№225. Взаимосвязь опыта и информации: как преодолеть зависимость от данных в современном мире

Конспект следует порядку речи. Текст — дословно из транскрипта (термины приведены к каноническим формам глоссарием). Структуру разметил LLM, цитаты вставлены механически без перефразирования. Неоднозначные места whisper помечены [~...?] и собраны в конце.

Часть 1. Лекция

Тема лекции: взаимосвязь опыта и информации, зависимость от данных [00:00:37]

«Добрый день всем! Заключительная лекция в этом году. Хотел подвести итоги, сделать что-ли саморе из предыдущих» 00:00:37

Первая благородная истина: пять накоплений захваченности есть страдание [00:01:07]

«лекций, но потом увидел, что есть одна тема, которая как правило звучит в каждом вопросе, почти в каждом вопросе в наших чатах, в наших обсуждениях, поэтому решил сегодня рассказать о взаимосвязи опыта и информации, о том, как мы зависим от данных и как это все возможно превзойти. Первая благородная истина гласит панча упадана кхандха дукха.» 00:01:07 «Пять накоплений захваченности - это страдание. Так, то есть цель практики, если сказать максимально просто и коротко, превзойти ложное "я", превзойти эти пять накоплений. Но дальше начинаются подробности. Для того, чтобы что-то превзойти, от чего-то освободиться необходимо понимать механизм и самого процесса освобождения, и понять структуру и принцип работы того, что собрался» 00:01:38

Условность хорошего и плохого, научно-беспристрастный подход [00:02:08]

«превосходить. Так ведь? Вот это очень такое основополагающее качество понимания. Понимать, как мы приходим к зависимости от этих данных и что означает эта самая зависимость. Вот об этом сегодня хотелось сказать подробнее. И сразу договориться о значении слов по традиции, что эта лекция не о морали, не о нравственности, не о том, что такое хорошо или плохо.» 00:02:08 «Будут различные примеры, но вот если взять самый простой, какая погода является хорошей, вы можете хотя бы себе ответить на этот вопрос. Если вы задумаетесь, вы поймете, что ответа не существует, потому что все зависит от условий, от вашего самочувствия. И даже время года, если сейчас зима, вопрос том, что за зима. Если -40, вряд ли вам будет комфортно, а кто-то наоборот может быть любит лютые морозы и так далее, вот такой» 00:02:40 «организм. Вот точно так же сказать, какие действия хорошие, какие правильные. Или какие действия неправильные, плохие, или что такое хорошее состояние, плохое. Все это очень относительно, поэтому давайте постепенно превосходить эту двойственность и иметь в основе своего рассмотрения сугубо научный подход. Наука, ну если это подлинная наука, она беспристрастна. То есть там нет отношения, там нет хорошего и плохого.» 00:03:11

Две йоги Будды: раджа-йога и джняна-йога [00:03:43]

«Там есть просто формула, есть то, каким все является. И вот такое научно-беспристрастное рассмотрение - это начальная практика джняна йоги. Как вы знаете, Будда учил двум йогам, своих учеников в общении раджа йоги, то есть силу воли, отрицание, контроль и джняна йога. То есть анализ, беспристрастный анализ состояния и спокойствия на основе учения, джняна йога.» 00:03:43

Схема работы пяти накоплений: вход информации через шесть врат [00:04:15]

«Вот этим сегодня попытаемся заняться. Значит, самая простая схема, как работают наши пять накоплений, как работает ложное "я". Информация входит через органы чувств. Ну существует пять физических органов чувств, расположенных в нашем физическом теле, и существует поверхностное осознание, которое прыгает по этим пяти органам чувств. Информация входит через эти врата, поэтому в сутрах говорится "закройте шесть врат", в сутрах, относящихся» 00:04:15 «к учению хинаяна. Значит, шесть врат. Дальше, ощущения соединяются с образами, то есть возникают образные представления или ассоциации. Дальше, мы начинаем искать, посреди своего прошлого опыта, соответствие, то есть то, что я сейчас вижу или слышу, или та информация, которую мне сейчас сообщили, я понимаю, что это, было среди моего прошлого опыта нечто» 00:04:47 «подобное, или обладаю ли я соответствующей информацией. Так? То есть это работа четвертого накопления, построение опыта. И то, что посреди этих данных отдает приказ, это пятое различение, то есть мы различаем поступившую информацию на основе данных, которые уже имеются в нашем пятом накоплении, и в результате погружаемся в иллюзии. Значит, данные различения, я включаю в себя и опыт,» 00:05:18

Данные различения: опыт и информация прошлого [00:05:55]

«и информацию, то есть то, что пережили, и то, что просто получили как информацию, то что не пережито непосредственно. И соответственно, поскольку данные различения содержат и опыт, и информацию, используются такие термины, как данные прошлого опыта или информация о нашем прошлом опыте. При этом, эти данные прошлого опыта или эта информация» 00:05:55

Состояние ограниченности истинного я границами опыта [00:06:26]

