра, то человек сойдет с ума. Если он не реализовал освобождение раджа-йоги. Если нет просветления и освобождения на уровне раджа-йоги. Потому что эта энергия очень сильная. И вот бывает, что неправильно пробуждается кундалини тепла.» 00:27:05 «И людей увозят в психиатрические лечебницы. Ну, без предварительных практик, только технической практикой. Да или еще каким-нибудь внешним воздействием. Человек зачем-то себе пробудил кундалини. И он пациент психбольницы после этого становится. Так вот, кундалини ветра еще сильнее. Еще сильнее, чем кундалини тепла. Вот это нужно помнить. И если нет приверженности, если нет огромных заслуг, если нет четырех пробужденных в состоянии сознания,» 00:27:40 «если нет первого просветления, если нет опыта Дхьяны, то вот с кундалини ветра играть не нужно. Она перемещает нас в астральный мир. Освобождаясь от астрального мира, мы переходим в каузальный мир. Но в астральном мире есть и прекрасные миры, и ужасные миры. И в каузальном мире точно также бывают прекрасные состояния, бывают ужасные состояния. И если мы перемещаемся на кундалини ветра в астральный и каузальный мир не имея заслуг, не имея первого просветления, не контролируя энергию, то мы пойдем в ужасные миры и просто сойдем с ума.» 00:28:10

Четыре опыта кундалини-йоги: подъём ветра и феноменальное тело [00:28:44]

«Поэтому-то и есть процесс практики. Нельзя вырвать понравившийся кусочек. Ну а что с кундалини йогой? Значит, вот эта ступень - идущий вверх по потоку. Ведь все же написано, что значит поток, что значит идущий вверх. Это кундалини ветра, это поднимающиеся кундалини ветра, и на ней мы идем вверх по потоку. То есть первый уровень - это когда поднимается ветер. Ну, если вы в идеальных условиях, вы можете испытать левитацию. Но для них действительно нужны, для левитации нужны какие-то лабораторные, на мой взгляд, условия.» 00:28:44 «То есть обычно мы, в общем-то, все равно в забитом состоянии. А вот испытать левитацию в феноменальном теле очень легко. Даже несколько участников это испытывали. Отделяется феноменальное тело, и оно за счет концентрации на анахаточакре и за счет восходящего ветра свободно зависает в воздухе, может летать. И это вторая ступень. То есть первый подъем ветра, вторая ступень - это выход феноменального тела. То есть перемещаемся в феноменальное тело. Вот это второй опыт.» 00:29:17

Непрерывность сознания: две ступени и самадхи без признаков [00:29:49]

«А третий опыт - это непрерывность сознания. Об этом много-много всегда вопросов. Давайте попробуем определиться. Значит, существует две такие основные ступени непрерывности. Значит, первая ступень - это когда мы не теряем сознание при переходе от поверхностного сознания к подсознанию. То есть нас не выключило, мы не улетели. Мы куда-то перешли, что-то посмотрели. Может быть что-то красивое, может быть что-то не очень красивое, что-то пугающее.» 00:29:49 «Мы это запомнили, вернулись, и на обратном пути также не испытали шока. Мы все помним. И можем пересказать, например, этот сон, это видение. Вот это первая непрерывность. Каналы очистились, сознание прояснилось. Накоплены определенные заслуги, за счет них можно думать, принимать решения в подсознании. Первая ступень. Но, вот тут начинается такая вот... Слово блудия или как это сказать, насчет осознанности. То есть я осознаю. Вот видите, я перешел в астральный мир, и я осознаю.» 00:30:22 «Нет. Когда возникает вот это "я осознаю", это называется "я захвачен". То есть это тот самый процесс - касание, чувство, жажда, захваченность. А осознанность - это противоположное состояние. Это изначальное состояние сознания. Вот о чем идет речь. То есть подлинная непрерывность - это состояние вечнодлящейся концентрации. Сознание не приходит в движение. Есть, например, такая ступень. Самадхи без признаков. Когда изменения во внешнем мире происходят без изменений во внутреннем мире.» 00:30:53 «То есть мы можем видеть прошлые жизни, можем видеть будущие жизни, мы можем посещать самые разные миры, общаться с богами, слышать их голоса, считывать данные, но при этом сознание не приходит в движение. Вот это есть непрерывность. Понимаете? То есть та непрерывность, о которой говорится обычно - это лишь малая часть, это лишь начало непрерывности. Но как бы то ни было, третья ступень в кундалини йоги - это непрерывность сознания. То есть поднимается ветер, отделяется феноменальное тело, мы видим различные миры, получаем опыт сверхъестественных сил, при этом наше сознание непрерывно.» 00:31:32

Погружение в свет: вторая дхьяна и небеса света и звука [00:32:11]

«Так, ну и четвертое, что является самым важным и о чем я скажу чуть позже, отдельно - это погружение в свет. Ну, погружение в свет - тоже много вопросов о том, что такое свет и где он находится. Значит, давайте определим так. Первое погружение в свет - это вторая дьяна. Есть такие небеса - Абха, Свара. Абха - свет, Свара - звук. Небеса, света и звука. И вот когда мы превосходим небеса Брахмы, превосходим первую дхьяну, входим во вторую, мы погружаемся в этот ослепительный серебристый белый свет.» 00:32:11 «Вот это можно назвать опытом света, началом полноценного опыта света. Вот этот свет, серебристый белый, говорит о том, что на этой ступени наше подсознание полностью остановилось. В сутрах также сказано - прекращение, обдумывание, извешивание. Тогда появляется свет. Когда нет работы сознания, прана течет непрерывно. Она поднимается вверх, достигает Аджни, и мы видим свет. Это вторая дьяна - опыт погружения в свет. Но настоящий свет - свет-то откуда исходит? Из каузале.» 00:32:50