«о нашем прошлом опыте – это и есть состояние ограниченности истинного «я», то есть мы можем думать только на основе той информации, которая содержится в пятом накоплении, то есть можем различать только в границах своего опыта, полученного до сих пор, и в границах информации. И очень сильно удивляемся, когда что-то выходит за пределы этой информации.» 00:06:26 «Состояние ограниченности. Как если делать ремонт, вы можете делать ремонт только в своем доме, у соседа вы не придете и не сделаете. То есть, что бы вы не планировали, что бы вы не хотели, вы будете ограничены своим домом, своей квартирой, своим участком. То же самое данное пятого накопления – состояние ограниченности истинного «я». Теперь самые частые вопросы, вот попробую дать общий ответ. Чаще всего вопрос строится таким образом, происходит» 00:06:56

Двенадцать комбинаций построения опыта и различения [00:07:28]

«некое явление, или оно уже произошло, или проявились некие данные. Вот что это такое у меня за карма, как к этому нужно относиться, почему так происходит, что нужно практиковать и так далее. Вот давайте задумаемся, я, может быть небольшой знаток математики, но я набросал 12 схем построения опыта и различения. Вот давайте, как в старых буддийских сутрах, попробую поперечислять. Значит, первое, существует внешняя информация, я, вот» 00:07:28 «именно информация, вы читаете какой-то сайт в интернете условно, да, она входит через органы чувств и различается на основе информации, то есть вы получили информацию, думаете так, это не так, а вот я читал в прошлый раз вот так, понимаете, вошла информация, я ее различил на основе информации. Второй вариант, я получил внешнюю информацию, подстраивается прошлый опыт, да нет, но это глупость полная, я же» 00:07:59 «там был, там не так, или да, это так, та информация, которую я сейчас получаю, она верна, потому что я был в этом месте, или я знаю этого человека, знаю это явление, я различаю на основе опыта. Третий вариант, поступает внешняя информация и подкладывается и опыт, и информация, причем они могут конфликтовать друг с другом, то есть на опыте вроде бы так, но почему-то здесь говорят иначе, где же ошибка. Дальше, существуют не только внешние данные, то есть если» 00:08:31 «бы все начиналось исключительно в этой жизни, то было бы очень просто, согласитесь, с чистого листа, но так не бывает, то есть существует информация, которая уже находится в наших накоплениях, и поскольку из-за невежества нам очень скучно, наше сознание постоянно подбрасывает эту информацию, выщелкивает, выцепляет ее, так, то есть всплывает внутренняя информация, четвертый вариант, внутренняя информация, то есть я позавчера прочитал или мне сказали» 00:09:06 «вот об этом, я могу ее различать на основе другой информации. Следующий вариант, пятый, внутренняя информация всплывает и я ее различаю на основе опыта, то есть вчера-то я прочитал об этом, но мой опыт говорит противоположное, я с этим не соглашаюсь, или наоборот соглашаюсь и очень этого хочу, и следующий вариант, вот эта всплывшая внутренняя информация может различаться» 00:09:38 «и на основе информации, и на основе опыта, при этом они могут конфликтовать друг с другом. Следующая группа, внешний опыт, то есть я получаю опыт, я совершаю действия, я оказался в каком-то месте, общаюсь с какими-то людьми или что-то, что-то делаю, получаю опыт чего-то, этот опыт входит в меня, возникают образы, построение опыта, и я различаю поступивший опыт на основе информации, и говорю, ну да, мне вот» 00:10:09 «так и говорили, вот оно вроде бьется, да, вот опыт соответствует. Или нет, не соответствует, что-то странно, говорили, что будет вот так, а я что-то чувствую, что совсем все по-другому. Следующий вариант, я получаю опыт и различаю его на основе своего прошлого опыта, в прошлый раз было не так, или в прошлый раз было также, или вообще что-то странное, я же уже это делал, почему сейчас все наоборот, бывало так, и соответственно, я могу различать внешний» 00:10:41 «поступивший опыт на основе и информации, и своего прошлого опыта, и при этом они могут конфликтовать друг с другом. Последняя группа, это прошлый опыт, который накоплен до сего момента, который выщелкивается сознанием, я сижу, никого не трогаю, работает сознание, всплывает опыт, я был там-то, я пережил то-то, я это различаю, я могу это различать на основе информации, я могу это различать на основе опыта, я могу различать на основе того и другого. Получилось 12 комбинаций, и каждая из них может взаимодействовать» 00:11:13

Пустота как отсутствие субстанции у данных [00:11:46]

«друг с другом, то есть из этих 12 составьте еще, есть математики, сколько будет комбинаций, и теперь, когда задается вопрос, у меня проявилось это, что это, вот рассматривайте по 12 комбинациям, что на основе чего различается, но есть способ увидеть, как есть и не составлять все эти комбинации. Это называется пустота, пустота означает отсутствие субстанции, а что значит отсутствует субстанция?» 00:11:46 «Говоря кратко, движущие силы невозможны без различения, не существует никаких движущих сил, не существует никакой информации, которая управляет нами, то есть я могу получать внешнюю информацию, я могу получать внешний опыт совершая какие-то действия, у меня может всплывать внутренняя информация, уже накопленная до сего момент, у меня может всплывать мой прошлый опыт, который я накопил до сего» 00:12:22