Прорыв в каузальный мир: настоящий опыт света [00:33:20]

«И вот когда мы прорываемся через астральный мир и высовываем голову в каузальный мир, погружаемся в океан этого прозрачного света, вот это есть настоящий опыт света. Это есть достижение кундалини йоги и переход на следующую ступень к махамудре, поскольку каузальный мир связан, как я уже говорил, с махамудрой и джиняной йогой. Значит, четыре опыта - подъем ветра, феноменальное тело, непрерывность сознания и погружение в свет. Свет начинается на второй дхьяне, дальше он становится более ярким, более прозрачным, в итоге мы прорываемся в каузальный мир.» 00:33:20 «Вот это основные такие вехи кундалини йоги, но по опыту могу сказать, что это занимает годы. То есть это занимает 5 лет, 10 лет, 20 лет, 30 лет. Вот эти процессы. То есть не нужно думать, что один раз у вас мелькнул свет важной чакры, вы достигли кундалини йоги и теперь вы должны перейти к махамудре или к чему-то еще. Это длительный процесс. И помните, что есть ступень достижения, есть ступень совершенства. Значит, теперь, а что у нас с информацией? Где мы чего перехватываем в кундалини йоги? Самый интересный вопрос.» 00:33:56

Перехват информации в астральном мире через сублимацию энергии [00:34:30]

«Читаем дальше сутру. Значит, может отлететь искра. Помните, да, про искра? Взмыть верх и упасть на большую кучу соломы или хвороста. Там она сотворит пламя и дым. Но когда она израсходует эту большую кучу соломы или хвороста, то если не получит дополнительного топлива, она погаснет. Вот это кундалини йога. По-другому это называется нирвана при наличии сформированного опыта и следующая ступень нирвана при отсутствии сформированного опыта - ступень невозвращения.» 00:34:30 «А о чем идет речь? Данные из каузального мира проецируются на астральный мир. Искра отлетела, упала на землю, там была куча хвороста, возникло пламя и дым. Да, сработала душа, развлечение, воле представления. А дальше ничего не происходит. Перехватили информацию в астральном мире. А почему мы ее перехватили? Вот это очень интересный момент. Давайте вспомним про энергию. Помните у нас было несколько лекций. Лекции 2-3, наверное, про энергию. Откуда появляется энергия? Ведь кундалини йога - это йога энергии.» 00:35:03 «Да, мы используем ветер, вот эту прану в чистом виде. А она откуда берется? Она берется из-за работы души. То есть искра упала, данные пришли. Мы различили, возникла тенденция. А вы помните, как ни различай, все равно появляются плюс и минус. Вот эти инь и ян. То есть я вот это хочу, это легкость, это приятность, я хочу. А значит есть то, чего я не хочу. То есть возникает все равно ненависть, невежество и жадность. Три яда возникают просто не в такой проявленной форме, как в мире явлений.» 00:35:36

Союз блаженства и пустоты: трансформация желаний в энергию [00:36:09]

«Когда жажда, когда конкретные действия. Но тенденции это возникают в подсознании из-за работы души. И вот эту самую возникшую прану мы можем трансформировать в кундалини йоги. То есть кундалини йога - это когда мы можем трансформировать любое мирское желание, любую информацию, любое воздействие вот в эту самую кундалини ветра. Или это сложно? Значит вопрос, а почему мы раньше не могли это трансформировать? Вот же раджа йога. Мы занимаемся хатха йогой, делаем паранайамы, асаны.» 00:36:09 «Значит пробудилась кундалини тепла. Все понятно. И говорится, кундалини тепла - это энергия мирских желаний, суммарный вектор всей нашей жизненной энергии, которая есть энергия мирских желаний. Вот же она трансформация. Это частичная трансформация. То есть частично, механически мы можем преобразовать мирские желания в кундалини тепла. Ну, например, возникло желание поесть или сексуальное желание. А вы вместо того, чтобы удовлетворять, делаете цигун.» 00:36:42 «У вас, если пробуждена кундалини и открыта сушумна, энергия начинает преобразовываться. Вот это сексуальная энергия, или энергия жадности, или энергия гнева, пожалуйста. Все это преобразовывается в кундалини, преобразуется. И как кундалини тепла поднимается вверх, и у вас исчезают эти желания. Но обратите внимание на свой опыт. Раз они исчезают - полностью. Разве от них полностью освобождаетесь? А почему не освобождаетесь полностью? А потому что поверхностное сознание еще работает. Потому что еще нет достижения раджа-йоги. Еще не освободились от мира явлений.» 00:37:13 «А вот когда освободился от мира явлений, когда мир явлений стал прозрачным, когда поверхностное сознание полностью остановлено. Это такой прозрачный фильтр, прозрачная линза и все. Вообще не работает. И вот если в этом состоянии возникают какие-то желания, а они будут возникать, искры падают из каузального мира на нашу кучу соломы в астральном мире, и возникает пламя. Это все будет, это еще работает. И вот тогда эти желания преобразуются в энергию. В тантре называется союз блаженства и пустоты.» 00:37:46 «Блаженство - это энергия мирских желаний, она возникает. А пустота - это пустота, это полностью остановленное сознание. И тогда возникает вот этот союз. С одной стороны сознание остановлено, с другой стороны энергия поднимается. И любая информация, любые данные, любые мирские желания, все это трансформируется. Поэтому кундалини йога намного стабильнее первого освобождения, освобождения раджа йоги. Потому что можно поднять энергию и избавиться от любых страданий. Вот о чем говорится.» 00:38:18

Ступени Победы при остановленном подсознании (третья и четвёртая) [00:38:49]