Алая-виджняна: сознание-хранилище и приправы невежества [00:12:53]

«момента, но до тех пор, пока я не различаю эти поступившие данные, они пустые и прозрачны, вот эти пустые и прозрачные данные называются в махаяне Алая-виджняна, сознание хранилища, нерожденное сознание, то есть там содержится только данные, но из-за невежества мы добавляем приправы, вот обратите внимание есть еда, она обладает определенным» 00:12:53 «вкусом, но нас этот вкус не устраивает и мы сыпем специи, мы добавляем приправы или соусы, еда как осталась, ну например рис не может превратиться в гречку если вы польете его кетчупом, но вкус изменится, то есть вы добавляете приправу, добавляете соус и возникает иллюзия, вот точно так же и к информации которая поступает извне и к опыту которая поступает извне и к информации которая» 00:13:24 «существует внутри нас и к опыту которая существует внутри нас мы добавляем специи, приправы в виде все той же информации, все того же опыта и вот тогда-то и возникает вот это состояние ограниченности и иллюзий, но в действительности сами данные не обладают свойствами, не обладают своим я и уж тем более не являются нами, но когда добавлена подобная приправа возникает заблуждение» 00:13:55

Зависимость от данных и удалённость от изначального состояния [00:14:27]

«что смысл мира возникает благодаря нашему осознанию или по-другому состояние когда из-за действия прошлого опыта возникают иллюзии, теперь вот эта зависимость от данных ну прежде всего чем ниже мы опускаемся ну что значит ниже чем дальше мы от своего изначального состояния чем дальше мы от состояния спокойствия и созерцания тем больше тем сильнее на нас влияют» 00:14:27 «данные вот этим определяется духовный уровень он не определяется даже сверхъестественными силами или какой-то мистикой он определяется тем насколько на нас влияют или не влияют данные а в свою очередь степень этого влияния или не влияния определяется тем насколько мы далеки от своего изначального состояния обычно говорится» 00:15:02

Хаос и тьма как авидья, утрата изначального состояния [00:15:37]

«что мир вселенная возникли из хаоса была такая тьма был такой хаос и оттуда появились и элементарные частицы и все души и все-все-все вся космология но это большое невежество потому что это тьма этот хаос это есть состояние авидья то есть в подобном рассмотрении отсутствует понимание изначального состояния то есть утратив изначальное состояние из взаимодействия с гунами» 00:15:37 «мы погружаемся в этот хаос в эту авидью и вот тогда из этого хаоса из этой авидьи мы начинаем считать получаемые данные получаемый опыт в первую очередь за наилучшее мы не можем обходиться без познания соответственно мы начинаем ассоциировать себя с поступающим опытом и дальше из-за этого поступившего опыта возникают иллюзии вот все вместе это можно назвать состоянием» 00:16:12

Мировоззрение как преобладающий объём данных [00:16:43]

«невежества вот этой тьмой этим первоисходникам самым глубинным в нас понятно что это не является нашей сущностью теперь очень часто мы говорим о мировоззрении о том что это мировоззрение необходимо поменять если мы хотим следовать истинным путем ну а практике мы поговорим чуть позже вообще что такое мировоззрение» 00:16:43 «считается что на наше мировоззрение влияет информация то есть данные пятого накопления а вот на наши действия влияет опыт то есть данные накопления номер четыре но в действительности и опыт и информация перемешаны в нас как я показал на предыдущих примерах соответственно мировоззрение определяется количеством данных объемом то что преобладает при» 00:17:14 «этом этот объем ну во первых если мы повторяли какие-то данные многократно на своем опыте то есть совершали действие на основе каких-то данных вот тогда это укореняется очень глубоко то есть сами по себе знания я прочитал книгу в общем-то они не оказывают такого существенного влияния но если я начинаю действовать на основе этой информации тогда происходит фиксация памяти то что» 00:17:45

Глубинные тенденции и низкие зависимости [00:18:17]

«называется фиксация памяти ну кстати чтобы фиксация памяти произошла чтобы мы начали действовать на основе каких-то данных необходимо овладение запоминанием то есть многократное повторение этой информации но все решают объемы и вот здесь тоже важный момент вот эти объемы которые мы таскаем из жизни в жизнь которые проявляются и формируют наша нашу жизнь в этом воплощении это не какая-то конкретика что вы любите» 00:18:17 «песни вот именно этого исполнителя или вы любите именно вот этот музыкальный стиль или вы любите именно вот эту еду или скажем эту одежду или еще что-то в этом роде это основная тенденция ну например тенденция к музыке к звукам или например если брать какие-то низкие зависимости которые неизбежно возникают если нами движет прошлый опыт ну скажем алкогольная зависимость или наркотическая» 00:18:48 «то они возникают из-за из-за тенденции глубинной тенденции стремление стремление к сей минутным удовольствием к легкому удовольствию легко отключиться от мира легко получить что-то приятное вот эта тенденция а уж материализуется она проявится в виде алкоголя или скажем какой-то игромании или еще чего-то это вопрос другой то есть глубинные тенденции чего больше объемы все решают именно объем и понятно что этот опыт проецируется» 00:19:20