«Что насчет внешнего мира? Вторая, простите, третья и четвертая ступени победы. Тоже их объединю для краткости. Когда человек, не оценивая сознанием формы, что значит не оценивая сознанием формы? Подсознание у него остановлено, он дьян достиг. Подсознание остановлено. Видит вовне формы, которые в малой или большой степени приятны или неприятны. И когда побеждая захваченность ими, он осознает, что видит и знает то, каковы они есть на самом деле, помните, я вижу, я знаю. Не возникает ничего, кроме простого, я вижу, я знаю. Это вот отсюда взят.» 00:38:49 «Это является третью, четвертой ступенями победы. То есть, если достичь кундалини йоги, то вы будете использовать подсознание в повседневной жизни. Поверхностное сознание будет остановлено, подсознание вы будете использовать. Иногда оно может приходить в движение, иногда оно будет неподвижным. Это будет третья, четвертая ступень победы. А все свои проблемы, так скажем, внешние воздействия, приходит информация. Или информация спускается из каузального мира. Все эти проблемы вы решаете подъемом энергии. Вы можете трансформировать любое желание, любое воздействие в энергию. Соответственно, это более стабильное состояние.» 00:39:31 «То есть, у достигшего кундалини йоги каналы широкие, энергия сильная. Даже если есть сильное внешнее воздействие, сначала энергия внутри ширится, дальше она поднимается и влияние исчезает. Вот это состояние кундалини йоги. Значит, теперь вот эти стадии, о которых мы сейчас говорили. То есть, раджа йога, кундалини йога. Ну, кундалини йога, да, я сказал, что информацию перехватываем в астральном мире за счет сублимации энергии.» 00:40:10

Вишуддха-чакра как объёмная ступень и восемь дхьян [00:40:43]

«Надеюсь, это понятно. Так вот, все это стадии вишуддха-чакра. В прошлый раз я говорил о том, что вишуддха очень объемная чакра. То есть, в законе обусловленного возникновения сказано самадхи, легкость анахата - элемент ветра. И дальше элемент пространства. Говорится самадхи, но в самадхи есть 8 дьян. 4 - это верхний мир форм и с пятой по восьмую это верхний мир без форм. Так? Если взять закон 13 уровней, то это будет идущий вверх по потоку, нирваны при наличии сформированного опыта и нирваны при отсутствии сформированного опыта. То есть, там очень глубокие ступени.» 00:40:43

Самадхи души: разборка ложного я [00:41:23]

«И вот это все путешествие по астральному миру, вот это все, о чем я говорил, все это уровень вишуддха-чакра. Теперь, самый главный опыт, который испытывается в кундалини йоги. Во-первых, это опыт прекращения работы души. Самадхи души он называется. То есть, если это невозможно рассказать, рассказать можно про пробуждение кундалини, про радость, да даже радость те, кто испытал. Попробуйте объяснить кому-нибудь, что у вас вот экстаз такой поднимается и вам хорошо становится, но вас не поймут.» 00:41:23 «Вот объяснить, как разбирается ложное "я", вот это, я думаю, невозможно сделать, но тем не менее. Вот обычно у нас срабатывает ложное самосознание. Это проекция того самоосознания, которым мы обладаем изначально. То есть, мы, атман, обладаем способностью к самоосознанию, но когда налепают гуны, вот это самоосознание превращается в обычное самосознание "я существую".» 00:41:58 «И вот это "я", это ложное "я", оно обусловлено опытом. Вот вы утром просыпаетесь и, значит, так, проблемы какие, задачи на день какие, что надо сделать. "Ой, я же вспомнил, тут беда такая, тут же надо бежать решать". Ну или радость, да, если много заслуг, бывает "ой, какое счастье, я сегодня могу лежать целый день или пойти что-то сделать для души, как говорят, приятное". Вот он "я", "я существую", да, вот это ложное самосознание, вот именно оно исчезает в момент самадхи души.» 00:42:30 «То есть, начинаешь, нельзя сказать, что видишь, вот, ощущать, что вот это "я", которое мы считаем собой, во-первых, его не существует, оно собирается и разбирается, а собирается оно из каузальных данных. То есть, если касаешься данных, которые спускаются из каузального мира в астральный мир, возникает душа, возникает ложное "я". Возникает вот эти тенденции, то есть, мне надо распорядок дня, счастье, страдания, проблемы, убежать бы от проблем, вот как бы от них освободиться.» 00:43:03

Остановка души и погружение в свет: свет как высший элемент, атман и анатман [00:43:35]

«Но как только останавливается душа, понимаешь, что не может быть такой вещи, как проблема, и нет такой вещи, как "я". Получаешь настоящую свободу, хотя это еще не до конца, это еще не окончательное освобождение, это еще не нирвана, это только выход из астрального мира в каузальный мир. Ну и самый главный опыт, который следует за остановкой души, это погружение в свет. То есть, действительно, я об этом писал в книге, понимаешь, что свет - это наивысший элемент во Вселенной, все сделано из света.» 00:43:35 «Свет не является нашей сущностью, и ассоциация себя с этим светом - это есть причина страданий, и тогда начинаешь превосходить свет. И далее, на выходе из каузале, начинаешь понимать, как работает и ложное "я", и как создается Вселенная. Очень просто, есть свет, я пытаюсь в нем что-то найти из-за невежества. Есть авидья, есть самскара, закон обусловленного возникновения. Дальше эти крупицы действительно падают в астральные миры, они тут же различаются, возникают образы, и возникают тенденции, рождается энергия.» 00:44:09 «И затем это вместе, и энергия, и мысль форма спускается в мир явлений, и мы встаем и говорим "Так, медитация закончена, пошел решать проблемы, у меня много дел". Но, когда входишь в самадхи души и дальше погружаешься в свет, понимаешь, что ничего этого не существует. Что вечен лишь атман, погруженный в состояние нирваны, а все остальное - это анатман. То, что не является нами, и никогда не принесет свободы, счастья и радости. Ты получаешь такой опыт. Это все кундалини йога. И, соответственно, если увидел вот эту структуру, но это и есть ступень аджня чакра, видья, видение и знание вещей в соответствии с реальностью.» 00:44:44