Фиксация на физическом теле, пример собаки Павлова [00:19:54]

«на физическое тело то есть выделяются соответствующие гормоны соответствующие вещества они переносят нервные импульсы работают органы чувства происходит фиксация на физическом уровне когда мы получаем удовольствие от каких-то вещей от каких-то действий от каких-то веществ и так далее все это фиксируется на физическом теле и дальше возникает еще большая иллюзия ну к примеру если вы скажем любите кофе то уже от запаха кофе у вас идет реакция или если скажем с каким-то» 00:19:54 «человеком ассоциируется какое-то удовольствие то просто при воспоминании об этом человеке у вас будут происходить соответствующие реакции в организме это говорит еще раз о том что все вещи пусты что подобно тому самому примеру которые непонятно был ли в истории или нет но собака павлова если кормить собаку и звонить каждый раз в колокольчик то потом при звуках колокольчика будет выделяться слюна сама без еды без действия то есть звук колокольчика не может быть едой он не» 00:20:27

Желания как работа сознания, не подавление а возврат к изначальному состоянию [00:21:00]

«может по идее вызывать никого слюноотделение то есть это пустота но эти пустые данные различаются через данные зафиксированные в опыте понимаете идею и тогда выделяется слюна даже на физическом теле вот точно также у нас формируются бесконечные зависимости и мы их таскаем из жизни в жизни следовательно когда говорится желания вот тут надо очень хорошо договариваться о значении слов духовная практика не значит подавить» 00:21:00 «себе желание удовольствия вот просто взять и отключить желание пить кофе или встречаться с кем-то или делать что-то желание ну понятно есть термин клеши то есть пагубная страсть вот эту зависимость но сами по себе желание это весь процесс то есть это работа сознания работа сознания возникает из-за невежества когда себя не вижу ищи себя вовне атман потерявший изначальное» 00:21:30 «состояние утративший состояние нирваны побуждает сознание двигаться сознание движется тогда работают данные тогда происходит ассоциация со всеми поступившими данными и дальше из этих данных появляются иллюзии потому что одно видим через другое и когда я увидел одно через другое вот здесь то и возникают желания и если этот процесс повторяется многократно тогда объем увеличивается и это становится главной тенденцией определяющей» 00:22:02

Нирвана как разрушение мирских желаний и возврат к изначальному состоянию [00:22:33]

«мое мировоззрение и дальше уже возникают конкретные пристрастия или наоборот антипатии и так далее и вот все вместе можно сказать желание мирские желания и нирвана освобождение разрушение мирских желаний но не в том смысле что человек отбросил вредные привычки и стал буддой а в том смысле что прекращено такое явление как поглощение и выдача информации то есть прекращается познание и опыт и происходит возврат к изначальному» 00:22:33 «состоянию поэтому нужно понимать что духовная практика это не подавлять желания а возвращать сознание к изначальному состоянию это совершенно разные зачастую просто противоположные вещи и так существует огромный объем прошлого опыта который создает иллюзии который создает иллюзии и формирует все наши желания при этом здесь невозможно договориться договориться с самим собой» 00:23:07

Почему мы не пробуждаемся: несопоставимость объёмов опыта [00:23:37]

«договориться с другими то есть своих предыдущих жизнях с безначального прошлого мы фиксировали память на том что пять накоплений это я и что они приносят удовольствие к примеру в этой жизни я думаю каждый из нас испытал множество страданий страдания физического тела от болезни страдания от органов чувств когда видели или слышали что то неприятное страдания от мучительных образов от воспоминаний прошлого» 00:23:37 «или страдания когда невозможно удовлетворить свою волю страдания от четвертого накопления или сущностные страдания когда все видится как страдания из-за соответствующих данных различений у каждого есть опыт страданий от боли непостоянства и неудовлетворенности но почему же мы не пробуждаемся это очень интересный вопрос почему же не происходит пробуждение вот я испытал страдания тела это страдание» 00:24:09 «что я к нему привязан ощущение ведь они приносят страдания почему же я продолжаю гоняться за приятными ощущениями усиливая при этом неприятные ведь все работает только в две стороны а потому что объема потому что колоссальный объем опыта и информации которые мы таскаем из жизни в жизнь зафиксированный опыт зафиксированная информация которые говорят нам о том что пять накоплений это» 00:24:40 «удовольствие то есть есть триллион единиц опыта и есть сто единиц сто единиц информация о том что пять накопления это страдания вы это либо прочитали скажем в буддийских сутрах или вы что-то пережили на опыте вы болели вам было плохо но объемы не сопоставимы поэтому например вот люди страдающие какими-то тяжелыми зависимостими человек игроман продал» 00:25:10 «последнюю квартиру почему же он не обращается к духовной практике а потому что даже такой в общем-то колоссальный для мира людей опыт как потеря недвижимости это все равно ничто по сравнению с тем прошлым опытом который определяет его мировоззрение определяет его основные тенденции понимаете то есть прошлого опыта больше чем опыта страданий или информации об этих страданиях вот это важный момент при этом если еще раз вспомнить» 00:25:41

Непостоянство как следствие меняющихся объёмов данных [00:26:14]

«про эти объемы вы задумывались о том почему все непостоянно мы часто говорим все приходящие все бренно все непостоянно почему все непостоянно обычно отвечаем так потому что работает сознание но это только половина ответа все непостоянно потому что работает сознание и соответственно работают эти данные и дальше объемы непостоянно объемы» 00:26:14 «данных постоянно меняются то есть к примеру вы получаете удовольствие от какого-то явления от чего-то почему вы получаете удовольствие потому что есть данные прошлого опыта говорящие вам о том что это удовольствие вот и все но что произойдет если к примеру этих данных которые заставляют вас так однонаправленно думать думать о том что это удовольствие допустим это 10 единиц а» 00:26:44 «вы получили 11 или 15 единиц так называемых удовольствий тогда вы перестанете это воспринимать как удовольствие то есть вот этого опыта станет больше чем того опыта который заставляет вас получать удовольствие и наоборот бывает так что прошлого опыта как я говорил выше слишком много тысячи единиц и даже если будет две три единицы страдания они ничего не решат две три единицы истинной» 00:27:16 «информации ничего не решат все решают объемы но эти объемы тоже не постоянные поэтому надоедает то что кажется удовольствием или вдруг что-то что приносило удовольствие ранее вдруг начинает мучить или к примеру вы думаете странно как будто это делал другой человек как я мог получать удовольствие от этого или наоборот как я мог это раньше не замечать или ненавидеть» 00:27:48

Невозможность удовлетворения от пяти накоплений [00:28:18]

«меняются объемы а объемы меняются из-за работы сознания а сознание работает из-за нережности поэтому все непостоянно и как ни крути получить удовлетворение от пяти накоплений невозможно поэтому-то первая истина и гласит о том что они есть страдания хорошо а что же необходимо делать вот здесь мы подходим к правильной духовной практике значит человеком движет информация» 00:28:18

Какие данные поступают в пятое накопление, воспитание [00:28:49]

«если сказать очень просто в любом случае самое близкое такое нательное белье данные пятого накопления так ведь и вопрос в том какие данные в это самое накопление у нас поступают и в общем-то это такой не основополагающий но важный момент вот какую музыку слушает человек какие фильмы смотрит какие книги читает и считается что этим будет определяться воспитание не совсем так но это важный фактор и тут такой есть» 00:28:49

Кармическая связь с истинной Дхармой [00:29:22]

«под пункт допустим вы кому-то объясняете истину объясняете истину о страдании о происхождении страданий о искренении страданий о пути ведущем к искренению страданий и казалось бы ведь это математика это абсолютная истина и каждый должен это понимать но если вспоминайте вот эти 12 вариаций вы забрасываете в человека информацию он ее видит на основе прошлой информации или на основе» 00:29:22 «прошлого опыта или на основе и того и другого и при этом они конфликтуют вопрос том в данных этого человека есть информация об истине или нет это называется кармическая связь то есть если человек в прошлой жизни занимался духовной практикой изучал какое-то учение то конечно в этой жизни он почувствует вдохновение встретившись с той же информацией с той же практикой почувствов те же вибрации но если этих данных нет то сколько» 00:29:53

Что делать тем, кто не может начать практику: критическая масса страданий [00:30:24]

«вы не забрасываете в него истинной информации он не сможет это различить различить как нужно понимаете то есть бывает так что нет кармической связи и сколько бы вы не старались результата не будет и что же необходимо делать тоже частый у нас вопрос а что же делать таким людям которые не могут начать духовную практику не понимают страданий этого мира вот здесь нужно вспомнить те объемы то есть объем страданий должен достичь какой-то» 00:30:24 «предельной критической массы и перекрыть тот объем данных которые заставляют этого человека искать счастья во внешнем мире то есть получить опыт и чтобы этот опыт превалировал преобладал то есть должны смениться объема вот если вырывать учения из контекста чем чаще всего занимаются в современном мире и говорится так мы приходим в этот мир чтобы получить опыт так» 00:30:56 «ведь нужно получать опыт прожить прожить жизнь вот получить опыт вот это об этом только это верно для очень печального случая когда у человека в данных различения, в пятом накоплении нет данных истины и он не может понимать истинный закон потому что огромное количество данных о том что 5 накопления это я что мир это абсолютная реальность и вот пока он не получит такой же объем страданий он не сможет понять поэтому» 00:31:27