Аджня-чакра, видья и ригпа: видение и знание вещей в соответствии с реальностью [00:45:27]

«Бескональное видение и знание, видие джняна, то, что ригпа в Тибете называется. Значит, это ступень аджня чакра. И вот если получил такой опыт, то через какое-то время, я думаю, что оно у всех будет индивидуально, потому что это все решает карма, данный объем данных, который накоплен. Так вот, через какое-то время начинаешь входить, что ли, в махамудру, в состояние великой пустоты. Что это за такое состояние?» 00:45:27

Махамудра: душа не срабатывает, данные опустошаются мгновенно [00:46:02]

«Значит, в сутре говорится так, что может получиться искра, отлететь, и по приземлении на землю она погаснет. То есть, вдруг обнаруживаешь, что душа не срабатывает. Если раньше душа срабатывала, возникали тенденции, но мог их преобразовывать через энергию, или на более низком уровне просто сознание остановлено и нет страданий, то, войдя вот в эту практику, совершенно пассивно обнаруживаешь, что душа не срабатывает.» 00:46:02

Аналогия дампов памяти: прозрачные столбики без амплитуды и цвета [00:46:34]

«То есть, знать знаешь, дальше ничего не происходит. Данные опустошаются мгновенно. Что внешнее, вот что-то приходит, что внутреннее. Значит, здесь я вот помню, когда впервые пережил такое состояние, я в какой-то лекции, конечно, сейчас не вспомню в какой, привел пример с такими дампами памяти, со столбиками. То есть, если каждую точку памяти представить в виде такой диаграммы, будут столбики. Сегодняшний день, вчера, позавчера, по дням, по часам, как угодно. По месяцам, по кварталам. Вот такие столбики.» 00:46:34 «Значит, у обычного человека эти столбики явно разной высоты, то есть, это амплитуда эмоции. То есть, что-то было вау, вот забыть не могу, 20 лет прошло, а все помню, прямо трясется его. Да, а что-то было, ну, обыденным, сходил в магазин за хлебом, встретил соседа, поздоровался. Вот такой сенький столбик, никакой амплитуды эмоциональной не было. И эти столбики, разумеется, у обычного человека окрашены разным цветом.» 00:47:11 «То есть, что-то будет розовым или каким-то, допустим, оранжевым. Великая радость. Вот я такое испытал, такое счастье. Или, наоборот, черным. Что вот такой ад прошел врагу, не пожелаешь. Да, будет окраска. То есть, амплитуда и цвет. Но если переживаешь вот это состояние пустоты, погружение в свет, столбики становятся одинаковыми, очень малой амплитудой, и нет, не серыми.» 00:47:41 «Вот это ошибка. Многие думают, что достижение это очень скучно. Это когда все стало серым, однообразным, одинаковым. Нет, они стали кристально прозрачными. И нет никакой разницы между событием, произошедшим 30 лет назад, и событием, произошедшим вчера. И нет никакой разницы между событием, которое в тот момент сильно захватило и заставило страдать, и между событием, которое заставило восхищаться или возбуждаться. Вот столбики одинаковые и прозрачные.» 00:48:11

Высшие ступени архатства и перехват в каузальном мире [00:48:44]

«Вот абсолютно одинаково лекция, которая прочитана вчера, и лекция, которая прочитана, скажем, 20 лет назад. Вот абсолютно одинаково. Прозрачное состояние. И вот в этот момент, действительно, данные обстошаются. И проблема, конечно, в том, что данных накоплено очень много. Существуют более высокие ступени. Я их, честно сказать, не испытал. Надеюсь, может быть, в этой жизни может быть следующий. То есть там будут ступени, когда искра отлетает и гаснет почти коснувшей с земли, потом гаснет в воздухе и гаснет сразу. Это вот стадия и архатство.» 00:48:44

Отрицание мира и отрешение от привязанности: мир и привязанности не формируются [00:49:18]

«Они идут выше. То есть там перехватывается информация непосредственно в каузальном мире. Здесь же, на первой стадии, информация перехватывается, когда она из каузального мира только спустилась в астральный мир. Сразу она обстошается. Мгновенно. И это ступени, если мы возвращаемся к закону обусловленного возникновения, это ступени отрицания мира и отрешения от привязанности. И вот здесь такое отрицание мира. Какой кошмар. Значит, иногда вот это нервит или небида напали переводится как омерзение, отвращение. Но это какие-то очень глупые переводчики.» 00:49:18 «Значит, мир не формируется. Вот что значит отрицание мира. Мир не формируется. Что такое мир? Это желание. То есть каузальная информация спускается в астральный мир, различается и возникает желание. Я хочу быть таким. Я хочу испытать вот такое ощущение. И я это все представляю. И рождается энергия. Энергия сгущается и возникает мир. Возникает состояние вокруг нас. Это называется мир. А когда это ничего не формируется, это то, что противоположно.» 00:49:52 «И словами, ну, наверное, можно сказать отрицание мира. То есть когда мир не формируется. А что такое отрешение от привязанности? Вот тоже. Одеваем мешковину, босиком по снегу идем в Сибирь. Вот отрешение от привязанности. Нет. Это когда привязанности не формируются. Привязанности не существуют. Существует информация, которую мы ассоциируем с собой. И если эта информация работает, тогда и возникают наши привязанности или антипатии. Но если эта информация не работает, привязанности рассыпаются. Вот это и есть отрешение от привязанности. И дальше следует освобождение.» 00:50:24

Заключение: достижения как результат ежедневной практики [00:50:58]

«Вот эти ступени. Значит, теперь в заключении. Что необходимо делать? Вот, наверное, для многих сегодня было очень много новой информации. И был такой небольшой шок. Сколько всего. Но все это является результатом практики. То есть и раджу-йога, и кундалини-йога, и джняна-йога - это не упражнения. То есть, если, допустим, джняна-йога, йога-анализа. Что такое джняна? Это знание. Даже слова похожие на санскрите и на русском.» 00:50:58 «А что такое знание, истинное знание? Оно основано на видении. То есть это не знание из книги, это доскональное знание. Когда полностью понял свет. Что тогда будет происходить? Тогда будет происходить анализ. Анализ, по-моему, с греческого языка, значит разложить на составные части. А что значит разложить на составные части? Это значит увидеть структуру мирских желаний. По-другому, перекрытие утечек. Что такое? Сила перекрытия утечек. Это когда я вижу структуру мирских желаний. Есть свет, есть образ, есть явление здесь.» 00:51:33 «Я увидел эту структуру. И тогда можно останавливать информацию. Тогда я могу проанализировать и остановить. Мгновенное видение и знание. Вот это будет джняна-йогой. То есть это не упражнение. Соответственно, это результат практики. Вот все эти достижения – просветление и освобождение, раджа-йоги, просветление и освобождение, кундалини-йоги, просветление и освобождение, джняна-йоги и маха-мудры – это результаты практики. А когда будут результаты практики? Когда мы практикуем?» 00:52:06

Ритм ежедневной практики и изменение нормы мышления [00:52:37]

«Когда мы входим в такой график практики, ежедневной практики, без насилия, без фанатизма, без религиозности, мы просто практикуем. Потому что понимаем, что это единственное, что имеет смысл в этой до смешного короткой жизни. Так? Значит, мы практикуем, и как результат, вдруг сознание стало более стабильным. А потом, раз, сознание исчезло, и осталось лишь состояние концентрации, совершенно непосредственной концентрации.» 00:52:37 «А потом поднялся ветер, и я перешел в астральный мир и испытал опыт, и сознание не прервалось. А потом раз, и я погрузился в золотой свет и понял, что могу контролировать мысли формы, и они не формируют больше мирских желаний. Вот оно, первое достижение. А дальше снова ветер, а дальше снова опыт, и появляется способность преобразования энергии. Возникает что-то в душе, или возникает что-то во внешнем мире, неважно.» 00:53:15 «Сознание остановлено, и энергия восходящая, все трансформируется, не подвержен влиянию. А дальше погрузился в свет, и можешь перехватывать информацию при ее перемещении из каузального мира в астральный мир, когда душа не срабатывает, когда не формируется вообще то, что называется этим миром. Результаты практики. Но это будет возможно только, если ежедневно прилагать усилия, изучать учения, поднимать внешнюю энергию за счет ходьбы или цигуна, преобразовывать ее во внутреннюю энергию, во внутренний ветер, за счет мантр, пранаям, мудр, медитации, чандали, вращения кругов, затем на этом внутреннем ветре переходить к подсознанию, изо всех сил закладывать высокие данные, менять вот эти тенденции.» 00:53:45 «Практиковать медитации мира форм и мира без форм, и затем совершить выход на випассану, состояние, когда сознание остановлено, и можешь ясно видеть и прекращать работу информации. Выход випассана, медитация освобождения. И каждый, каждый день, я повторяю это, а в основе лежит учение, в основе лежат заслуги, заповеди, в основе лежит вера. А вообще все это будет возможно, когда изменилась норма мышления. Вот наша мировоззрение, наша парадигма, концепция мышления.» 00:54:33 «И она меняется тоже постепенно, когда шаг за шагом мы изучаем, принимаем учение, применяем его на практике, обдумываем, снова применяем, и постепенно меняются эти нормы. Тогда возникает этот самый ритм, ежедневная полноценная практика, и приходит достижение первого освобождения второго и третьего. Хорошо, на этом я закончу. После троекратного ОМ прямой вопрос.» 00:55:09

Часть 2. Вопросы и ответы

Вопрос: значение прошлой жизни для нынешней [00:55:58]

«Часто в лекциях вы упоминаете про прошлый жизнь и значения. Насколько прошлая жизнь играет значения в этой жизни, если вот так можно задать вопрос?» 00:55:58 «Ну, фундаментальное значение. Эта жизнь определяется кармой, которая была сформирована в прошлой жизни. Ну, то есть, вот у меня иногда в практике случаются такие моменты, что чрезмерно упорно усилие, и, то есть, раньше, ладно, это были просто мысли, там они, ну, как сказать, был поток мыслей. Я там ходьба пошел, а сейчас понимаю, что поток мыслей я могу как-то остановить, а уже идет непосредственно, вот, какой-то, в связи с энергией, да, что я чувствую, что я чрезмерно делаю упорно усилие,» 00:56:34 «и уже на телесном уровне, да, немножко, вот, довожу до состояния, что, наверно, и создался вопрос про прошлый жизнь, что, может, туда посмотреть? Ну, это такая типичная карма асура, у нас такое сообщество асуров, многие в прошлых жизнях были высокими асурами, причем асурами практикующими. И вот в таком состоянии перевоплощаемся, то есть, вот эти основные тенденции, которые есть, понятно, мы очень многое приобретаем в этой жизни. Понятно, что на нашу жизнь оказывает влияние, жизнь, которая была, допустим, там, 10 или 100 воплощений назад, может оказать влияние, что-то где-то проявится.» 00:57:15 «Но вот такой корень, вот, суть, вот, да, это карма прошлой жизни, то есть, наш характер, вот, даже все дети разные, вот, у кого есть дети, не дадут соврать. Вот, вот, младенцы там, один год, два года, вот, взрослеет, разные, вот, в детском саду все разные, если, получается, нет прошлых жизней и нет опыта этой жизни, ну, какой опыт у двухлетнего ребенка? Ну, согласитесь, а они разные, кто-то беспокойный, кто-то спокойный, кто-то там воинственный, кто-то ласковый, там, огромная такая палитра, да?» 00:57:53