Четыре печали бодхисаттвы [00:31:58]

«говорится получайте опыт но это крайний и в общем-то очень печальный случай при этом можно вспомнить здесь нужно задуматься о четырех печалих бодхисаттвы первая печаль это печаль о людях которые не имеют кармической связи с истинной дхармой то о чем я сказал выше вторая печаль это когда человек имеет связь человек хочет заниматься практикой но выбрал искаженное учение начал изучать и практиковать что-то около истины или» 00:31:58 «далекое от истины третья печаль это когда человек начал правильную практику но бросил из-за собственного эгоизма из-за собственных заблуждений из-за собственной гордости и четвертая печаль это те кто печаль по отношению к тем кто потерпел неудачу перед самым достижением четыре печали бодхисаттвы это к медитации сострадание печаль о людях которые не имеют кармической связи печаль о тех кто занимается ложными практиками печаль» 00:32:33

Четыре ступени вхождения в истинный поток [00:33:05]

«о тех кто бросил заниматься правильной практикой из-за эгоизма желаний гордости плохой кармы и печаль о тех кто потерпел крах перед самым достижением четыре печали бодхисаттвы теперь если все-таки есть кармическая связь и вы не являетесь объектом этих четырех видов печали бодхисаттвы то тогда что необходимо делать был вопрос о том что такое невежество как соблюдать заповедь о невежестве как превзойти невежество» 00:33:05

Первая ступень: приверженность трём драгоценностям против сомнений [00:33:38]

«для этого существует четыре ступени вхождения в истинный поток и вот если взять даже самую первую из них приверженность приверженность трем драгоценностям невежество преобразуется в мудрость если брать учения тантра но скажем так на пути этого преобразования происходит такое явление что невежество преобразуется в приверженность» 00:33:38 «у него это сомнения то есть у меня есть свое мнение же безусловно я же все знаю меня жизнь всему научила а тут кто-то меня пытается учить у меня возникают сомнения но если действительно заниматься правильной практикой изучать законы испытывать полноценный опыт возникает приверженность которая противоположна сомнениям то есть есть сомнения на одном полюсе на другом приверженность и постепенно от сомнений» 00:34:10

Вторая ступень: изучение истинной Дхармы, очищение канала сушумна [00:34:42]

«мы переходим к приверженности и дальше к мудрости первая ступень приверженность трем драгоценностям вторая ступень изучение истинной дхармы да вы об этом знаете и это такая профилактика невежества то есть вопрос в том на основе чего мы думаем на основе чего мы принимаем решение на основе какой информации это очищает центральный канал канал сушумна сушумна забито желаниями то есть неправильным различением потому что желаний как» 00:34:42 «таковых не существует существует различение одной информации на основе другой и в результате возникает пристрастие привязанность жадность и так далее но если заменить данные различения сушумна очистится возникнет состояние духовной концентрации поднимется энергия и вы реализуете просветление изучение учения дальше думать третья ступень думать на основе учения это то что в восьмеричном пути о котором мы говорили осенью называется правильное» 00:35:13

Третья ступень: правильное мышление, самма-санкаппа, намерение атмана [00:35:44]

«мышление самма-санкаппа можно сказать правильное намерение или решимость то что возникает из правильного взгляда и то что возникает из изученного учения как мы всегда говорим это наше намерение заниматься правильной духовной практикой вернуться в свое изначальное состояние идентично намерению атману ну атман истинное я это состояние свободы счастья и радости вот и все и единственное намерение» 00:35:44 «это пребывать в этом состоянии но когда мы устремляемся к трем гунами когда они налепают на нас возникает вот этот хаос это тьма и это намерение искажается и мы не там ищем свободу счастья и радость то есть намерение это остается ведь каждый хочет быть счастливым свободным и радостным так ведь только из-за невежества поиск происходит совсем не там поиск происходит в вещах которые не имеют к нам то есть к свободе к счастью и к радости немалейшего отношения поэтому говорится» 00:36:15

Очищение и воскрешение намерения к свободе, счастью и радости [00:36:47]

«невежество поэтому говорится страдание но намерение оно осталось вот очистить это намерение воскресить его вернуть в правильное русло вот это будет правильным мышлением но оно невозможно без правильного изучения и учения и правильного взгляда теперь по поводу желаний вот это этих самых желаний значит частый вопрос в чем разница между желанием освобождения и мирским желанием да собственно ни в чем то есть работает» 00:36:47

Желание освобождения и контроль пяти накоплений намерением [00:37:18]