Вопрос: признаки кундалини, пробуждённой с рождения [00:58:31]

«Что это? Карма прошлой жизни. Вот этот характер, вот эти устремления, тенденции, там, все что угодно, вот, это прошлая жизнь. А к этому уже дальше подмешивается и то, что накапливается здесь, и то, что было, например, в пузо прошлой жизни или жизни, которая была 10 воплощений назад, вот так. Хорошо, благодарю. И второй вопрос, признаки того, что у человека пробуждено кундалини с рождения. Да, есть. То есть, если мы в прошлой жизни или в прошлых жизнях занимались практикой, пробудили кундалини,» 00:58:31 «прошли стадии, ну, хотя бы несколько уровней освобождения, то, конечно, в этой жизни мы вспоминаем, это очень частая ситуация, я ее часто наблюдаю. То есть, человек описывает опыты и, в общем-то, он еще как бы в этой жизни не продвинулся, но он описывает эти опыты и описывает, как будто он это пережил. Это воспоминание прошлой жизни. То есть, в этой жизни мы вспоминаем тот уровень, которого достигли в прошлой жизни. Мне интересно феноменальное тело. Оно есть у каждого, а практикующий может им пользоваться.» 00:59:09

Вопрос: семь тонких тел и формирование феноменального тела [00:59:44]

«И как оно формируется, как оно, феноменальное тело тела вознаграждения, вот так. Значит, тонкие тела есть у всех, у каждого. Если давать подробный ответ, то снизу вверх муладара чакра - нижнее тело приведения, свадхистхана чакра - верхнее тело приведения, манипура - феноменальное тело, или тело воплощения, или радужное тело - это одно и то же. Анахата дхармакая - тело закона, вишуддха самбхогакая - тело вознаграждения, аджня свабхавикая - сущностное тело, и сахасрара ваджракая - алмазное тело.» 00:59:44 «Семь тел, они есть у каждого. Эти тела нужно наполнить энергией. То есть, они активизируются только в процессе практики. Опять-таки, если был опыт прошлой жизни, ну, бывает, человек вот свободно отделял тонкое тело, понятно, в этой жизни у него отделяется либо тело приведения, либо даже феноменальное тело - это есть. Но обычно они не активизированы, так же, как и чакры, и, соответственно, их необходимо активизировать. Тогда будет возможность их использовать. Значит, и эта активизация, ну, есть наполнение чакры энергии, да, и тогда можно использовать.» 01:00:23

Бессмертный зародыш в даосизме: иньский и янский дух [01:01:01]

«При этом, вот, наверно, возникает вопрос, а как же, вот, говорится, рождение бессмертного зародыша в даосизме, да? И что сначала это "иншень" какой-то, потом "яншень", "янский дух". Значит, это имеется в виду активизация феноменального тела, астрального тела, в которое мы переходим. И сначала это верхнее тело приведения, которое является недоразумением, "инский дух", нисходящий.» 01:01:01 «А потом, по мере практики накопления заслуг, мы преобразуем это в "янский дух". То есть "яншень" - это феноменальное тело. И дальше, в практике, ведь феноменальное тело, если вот просто ничего не делать, отделить феноменальное тело, оно будет копией нашего физического тела. То есть вплоть до там каких-то увечий или каких-то изъянов. Но в процессе тантры мы действительно зарождаем, вот, в стадии зарождения, завершения, мы зарождаем тело. И кажется, что у нас его нет, мы его сейчас родим. Нет. Мы меняем то тело, которое у нас есть.» 01:01:32 «В тело Бодхисаттвы, в тело Будды, в тело Эдама. То есть придаем ему высокую просветленную форму. Это выполняется в медитациях мира форм. Вот отсюда берет начало положение о том, что мы зарождаем вот этот бессмертный зародыш или зарождаем свое астральное тело. Оно есть. Оно просто неактивизировано. Его надо активизировать. И плюс, ему нужно придать правильную высокую форму. А так оно бессмертное. Если мы переходим в астральное тело, мы достигаем бессмертия. Астральное тело.» 01:02:07

Вопрос: что значит несуществование я и проблемы [01:02:40]