«четвертое накопление но конечно это шутка мы используем 5 накоплений не захватываемся используем не отдаляемся а контролируем потому что отдалиться невозможно можете ли вы отдалиться от физического тела допустим физическое тело это страдание вы болеете вас высокая температура вы можете отдалиться или когда вы выздоровели получили такой опыт вы говорите тело это страдание я сейчас отдалюсь как вы себе это представляете точно также» 00:37:18 «есть данные прошлого опыта которые формируют какую-то зависимость вы очень от чего-то зависите очень чего-то хотите или мучительные воспоминания прошлого возьму-ка я сейчас и отдалюсь это невозможно то есть нужно контролировать возможно лишь контролировать то есть использовать 5 накоплений а чтобы их использовать нужна правильная информация нужно знать как они устроены как они взаимодействуют» 00:37:51 «и что необходимо делать то есть правильная информация знать как контролировать 5 накоплений в итоге 5 накоплений контролируется намерением и вот это намерение побеждает 5 накоплений сначала это намерение подчеркну еще раз формируется из правильного взгляда и правильного изучения и дальше за счет намерения мы контролируем да я хочу освобождение это работа накопления номер 4 это» 00:38:23 «моя воля я хочу я хочу освободиться от мира непостоянства и бренности я хочу достичь чего-то в истинном смысле стабильного и неизменного хочу превзойти болезненность тела старость и смерть может быть я желаю быть бессмертным но понятно не в этом теле то есть существует такое желание такая корректировка намерения и это намерение начинает контролировать 5 накоплений мы начинаем» 00:38:54

Тело как инструмент для нирваны, конечное желание как плот [00:39:25]

«использовать свое тело для духовной практики тело это инструмент для достижения нирвана так ведь сказано в Шива-самхите и так мы контролируем за счет намерения и именно контролируем они убегаем потому что убежать невозможно но все-таки что же с этим желанием да все то же самое что и в повседневной жизни это конечное желание желание бесконечный когда мы получаем какие-то объекты и продолжаем» 00:39:25 «эту фиксацию возникает наркомания но допустим вы хотели прийти на сегодняшнюю лекцию было желание оно так и называется желание и если бы не было этого желания вы бы не пришли на сегодняшнюю лекцию так ведь но сейчас мы ведём беседу о Дхарме вы слушаете лекцию вы по-прежнему хотите прийти на лекцию ведь вы уже здесь то есть существуют конечные желания которые мы можем использовать как тот самый плод который» 00:39:57 «в аллегории переправляют нас через реку то есть если вы переплыли на плоту через реку то вы оставляете этот плод то есть вы используете желание понимаете в этом разнице между духовной практикой и обычной жизнью не привязанность а снаряжение но это возможно только если мы понимаем принцип поэтому и говорится приверженность изучение учения правильное мышление мышление на основе изученного ну и соответственно практика того что изучил и обдумал» 00:40:29

Истинная Дхарма как колесница, отбрасывание слов в дзэн [00:41:04]

«то есть конечно истина самая высокая и глубокая часть в каузальном мире и вот это истинная дхарма это тоже информация и слова это лишь колесница которая везет эту самую истину как сказано в дзэне давайте откажемся от слов когда этой самой истины достигнем и эта информация какой бы глубокая и высокая она не была не является нашей сущностью то есть в этом смысле отвечая на вопросы истинная истинная дхарма сачча это фиксированная» 00:41:04

Мистическое эго и вырывание учения из контекста [00:41:36]

«идея которая отбрасывается в самом конце но мы используем эту информацию для того чтобы скорректировать намерение и для того чтобы этим намерением контролировать свои пять накоплений понимаете схема но все это возможно только если есть правильная духовная практика правильное изучение и правильная духовная практика если нет этих основ если нет понимания то тогда возникает желание удовлетворить свое мистичковое эго то есть вот это ограниченность» 00:41:36 «истинного я атмана вот эти данные они формируют эго такое мистичковое эго скорлупа и вот эту скорлупу мы пытаемся удовлетворить не пытаемся ее разрушить не пытаемся ее удовлетворить и тогда мы вырываем изучения понравившиеся части то чем я постоянно говорю вырваны из контекста и тогда возникает перекоса то есть не случайно в самой первой проповеди будда когда объяснял как раз четыре благородные истины и то что пять накоплений захваченности» 00:42:11

Срединный путь и перекосы при власти эго [00:42:43]

«есть страдания так вот он сразу сказал о срединном пути но если мы вырываем находясь во власти эго вырываем чего-то тогда получается либо желание это грех давайте жить в землянках такая секта получается или давайте получать опыт давайте сходить с ума будем радоваться жизни или самое интересное и то что происходит повсеместно неважно как вы живете карма там какая-то еще что-то» 00:42:43 «вы в храм ходите мантра читаете и вам зачтется и здесь возникает вопрос а чего же никто не занимается правильной духовной практикой а чем проще заниматься будучи эгоистом сходить чуть-чуть почитать мантру сделать пуджу и мне зачтется или изучать подобно серьезной науке обдумывать и прилагать гигантские усилия к собственной практике вот чего проще ну конечно проще побубнить мантру не понимая ее смысла и думать что я духовный практикующий соответственно то что необходимо это не» 00:43:15

Нераспущенность, неразбросанность, скромность; пример грибка закваски [00:43:50]

«распущенность не разбросанность и скромность если мы разбрасываемся если поглощаем слишком много информации то мы разбавляем свое намерение вот обратите на это внимание вот вы получив знания об истинной дхарме задумались о том чтобы серьезно заниматься практикой но сейчас же очень много информации и вы читаете еще чего-то потом еще чего-то а потом думаете а это так а это эдак и ваше намерение» 00:43:50 «разбавляется как знаете есть грибок для закваски вот есть главный первый грибок а если разбавить то от закваски ничего не останется вы становитесь каким-то десятым грибком который заквасить уже ничего не может разбавляете намерение при этом даже вот тоже частый вопрос человек получает опыт человек занимается практикой и он получает какой-то опыт то есть этот опыт по идее должен стать опытом зрелости» 00:44:23

Опыт зрелости души, почему винегрет данных мешает пониманию [00:44:54]

«души то есть человек должен убедиться на своем опыте что то учение которое он изучает является правильным является истинным так ведь тогда и появляется приверженность тогда и сомнения рассеиваются или невежество преобразуется в приверженность в мудрость но этого не происходит почему да потому что любой получаемый опыт воспринимается через данные которые есть в пятом накоплении и если там извините винегрет то понять свой даже хороший духовный опыт» 00:44:54 «человек не в состоянии потому что винегрет потому что все забито поэтому необходимо неразбросанность необходимо нераспущенность отсекать свое мнение и необходимо скромность то есть учиться и практиковать тогда появляется правильный опыт ну правильный не в смысле хороший или плохой а в том смысле что опыт как индикатор пути то есть мы начинаем понимать на какой ступени мы находимся» 00:45:27 «и при этом мы можем правильно видеть в соответствии с учением этот опыт тогда-то и рассеиваются сомнения сомнения не рассеиваются умозаключениями умствованиям философствованиям и так далее соответственно как будет проявляться такая практика если мы обладаем приверженностью трем драгоценностями если мы изучаем истинную дхарму а не винегрет из интернета если мы беспристрастно» 00:45:58

Состояние спокойствия как остановка относительных чувств [00:46:32]

«как в точных науках анализируем изученное и пытаемся применить в жизни и действительно применяем что будет происходить мы начнем приближаться к состоянию спокойствия что значит спокойствие ну есть практика спокойствия есть состояние спокойствие и то и другое можно объяснить так это остановка относительных чувств которые возникают» 00:46:32 «при познании явлений то есть те самые данные которые приходят через органы чувств из внешнего мира или те самые данные которые всплывают из глубокого сознания мы их пытаемся различить через другие данные возникают чувства так вот это состояние пресекается данные существуют как данные без нашего осознания фактор существует как фактор сознание успокаивается возникает состояние спокойствия» 00:47:03

Спокойный взгляд на карму, принятие явлений в неподвижном состоянии [00:47:34]

«при этом возникает спокойный взгляд на карму частый вопрос как поступить в той или иной ситуации если нет спокойного взгляда на карму вы всегда будете ошибаться то есть возникает состояние принятие но только не принятие в плане пристрастие со знаком плюс принятие означает рассмотрение явлений в неподвижном состоянии тогда это принятие тогда я принимаю все как есть и обладаю спокойным взглядом на карму принятие явлений в неподвижном состоянии» 00:47:34

Первое просветление, мудрость в ответ на восприятие, недеяние увэй [00:48:06]

«и дальше повторяя спокойствие и вот это принятие мы реализуем первое просветление и тогда появляются ростки мудрости и вот когда спрашивают как реагирует человек который продвинулся в практике или достиг просветления можно сказать лишь одно мудрость появляется в ответ на восприятие соответственно даже если существует какое-то действие» 00:48:06 «то сознание остается не затронутым то что в даосизме называется недеяние увэй по-китайски то есть действие я это отражение сознание остается не затронутым и опыт не укореняется вот тогда можно сказать что мы освободились от зависимости которые возникают из-за данных прошлого опыта когда сознание спокойно когда» 00:48:36

Первый шаг к освобождению через личную практику [00:49:07]

«восприятие осуществляется через мудрость когда сознание не приходит в движение даже если существует какие-то действия вот тогда опыт не будет оказывать влияние тогда мы сделали первый шаг к освобождению это однако это не то что необходимо слушать на лекции это то что необходимо пережить то есть необходимо понимать общий принцип да но необходимо собственная личная практика» 00:49:07 «и проявлением вашей практики будет состояние спокойствия состояние принятия состояние мудрости состояние неподвижного сознания когда опыт перестает оказывать влияние» 00:49:42 «на лекции.» 00:50:15

Заметки к транскрипту

• [00:00:37] — «сделать что-ли саморе» — неоднозначное распознавание.
• [00:40:29] — «в аллегории переправляют нас через реку» — неоднозначное распознавание.
• [00:41:36] — «мистичковое эго» — неоднозначное распознавание.