«Ну, опять-таки, конечно, когда большая Вселенная разрушится, астральный мир тоже исчезнет. Но это произойдет, мягко говоря, не скоро. Поэтому, с обычной точки зрения, астральное тело вечно бессмертное. И мы бессмертны, если можем свободно переносить себя в это астральное тело. Сегодня на лекции прозвучало, как говорили, на стадии кундалини йоги, в определенный момент понимаешь, что нет такой вещи, как я, нет такой вещи, как проблема.» 01:02:40 «Их не существует. Я для себя до конца не могу прояснить, что здесь под словом «не существует» пониматься. То, что у них нет атмана, нет самосущей природы, и меня там нет. Потому что как не существует? Если я сейчас головой об стенку ударю, шишка-то вырастет, и проблема будет, и я вроде как существую. Но это, смотрите, до тех пор, пока работает сознание, и нужно понимать, что есть физическое тело, до тех пор будут двойственные проблемы, и будут шишки, и будет болеть, и так далее.» 01:03:10 «Поэтому здесь не нужно впадать в иллюзию, что можно выйти в окно и ничего не произойдет. Нет, произойдет, тело разобьется, тело погибнет. Не существует, да, вы правы, что это анатман, и я бы добавил в ваш перечень то, что проблема или желание, ведь это одно и то же. То есть я чего-то хочу, значит есть проблема. Потому что я могу этого не получить, или это может закончиться, или я боюсь, что я не получу, или боюсь получить противоположное.» 01:03:50 «Поэтому это проблема. Так вот, желание - это вещь конструируемая, она конструируется, создается из информации. И если разложить эту информацию на части, то получается, что нет желания. Вот об этом я говорил. То есть не может быть, что я просто чего-то хочу. Вот это обладает какой-то субстанцией, вот конкретная, фиксированная вещь. Я хочу. Есть одна крупица информации, видится через другую. Когда различается, тогда я хочу.» 01:04:20 «А если этот процесс полностью остановлен, то есть погрузился в ясный свет, данные - это данные, и все. Ничего не происходит, ничего не формируется. И в мире явления, то есть любое достижение, оно проецируется на эту жизнь. То есть если в жизни не происходят изменений, таких глобальных, значит вы еще не достигли. То есть еще что-то не достигнуто, не реализовано. В этой жизни даже серьезные душевные муки, реальные проблемы, вдруг понимаешь, что их нет.» 01:04:52 «Не потому что наплевал, убежал, бросил всех, нет. Посреди вот этих страданий вообще ничего не чувствуешь. А действовать можешь эффективно. То есть об этом много раз говорилось. То есть вот есть то, что мучает, вот какая-то мысль, мне надо, надо, надо, никак не получается, да что ж такое, с ума уже схожу, спать не могу, есть не могу, дайте хочу. Но если входишь в состояние пустоты, то все. Это не решение проблемы. Это не какое-то специальное, особое отношение.» 01:05:29 «Что я сейчас вот подумал, вот спасибо, вы мне подсказали, я правильно посмотрел и да, там, решил вопрос, не так, оно просто рассыпается. То есть факт знаешь, помнишь, что есть такое-то дело или есть такие-то факты, но даже ничего не происходит. Если нужно сделать, вот что-то какая-то физически, ну не то что не люблю, но вот приводить пример, они просто у каждого будут свои, да. Вот нужно куда-то поехать, с кем-то говорить.» 01:06:03

Вопрос: фраза сознание знает, когда его касается [01:06:34]

«Идешь, едешь, говоришь, делаешь, но ничего не происходит. Мир не формируется, душа не формируется. Вот это я имел в виду. Спасибо большое, все понятно. Осталось на практике. Ну у вас уже есть первый шаг, поэтому вы его должны расширить. Здравствуйте, слышно меня, да? Да, да, прекрасно. Благодарю за лекцию, Вадим. У меня вопрос такой, вот в книге несколько раз встречал фразу «сознание знает, когда его касается». Не могли бы вы пояснить, что это, то есть состояние, когда ты осознаешь, что ты сейчас находишься в осознанном состоянии?» 01:06:34 «Нет, это дзэнская фраза, кто-то из дзэнских мастеров выдал эту хорошую, очень точную фразу. Сознание знает, когда его касается в том смысле, что за счет концентрации сознание возвращается в изначальное состояние. То есть, что наши усилия по сосредоточению проявляются в виде того, что сознание начинает возвращаться в изначальное состояние.» 01:07:08 «Сознание знает, когда его касается. То есть, что это не проходит бесследно по-другому. То есть, как процесс выздоровления, как прием лекарств. То есть, вы принимаете лекарство, организм знает, когда его касаются. То есть, вы приняли лекарство, оно начало усваиваться в организме, и организм направился в здоровую сторону, в изначальное состояние. Вот так же сознание. Если я концентрируюсь, я касаюсь своего сознания, я, атман, начинаю его контролировать. Оно это знает. Понятно, в сознании нет самосущей природы, но сознание меняется под воздействием моих усилий, скажем так.» 01:07:41

Вопрос: уточнение четырёх стадий кундалини-йоги [01:08:22]

«То есть, происходит как-то успокоение и... Начало возвращения. Начало вот этого процесса возвращения в изначальное состояние. Хотел просто уточнить, пройтись по этим стадиям. У нас пробуждается кундалини тепла, потом мы испытываем радость, удовольствие, тишина, легкость. Входим в... Входим в первую дхьяну, золотой свет видим. Потом начинается кундалини йоги. Я правильно понял, что она распределяется на четыре стадии - поднятие тела, феноменальное тело, непрерывная сознание и погружение в свет второй дхьяны.» 01:08:22 «Ну, не второй, а в свет каузале. То есть, достижение кундалини йоги - это погрузиться в свет каузального мира. А начинается свет со второй тхяны, да. А можно поподробнее про поднятие тела и феноменальное тело? В чем отличие, например, на стадии манипуры? Почему тоже говорится про феноменальное тело и тут? На стадии манипуры выйдет, скорее всего, тело приведения, и это стадия тишины, и это такой первый опыт. То есть, просто отъединился от физического тела.» 01:09:12

Вопрос: различие поднятия тела и феноменального тела [01:09:50]

«А здесь имеется в виду такое серьезное использование астрального тела. То есть, когда переходишь, например, на небеса и общаешься с богами. Ну, немножко отличается. И феноменальное тело движется за счет ветра, и научаешься этот ветер контролировать. То есть, не просто вынесло, а именно используешь ветер. То есть, первая ступень - подъем ветра, вторая ступень - феноменальное тело. При этом сознание непрерывно. Никуда не сносит, ничем не увлекаешься.» 01:09:50

Вопрос: левитация и контроль феноменального тела [01:10:21]

«А в чем разница поднятия тела при стадии легкости от этого поднятия тела? Да ни в чем. Ну, поднятие тела, в чем вы имеете в виду? Левитацию. Ну, ее мало кто испытывает. Это в основном отшельники, у которых вообще нет загрязнений. А в феноменальном теле да, левитация возможна. И на стадии легкости вы можете испытать феноменальное тело, но всегда и везде. Вопрос контроля. То есть, насколько можешь контролировать это вышедшее феноменальное тело. То есть, переместиться-то переместился, сделал два шага по квартире и унесло куда-то, или вернулся обратно.» 01:10:21

Вопрос: ригпа, восемь дхьян и стадии после видения и знания [01:11:00]

«Или переместился и полетел осознанно на небеса Тушита. Вот в этом будет разница. И чем выше стадия, тем выше вот эта способность к контролю. Это в сутре о плодах отшельничества буду говорить, что первая способность имеет отношение к телу воплощения. Что можешь свободно перемещаться, там подробно. Я эту цитату привел в книге и в самой сутре есть. То есть, вопрос контроля. И то есть, потом мы достигаем вот этой ригпа на уровне аджня чакры. Это все после пройденных восьмитхьян, или как?» 01:11:00 «Значит, дхьяны, они опять-таки есть достижение, есть совершенство. То есть, в кундалини йоги испытывается восемь дьян, согласно моему опыту, потому что мы погружаемся в свет каузале. Это уже пятая, шестая, седьмая, восьмая, уже докуда там человек дойдет. Но полноценно испытать каузальный мир, вот пережить его и освободиться от него, это уже джняна йога и махамудра. Это уже стадии после видения и знания вещей в соответствии с реальностью, в виде джняны ригпы. Это уже следующие стадии.» 01:11:45 «Просто каждая ступень, как вы можете убедиться, она раскрывается. Вот внутри очень многое. Даже радость. Вы можете просто на задержке дыхания не испытать радость, а можно испытать экстаз медитации и отъединиться от мира явлений. Даже там будет глубина, уровень. Не говоря уже о стадиях медитации, дхьяны, самадхи и так далее. И под самадхи тоже, чтобы понимать под самадхи. Поэтому каждая стадия имеет свою глубину, но главное это испытать на опыте.» 01:12:15 «А еще вопрос. Вот после восьмой дхьяны выходит тут видение и знание вещей в соответствии с реальностью, отрицание этого мира, отрешение от привязанности. Это все можно ли назвать ригпой? Или рикпой это уже на уровне нирваны выходит? Нет, ну ригпа – это состояние, когда сознание остановлено и видишь все так, как оно есть. Вот видение и знание. То есть это не уровень, а состояние, так же как Будда. Не человек, а именно состояние сознания.» 01:12:49 «А ригпа и на уровне поверхностного сознания. То есть сознание остановилось и вижу и знаю вещи в соответствии с реальностью, будет ригпа. Но только на уровне поверхностного сознания такая мимолетная ригпа получится. Мимолетная видение цели нирваны. А если достиг каузального мира, то понятно, это зрение распространяется на вселенную. А если превзошел вселенную, то вот это и есть изначальное состояние, которое можно назвать ригпа. То есть это не уровень, а именно состояние. А состояние расширяется. И вы, я правильно понял, дошли до уровня аджня чакры?» 01:13:20

Личный опыт лектора: вход в махамудру и хронология достижений [01:13:57]

«Да, я испытал каузальный мир и действительно произошел два года назад вот этот вход в махамудру. А чем я начал сразу рассказывать? Почему сразу появились лекции о махамудре? Да, этого их не было. То есть я упоминал, но... То есть это соприкосновение с джняна йогой можно сказать? Да, да. Это соприкосновение с пустотой верхнего мира без форм. И понимание, причем вот погружение это в свет было давно, почему я говорю, сегодня заговорил о процессах.» 01:13:57 «Погружение в свет было в 2005 году. Вот сколько времени прошло практике. Да, и вот только потом произошла остановка души полноценная. И вот после этого снова каузальный мир, и только через несколько лет вот это опустошение данных при переходе из каузале в астрал. Вот это начало махамудра. То есть это процесс, и он очень долгий, это не коробка передач в автомобиле. Что с первой на вторую перешел, и все понятно, ты на второй передач.» 01:14:28 «Потом будет третья. Поэтому я и говорю, что нужно заниматься практикой, корректировать свою практику. Не разбрасываться, не требовать сверхнеобходимого, но действительно осознавать, что первое условие я ежедневно практикую. Пускай по часу, ну нет больше времени, ну нет больше сил, но я практикую. Или по два часа, или по три, или по шесть. Это уже зависит от заслуг, от концентрации, от осознанности. Я изучаю учения, я продвигаюсь в понимании.» 01:15:01

Ценность интуитивного понимания и анонс лекции о Бардо [01:15:34]

«Вот это важно. Я начинаю лучше понимать даже ближе к интуиции. Не то что интеллектом я сейчас разложу, кто на ком стоял. А именно я больше интуитивно начинаю чувствовать эти моменты. И плюс я начинаю их испытывать. И кундалини, и радости, и нектары. И вот эти вещи я начинаю понимать, как это работает. Вот это самое ценное. Это мы и берем в Бардо. Кстати, следующая лекция будет о Бардо. Давайте поговорим о Бардо. У нас не было завершим.» 01:15:34 «Как жизнь заканчивается смертью, так и цикл лекций простыми словами будет завершен лекцией о смерти и перевоплощении. Вот в следующий раз готовьтесь к долгой беседе. Будет смерть и перевоплощение.» 01:16:04

Заметки к транскрипту

  • [00:02:53] — «выстенный поток» — неоднозначное распознавание.
  • [00:13:46] — «осаньки» — неоднозначное распознавание.
  • [00:30:22] — «блудия» — неоднозначное распознавание.
  • [00:49:18] — «небида напали» — неоднозначное распознавание.
  • [00:17:24] — «Уделы личности» — неоднозначное распознавание.
  • [00:32:11] — «Абха, Свара» — неоднозначное распознавание.